Отиди на
Форум "Наука"

Търсят доброволка, която да зачене неандерталче


mnogoznaiko

Recommended Posts

  • Потребители

Професор от Харвардския университет търси доброволка, която да зачене неандерталче, след като екипът му е успял да възстанови ДНК на пещерния човек, пише в. “Дейли мейл”. Професор Джордж Чърч има амбицията да прикрепи ДНК-то към човешка стволова клетка, след което да я имплантира в ембрион с помощта на сурогатна майка.

post-10610-0-36326700-1358878500_thumb.j

Неандерталците са изчезнали от лицето на Земята преди 33 хиляди години

но харвардският професор по генетика се надява да ги върне отново към живот. Обикновено този вид свързваме с нашите по-брутални и примитивни братовчеди в процеса на еволюцията.

Идеята на Чърч напомня малко за историята на “Джурасик парк”, но докато в лентата динозаврите биват създадени в лаборатория, харвардските учени залагат на сурогатна майка. Те разполагали с достатъчно материал, извлечен от кости на праисторическите ни братовчеди, за да възстановят изцяло тяхната ДНК.

Чърч смята, че при имплантиране на неандерталската ДНК в стволови клетки и при инжектирането им в човешки ембрион ще се получи хибрид. Но той ще има повече неандерталски черти, отколкото човешки. След като ембрионът бъде отгледан няколко дни в лабораторни условия, той ще може да бъде присаден в утробата на майка доброволка.

Чърч е на мнение, че неандерталците не са били брутални и примитивни същества, за каквито ги мислим. Те са с голям обем на мозъка и са били

много интелигентни

като са използвали сечива. Учените считат, че идеите на Чърч са принципно осъществими, но в повечето държави клонирането на хора се третира като криминално деяние. Но дори и да бъде родено, подобно същество едва ли би оцеляло, тъй като то не би имало имунитет към съвременните болести.

Източник: http://www.monitor.b...ticle?id=370245

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ако тая новина е истинска (а се надявам да не е), този Джордж Чърч е морален изрод. Неандерталче или не, това ще е човек и съответно - не подлежи на изследвания освен в съзнателна възраст и по собствено желание. С раждането си вървят още куп права...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

не, новината е раздута от журналяги, естествено. Но пък би било интересно да зърнем брат'чедите. ;)

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Би било интересно, да. А иначе - тъпи журналяги.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Но пък би било интересно да зърнем брат'чедите. ;)

Че то за тази цел не ни трябват нито стволови клетки, нито сурогатни майки... Достатъчно е да се разходим по някоя от главните улици и ще видим много "неандерталци" да ходят съвсем свободно (да не казвам безнаказано) и да се занимават с "неандерталските" си работи.

Неандерталче или не, това ще е човек и съответно - не подлежи на изследвания освен в съзнателна възраст и по собствено желание.

Що пък не? Всичко подлежи на изследване. Да не би да му правят вивисекция я? Това е също толкова хуманно колкото и инвитро-то. Все пак човека не смесва ДНК на неандерталеца с нещо друго, а си я ползва "чиста" - или поне така си мисли :)

Освен това, как да го докараме туй неандерталче по друг начин до съзнателна възраст та да го питаме за неговото желание?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Може да го накарат да решава психологически тестове, тестове за интелигетност, тестовете на "Менса"...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Може да го накарат да решава психологически тестове, тестове за интелигетност, тестовете на "Менса"...

Е неееее... че то туй по-страшно и от вивисекция!!! Отричам се от думите си!!! В никой случай да не се възкресява (пардон ДНК- възстановява), ако ще се прилагат такива нехуманни изследвания върху него.

Редактирано от kravolok
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

реално погледнато днк организмът дето е възкресен принадлежи на тези, които са го възкресили.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Да, де, ама нали е живо същество, и то душа носи...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

като си налял няколко стотин милиона евро за тая програма, последното нещо, което ще те интересува, е имагинерната душа.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Не виждам причина някой да поиска да възкреси неандерталец. Но, иначе, генетичната надпревара във въоръжаването е неизбежна и тепърва предстои. Мисля, че е най-голямата заплаха за човечеството от възникването му като вид насам. Стриктно погледнато, мисля, че живеем в последните си години като вид, което не е някакъв дуумс дей пророчество. Идват огромни и неудържими промени, от които на фантастите ще им хвръкне капата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Пепел ти на клавиатурата.

Аз пък тъкмо оптимистично се бях сетил за неандерталеца от "Резерват на таласъмите", който беше кротък екземпляр и правеше ракия.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Реално промените във вида ни вече са започнали.Ако някой си мисли, че генетичните тестове на плода, които са практика в америка и европа, вкл, в България и целят "елиминирането" (ех, ех) на "редки генетични варианти" (пак ех, ех), не е евгеника, се е объркал.

жени замразяват яйцеклетки, за да стават майки след края на кариерите си, мъже семенен материал по същата причина, педерастите съсдават потомство от хомосексуални двойки - всичко това е много голяма промяна на вида ни. И ще стане съвсем голяма; и всичко от горното се вписва в дефиницията на евгеника. Вече не сме това, което бяхме само преди 15 години. А кривата на промяната върви нагоре, ускорява се. не ми се мисли за след 15.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Привет, Глишев, не е опасността в неандерталците, в сапиенсите е. Неандерталците са безобидни, я как сме им видели сметката някога.

Хората като чуят за евгеника си мислят за нацисти, които държат речи, ама става въпрос за треперещи от ужас и мъка родители, които биха направили всичко за децата си. И не можеш да им кажеш и кпче. Това не са мустакати нацисти да им направиш някой нюрнберг.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Лошо няма - то и без това нашия (на homo sapiens) "хардуер" е доста остарял - май е време за ъпдейт.

Link to comment
Share on other sites

  • Администратор

Ако тая новина е истинска (а се надявам да не е), този Джордж Чърч е морален изрод. Неандерталче или не, това ще е човек и съответно - не подлежи на изследвания освен в съзнателна възраст и по собствено желание. С раждането си вървят още куп права...

http://www.popsci.com/science/article/2013-01/harvard-professor-seeks-adventurous-woman-birth-neanderthal

George Church of Harvard Medical School is a geneticist noted for his work on the Human Genome Project. If Neanderthals were re-introduced to the planet, he says, their way of thinking could be beneficial to Neanderthals and Homo sapiens alike. His plan to create a baby Neanderthal--"neo-Neanderthal," if you will--goes like this. 1) Make artificial Neanderthal DNA from bone samples. 2) Introduce that DNA into stem cells. 3) Put those stem cells into a human embryo, and the DNA will steer it toward becoming a Neanderthal. 4) Put that embryo in a woman and wait for her to give birth.

http://bostonherald.com/news_opinion/local_coverage/2013/01/harvard_professor_blasts_neanderthal_clone_baby_rumor_web

The headline flying across the Internet yesterday seemed too outlandish to be true:

“Wanted: ‘Adventurous woman’ to give birth to Neanderthal man — Harvard professor seeks mother for cloned cave baby,” Britain’s Daily Mail exulted.

And Harvard University geneticist George M. Church, the scientist at the center of the viral vortex, says it was: Way too outlandish, and entirely untrue.

Това е на 100% излишно, особено в общество като нашето...вече няма да имаме бели, жълти, черни и т.н., а хора, неандерталци, мешени и т.н.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Интересно, ако бяха "елиминирали" Айнщай за наличие на ADHD, преди да се роди...както в наши дни "елиминират" преди раждането носителите на 500-600 генетични особености... каква е ползата от цялата ни хуманност, и критиката ни на нацизма, когато, вместо да пратим "различния" в концлагер, го убиваме още в утробата на майка му, и то по нейна молба? Не, не знам...А неандерталците на Чърч са ни последна грижа; най много да ни поизпият ракията като саймъковия, преди да ги изпотръшкаме отново.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Криволок, един ъпдейтнат сапиенс изобщо няма да се занимава с вида ни. Ще сложи начало на друг вид. Сапиенсите - в зоопарка.

Пренасям си постинга от вчера за Чърч, да не го пиша наново:

"тоя има славата на най-големия експерт по синтезна изкуствено днк в западния свят .(но не и в източния) Ето го интервюто. Нашите журналисти са можели да го прочетат, преди да го преразкажат. Интервюто си струва, тоя си прави рядка гавра с журналягата, който го интервюира :http://www.democrati...com/10022218111, много приятно чувство з хумор и дори абсурд. Но да , технически очевидно е възможно (клонирането). Само дето става въпрос не за клониране, а за маркетингова кампания на книгата, която Чърч е написал - и тия статии са част от рекламата му. Вести бг предполагам и те са се влкючили, в смисъл, безплатно. :). Няма лошо, но все пак става въпрос за промоция на книга, а не за научни новини.

Пасаж от интервюто:

SPIEGEL: How do we have to imagine this: You raise Neanderthals in a lab, ask them to solve problems and thereby study how they think?

Church: No, you would certainly have to create a cohort, so they would have some sense of identity. They could maybe even create a new neo-Neanderthal culture and become a political force.

SPIEGEL: Wouldn't it be ethically problematic to create a Neanderthal just for the sake of scientific curiosity?

Church: Well, curiosity may be part of it, but it's not the most important driving force. The main goal is to increase diversity. The one thing that is bad for society is low diversity. This is true for culture or evolution, for species and also for whole societies. If you become a monoculture, you are at great risk of perishing. Therefore the recreation of Neanderthals would be mainly a question of societal risk avoidance.

един неандерталец му било малко, трябвало да възкреси цяло племе и да ги засели (в бостън, предполагам), за да се увеличал мултикултурализма на района, щото бил твърде моноетнически, а така не било правилно в съвременния свят :))). И освен това трябвало да им развие чувство за културна идентичност и гордост, че са неандерталци, след като ги възкреси. Тоя си прави пълна гавра.

Редактирано от Южняк
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Здравей, П. Теодосиев, човекът се шегува с мултикултуралистите в интервюто - и си промотира книгата. Предлага да възкреси неандерталците, за "да си направят политическа партия" - очевидно дразни журналиста.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Криволок, един ъпдейтнат сапиенс изобщо няма да се занимава с вида ни. Ще сложи начало на друг вид. Сапиенсите - в зоопарка.

Мда, само за братя Стругатски новият вид ще е хуманно настроен към родителя си - дниешния сапиенс.Ако делим обаче с тях една среда и при условие, че те са по-висш "модел", ами еволюцията категорично казва - по-старото и непригодно - на боклука. Ама в това време на дива леберастия и толерастия, кой се замисля сериозно какви ги вършим и какви последици ще има това. Поне природата да ни бе изтребила, а не ние сами да си го причиняваме с генетични недомислици. Освен ако, в този ред на мисли, само си мислим, че действаме разумно и самостоятелно, а в същност сме просто оръдие на Природата. Тогава пък, сме егати и тъпите парчета и наистина сме си за боклука.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

Здравей, Дендро, абе дори при Стругатски не е - виж Мокрицата или както там беше. Но да оставим фантастиката, реалния живот; най-умния човек май е Джони фон Нюман, тоя, с квантовите уравнения, атомната бомба и разбиването на енигма. ИК-то му е от порядъка на 170 а може и нагоре, и няма да повярваш какво е правил с всичкия тоя мозък, освен уравнения.. Имал е над 250 любовници. Вероятно над 1000.

Смисълът на еволюцията не е да ни растат на големина главите, а максимизация на репродуктивния успех. Абе темата ми е интересна и глътнах микрофона. Едно хипотетично същество с генетично подобрено ИК от порядъка на 250 - което е възможно и в наши дни, е нещо, с което не мисля, че бихме искали да се срещнем.

Редактирано от Южняк
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

И да, Дендро, абсолютно си прав - първото нещо, което подобно същество би направило, е да освободи място за себе си и бъдещите си себеподобни. За наша с/ка.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ма чакайте бе... Ами то този нов вид ще бъдем самите ние, а не някакъв новопоявил се "хомо". Хомо ГМ - "Homo geneticus mutatus" (semisapiens). :) Т.е. продължение на еволюцията ама предизвикана от самите нас върху нас - един вид антропогенна автоеволюция.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...