БЪЛГАРИЯ СПОРЕД БЕРЛИНСКИЯ КОНГРЕС

[Apofis]

[протобългарин]

Австроунгарската версия за Следсанстефанска България. Санстефанска България и българската народност. Карта на княз Черкаски, проект за българската д-ва.

[Стефан Атанасов]

Кой може да изчисли територията, показана на картата? Западен вилает + Източен вилает = ? (в квадратни километри)

[D3loFF]

On 12.05.2024 г. at 20:14, Стефан Атанасов said:

Кой може да изчисли територията, показана на картата? Западен вилает + Източен вилает = ? (в квадратни километри)

159 000 - 160 000 кв. км.

[Стефан Атанасов]

„История на България“ 1994 на издателство „Христо Ботев“ е първият учебник, където е дадена информация за територията на Санстефанска България. Те са посочили, че е била 172 хиляди квадратни километра, без да съобщават откъде имат тази информация. Ако чрез методите на електронната геодезия се получава разлика от 12-13 хиляди кв.км, излиза, че авторите са допуснали много груба грешка. В Девети том на 14-томната история на БАН е дадена временната територия през периода 1941-1944 година. Тя е 150 606,6 хиляди кв.км. След като е с точност до първия десетичен знак, там вече не можем да се съмняваме, че информацията е достоверна. В Лондон (1913) на нас са ни били международно признати 148 хиляди кв.км. В Петербург са щели да ни прибавят около 15-20 хиляди кв.км нови територии във Вардарска Македония и сме щели да надминем санстефанските си граници. Парадоксално, но факт.

[skorpion1980]

Преди 2 часа, Стефан Атанасов said:

„История на България“ 1994 на издателство „Христо Ботев“ е първият учебник, където е дадена информация за територията на Санстефанска България. Те са посочили, че е била 172 хиляди квадратни километра, без да съобщават откъде имат тази информация. Ако чрез методите на електронната геодезия се получава разлика от 12-13 хиляди кв.км, излиза, че авторите са допуснали много груба грешка. В Девети том на 14-томната история на БАН е дадена временната територия през периода 1941-1944 година. Тя е 150 606,6 хиляди кв.км. След като е с точност до първия десетичен знак, там вече не можем да се съмняваме, че информацията е достоверна. В Лондон (1913) на нас са ни били международно признати 148 хиляди кв.км. В Петербург са щели да ни прибавят около 15-20 хиляди кв.км нови територии във Вардарска Македония и сме щели да надминем санстефанските си граници. Парадоксално, но факт.

Нищо не биха ни добавили на арбитраж в Петербург, Николай 2 и шайката му от дипломати българомразци са били твърдо на страната на Сърбия по македонския въпрос.

[resavsky]

Just now, skorpion1980 said:

Нищо не биха ни добавили на арбитраж в Петербург, Николай 2 и шайката му от дипломати българомразци са били твърдо на страната на Сърбия по македонския въпрос.

Все нещо щяхме да получим - но това е друга тема.Може и някой и друг остров в Бяло море.

[Стефан Атанасов]

Първоначалната тема беше за това, че в учебника от 1994 година е допусната груба грешка, без да се посочва източника на информация. Колкото до руския цар Николай Втори, той още преди несъстоялия се арбитраж е дал индикации, че ще даде на Сърбия градовете Куманово, Скопие, Дебър, Гостивар, Кичево и Тетово, а за България ще остави Велес, Прилеп, Битоля и Охрид. Спорна е оставала само съдбата на Струга, а с такава делба Фердинанд не е бил съгласен, защото най-големите градове в Македония (Солун и Скопие) са щели да останат в ръцете на гърци и сърби. Да не се даде нищо на България означава, че е безсмислено въобще да се ходи на арбитраж, а границите да си останат така, както са били разпределени в Лондон.

     Временната граница, която се разчертава след сключването на примирие, военните са я нарекли демаркационна линия. В Лондон ние отиваме със 158 хиляди квадратни километра, а си тръгваме с десет хиляди по-малко, за да се тегли линията Мидия – Енос и всичко, което е на югоизток от нея да остане за Турция. Така нашата делегация тръгва за Петербулг с международно признати 148 хиляди кв.км, като там сме щели само да вземаме, а не да даваме.

[todorg]

На хартия  е нищо на практика е много.България е васал на Османската империя  ,която има право ,да структурира свои гарнизони на българска територия ,статусът на Източна Румелия е мъглив  ,чисто юридически автономна област в рамките на Османската империя  ,но на практика ,това е втора българска държава ,и Македния и Източна тракия си остават с обещанието за автономия и бъдещи реформи.В първите 2 случая Османската империя отслабва контрола отвсякъде ,явно те си ги считат загубени тези територии ,но в третия ,те още повече затягат контрола  ,над тези последни европейски територии.

[Стефан Атанасов]

На практика така излиза, а независимостта е провъзгласена с една-единствена цел. В една бъдеща европейска или регионална война да не се окаже, че Турция воюва сама срещу себе си. След 1908 година това е било невъзможно.

[Стефан Атанасов]

НОВИ И ПО-МОДЕРНИ ИЗЧИСЛЕНИЯ – КОРИГИРАНИ ПРЕДСТАВИ

Нужно е да се обяви и да се знае

     Въпросът с територията на Санстефанска България не излезе толкова прост, колкото в началото го мислех. Става дума за погрешно посочените 172 хиляди кв.км и откъде идва тази информация. След направената проверка се окоза, че това не е учебникът на издателство „Христо Ботев“ (1993). Не е и на „Наука и изкуство“ (1983), нито в Шести том на 14-томната история на БАН. За пръв път такива данни са публикувани в един учебник за ученици от горните класове, издаван между 2005 и 2008 година.

     Аналогична информация се съдържа и в справочната литература. Първата карта на Санстефанска България е била изготвена непосредствено след подписването на договора и оттам е попаднала в Агенция „Държавни архиви“. Там по преценка на око е било записано, че нашата територия е около 170 хиляди кв.км. По-късно са направени малки корекции, за да могат и градове като Кърджали да се включат в българското княжество. Така 130 години след Освобождението се е намерил учебник, който да напише, че Санстефанска България е била със 172 х.кв.км.

     След като тук във Форума има колеги, които по електронен път са направили по-точни изчисления, остава да се приеме за достоверно, че се отнася за територия, която е с 12-13 хиляди кв.км по-малко от приеманото досега. А това ще промени и базата ни за сравнения. Според Шести том от цитираната история, Русия и Турция предварително са се били разбрали нашата територия да не пада под договореното на Цариградската конференция. Оказва се все пак, че не са достигнали около шест-седем хиляди кв.км, за да се постигне пълна идентичност.

[D3loFF]

On 22.08.2024 г. at 11:28, Стефан Атанасов said:

В Девети том на 14-томната история на БАН е дадена временната територия през периода 1941-1944 година. Тя е 150 606,6 хиляди кв.км. След като е с точност до първия десетичен знак, там вече не можем да се съмняваме, че информацията е достоверна.

Така е, но 1940-те години не могат да се сравняват по точност със 70-те години на 19 век. За онова време и по онези карти територия около 10 хил. кв. км. и то пръсната из целия периметър, а не на едно място (което би улеснило сметките) е много лесно да бъде сбъркана.

Редактирано Четвъртък в 23:28 от D3loFF

[К.ГЕРБОВ]

Границите на България 1876-1919. С. Попов_1940