Руско-турската освободителна война

[Южняк]

Хубаво, бодро, политически коректно, ама - не е вярно. Обаче Монте Кристо ме е помолил да не се обаждам където си дава мненията, които са наистина компетенти, и не смея да се обадя.

[monte christo]

И кое не е вярно бре, Саут-ман? Но не искам изстрели в тъмното, т.е. общи приказки. В този форум всеки може да докара какъв да е казус от обща култура, без обаче да е наясно с детайлите. А те са най-важните! Пример - Алвасарейру.

[Пандора]

Encyclopedia Brittanica: ...of Anatolia by

crusaders in 1097; hemmed in between the Byzantine Greeks on the west

and by the crusader states in Syria on the east, the Seljuq Turks

organized their Anatolian domain as the sultanate of Rūm. Though its

population included Christians, Armenians, Greeks, Syrians, and Iranian

Muslims, Rūm was considered to be “Turkey” by its contemporaries....

.

Та това географско понятие "Туркиа" ("Турция") се наложило през

вековете и дори султана бил наричан Великия турчин от западняците. Ето,

за славяните "Туркиа" била оттатък проливите и се явява синоним на

Анадол.

В крайна сметка държавата носи името на нейните първоначални и новодошли по тези земи създатели.

[vorfax]

...

Та от наша, славянска гледна точка, Руско-Турската война от 1877-1878 г. е правилно понятие.

Благодаря за изчерпателния отговор. Значи, разбрах те какво е основанието българите да са виждали Турция, когато са поглеждали към Османската империя. Но както руснаците не са "московци", а Византия не е Романия, не следва ли, че това са наложени погрешни понятия и политически и географски некоректни? Не подлежи ли историята на поправки?

[stinka (Rom)]

То принципно империята неможе да набляга на тясно народностен елемент. Щото империя значи многонационална държава. затова използват някакъв друг общ знаменател - религия или политическо образование (държавата) или др. идеология.

Колкото СССР е руски, толкоз и Осм. имп. турска - пака има нюанси но.

Типичен пример за държава, която неможа да надскочи тесния шовинизъм бе сръбска Югославия, там налагането на общата държавотворна идеология "Югославизма" се провали именно заради сръбския национализъм. Съществуването и толкова дълго се дължеше на силна външна подкрепа.

САЩ примерно наблягат при обединението на населението на държавното образование самата държава (както и французите). Те и затва за тях нация и граждани на една държава е равносилно. И все пак англосаксонския елемент е ядрото, нищо че от английски произход са едва няколко процента от населението.

За мен колкото е неправилно равенството между нац. държава и миналото и на многонац. империя, толкова и пък липсата на такова.

[alvassareiro]

И кое не е вярно бре, Саут-ман? Но не искам изстрели в тъмното, т.е. общи приказки. В този форум всеки може да докара какъв да е казус от обща култура, без обаче да е наясно с детайлите. А те са най-важните! Пример - Алвасарейру.

айде бързо в книжарницата, има голямо намаление сега. Търсиш Дагрон - етюд върху византийския цезаропапизъм. Четеш, и после идваш пак да си говорим. Иначе наизуст е най-лесно. http://www.bookpoint.bg/книги/Императорът-и-свещеникът-етюд-върху-византийския-цезаропапизъм-18402.htm

Редактирано Март 4, 2013 от alvassareiro

[monte christo]

айде бързо в книжарницата, има голямо намаление сега. Търсиш Дагрон - етюд върху византийския цезаропапизъм. Четеш, и после идваш пак да си говорим. Иначе наизуст е най-лесно. http://www.bookpoint.bg/книги/Императорът-и-свещеникът-етюд-върху-византийския-цезаропапизъм-18402.htm

Абе пич, ти още не можеш да разбереш какво означават римо-католицизъм и ортодоксия, тръгнал си за цезаропапизъм да ми говориш! Ей тук, в тази тема Византия и съдбата на византийския ареал ( http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=12924&page=2 ) от две години насам те чакам за отговори. Защо мълчиш, като ......, а?!? Наизуст си говорил винаги ти, защото за всичкото това време те домързя една история на Византия да прочетеш, та да прогледнеш. Ела ми, ела ми на дуел в онази тема и да ти набия канчето!

[Last roman]

а така, искаме виртуална схватка!

[alvassareiro]

Абе пич, ти още не можеш да разбереш какво означават римо-католицизъм и ортодоксия, тръгнал си за цезаропапизъм да ми говориш! Ей тук, в тази тема Византия и съдбата на византийския ареал ( http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=12924&page=2 ) от две години насам те чакам за отговори. Защо мълчиш, като ......, а?!? Наизуст си говорил винаги ти, защото за всичкото това време те домързя една история на Византия да прочетеш, та да прогледнеш. Ела ми, ела ми на дуел в онази тема и да ти набия канчето!

ами дай конкретните въпроси и ще получиш отговорите. сега като попреглеждам темата там, си давам сметка, че съм спрял да пиша, защото съм останал с впечатлението, че съм те размазал като муха. явно сега, след година ,като си се поокопитил, още искаш и скачаш като кокарджа на черешово дърво, и ще си го получиш. ами очаквам те там.

Редактирано Март 4, 2013 от alvassareiro

[monte christo]

Благодаря за изчерпателния отговор. Значи, разбрах те какво е основанието българите да са виждали Турция, когато са поглеждали към Османската империя. Но както руснаците не са "московци", а Византия не е Романия, не следва ли, че това са наложени погрешни понятия и политически и географски некоректни? Не подлежи ли историята на поправки?

Историята винаги подлежи на поправки, стига да има кой да ратифицира поредният ъпдейт.

"Византия" е измислен термин за римската държава, докато Романия - не! Среща се на изключително много места в изворите! Римската държава до един момент е само град Roma заедно с всички други подчинени градове и територии в Европа, Азия и Африка, а от III в. нататък се превръща в Romania (страната на всички римляни от Европа, Азия и Африка). През средните векове римляните владеели едва 20% от някогашната огромна антична държава и за другите народи били повече известни като ... гърци, защото говорели на гръцки език. Самите гърци (т.е. гръкоговорящите) в Империята имали свое самоназвание, което на гръцки език звучи така - "ромеи", т.е. римляни, което е и синоним на "християни", докато гърци (елини) било равносилно на "езичници".

Османските турци са наричали русите - московци, да. Просто всички други народи са наричали османлиите "турци". В Османската империя в персонален план най-важно е било да си "мюсюлманин". Може баща ти да е пленен маджарин, бивш католик, по-късно приел исляма, а майка ти - красива грузинка от Кавказ, някога православна християнка.