Нова Финансова Система: Паралелна дигитална валута за базов доход чрез отрицателна лихва.

[ISTORIK]

В коя система - тази на криптовалутите ли? Или - в онази на офлайн парите? Или - и в двете?!

Редактирано Юли 9, 2015 от ISTORIK

[Last roman]

Идеята на криптовалутите е, че се генерира ограничен брой единици. Т.е. стойността им би трябвало да нараства във времето /ако всички приемат да търгуват по този начин. Традиционните валути се обезценяват във времето, защото отдавна не са обезпечени със злато и се печатат според финансовите спекулации на борсовите пазари. Демек стойността им е колкото на намагнитена тоалетна хартия.

Редактирано Юли 9, 2015 от Last roman

[КГ125]

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13164&page=5

ето я старат тема.

[AlximikA]

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13164&page=5

ето я старат тема.

Аз съм я чел старата тема и затова с чакам с нетърпение да коментирате текущата!

[КГ125]

Не съм твърде наясно с паричните процеси, затова само съвсем предварители неща ще нахвърлям - посегателството на държавата върху активите, върху правото на собственост на масовия брой граждани е недопустимо - това се видя в предната тема.

Въпросът е доколко е допустимо върху парите на хората?

[sirius]

Здравей Любо,

Ще коментирам първата ти статия в тази тема. Според икономическите, философските и мисловните си способности.

МЕНСА е една организация, въвеждаща един метод за определяне на интелигентност. Интелигентноста е едно философско (не реално (за да не кажа дървено, че много му ходи) понятие. Т.е. ние имаме понятие, идея за това що е интелигентност, но за да го (понятието, не интелигентноста) вкараме в някаква обективност (рамки), му определяме едни правила по които да се "определя".

Не оставям без внимание МЕНСА, но да ми са ориентир ... не мога да кажа. Това с ориентира "за всички останали", на мен не ми звучи сериозно. Тук има една голяма мъгла в представата ни за ориентир. Като общество имам предвид. Обществото като цяло много прилича на стадо - медиите са водача, те осветляват едно или друго, определят обществените нагласи и стадото... обществото си казва "ааа, аха" и поема в посочената от посочения от медиите водач... посока. Така е при всяко развито общество. Винаги има водач. И при бушмените дори. При нас медиите "пръскат светлина в мрака", те "изкарват наяве" един или друг водач. Как медиите избират кого да осветят е друг въпрос.

По същноста.

Теорията на Гезел не мога да коментирам, защото сега го чувам.

По 2т. "...резултати биха били неопровержими". Всякакъв РЕЗУЛТАТ е неопровержим. Докато се случи. Т.е. "биха били" веднага ни праща в мъгливото бъдеще. Като се замисля, резултат може да имаме само като случило се събитие. Ако е в бъдещето е .. прогноза.

По Биткоина почти ме загуби.

Парите по принцип са нещо фиктивно, заменящо нещо реално. Обществото, ако е стабилно, въвежда една система на юнашко доверие и вместо да ползва злато или фасул, печата едни хартийки и прави една сложна система която да определя колко да струва една хартийка. Тази сложна система работи само при определени условия. Като най-важното е ... доверието. То не се постига трудно в една спокойна държава. Но излезе ли от условията затварят магазини, протести и от там нататък не е за описване - всичко може да стане.

Биткойна бе "емитиран" на майтап. На майтап някои се включиха. В един момент "търсенето" се увеличи, някои забогатяха. Но в един момент попадна под ударите на властта, и някак интереса спадна. Някои се набутаха.

Всъщност сегашните пари са си биткойн, просто легализиран, държавен или чийто е там. Ако някой си мисли че така лесно ще дръпне платежно средство извън сегашното статукво... ще се блъсне в дебела многовековна гранитна стена. Мисълта ми е, че биткойн и сега си имаме. Въпроса е как се "стопанисва". А стопанисването му до голяма степен се определя от сапунисването на обществото - какви нагласи и ценности му се вменяват като водещи. Например вмениха ни "гласност и свобода", и дойде друг (някой) и разви едни розови демократични истории, народа клъвна, разпна си управниците, и другия обяви колко са ни изостанали заводите и разпродаде всичко. И сега има едни послушни хорица, които работят в неговите заводи. Които имат щастието да работят. Този другия сега определя кое е демократично и кое не. И управлява държави. Чрез медии, нагласи и тук там с терористи и "борци за свобода". Та османците преди повече от половин хилядолетие са превзели сума територии с т.нар. "гаази" - борци за свобода. Ама стара, стара, стара "технология" работеща до наше време.

Другия голям проблем на биткойна е в ... битовете. Трябва да се вложат много много усилия в защитата му за да не бъде хакнат. Пак излиза същата работа като със сегашните пари - банки, сигурност и пр. усилия. Достатъчно е само фискалната дисциплина да достигне дисциплината за емитиране на биткойна и парите стават същите като биткойна с леко козметично усилие. Да, но нали цялата далавера на правоимащите да печатат пари е именно в печатането? Единици държави в момента имат правото да си печетат пари. А ако имат нефт, това им се удава много трудно.

Много е лесно да имаш изрядна дисциплина ако си решил да си направиш компютърна игра "биткойн". Всичко е супер. Докато набере популярност и нагази в интереси. Идват медиите изкарват те какъвто рекат, пускат "една жена на пазара каза", обществени нагласи и ... край на начинанието.

Та докато биткойна е дребно незначително начинание, дотогава е успешен. Стане ли едър нещата вече са съвсем други.

"Криптовалутата е абсолютно прозрачна и неманиполируема, ще извадим почти целия бизнес от сивата икономика!"

Същото се отнася и за сегашните пари. Ако решим да го направиме. Но не го правиме. И всеки гледа да се докопа до някой лост за управление на пари. От обикновения човечец дето се гърби цял ден, през лица като Бъфет, Сорос, Роджърс и пр, до едни хора с имунитет, които правят едни правила за цялата тази система и до ... печатницата.

"В тази система ,подменяме инфлацията с отрицателна лихва, и вместо да печатаме нови пари ще раздаваме събраното на обществото като базов доход."

Въпроса не е дори в системата, а в правото са се измислят и въвеждат системи. Виж само закона за БНБ и ми посочи къде са функциите на държавата в БНБ. Ние и много други държави НЯМАМЕ правото да противоречим на МВФ, ЕЦБ, СБ и пр. Можем да си мислим всякакви неща. Но да ги прилагаме не е демократично.

Та това в общи линии.

Системата може да е идеална, но обществото не е. Пък и е далеч по-сложно нещо за управление. Обществото е интересно нещо. Един бушмен има 5 неща на кръст за които да се грижи. И тези неща не се правят трудно ако ги загуби. Ако намери днес за ядене - ще яде. Ако не - утре. Още не са измрели. А обществото е като огромен кораб. Носи много хора, сравнително сигурен, но му трябва много подръжка от много специализиран персонал, който без кораба директно се дави (не е способен да оцелее самостоятелно или на малки групи). И кораба трудно се ускорява, трудно завива, трудно спира. И най-често се разваля баш при буря. Капитана може да се напие, да чука каки на руля (конкордия), да пламне,... бе каквото се сетиш. И каквото и да се сетиш ще е безкрайно далеч от безгрижния бушмен.

Много революции има, дошли на власт с обещание за идеална система. И за някоя година (докато има запас доверие) омазват положението. Не системата се дъни, а хората. Тарикати сме си и това е.

Ние ресурси и акъл имаме. Измислихме трактори и компютри и да не би по-малко да работим?

Баси ако трябва да чета всичко това....

[КГ125]

Ще рече цялата работа - въвеждане на паралелна валута, обложена с данък, разпределян поравно между всички за осигуряване на минимален базов доход.

1/ защо паралелна?

2/ за какво им е на имащите достатъчно активи базов доход?

3/ няма ли това да породи своеобразен паразитизим? (бе нали има за ядене..)

4/ ако базовия доход осигурява само минимум - 1 хляб например на ден, то изобщо в какво се състои смисълът му?

Цялата работа май по-добре би изглеждала с едно разумно управление и разумно харчене на бюджета.... ??

[ISTORIK]

В един друг форум попаднах на мнение, че "далаверата" с криптовалутите (може би - не всички?) е балон / финансова пирамида, изискваща огромно вложение / схема на Понци.

Тази схема работи само дотогава, докато има постоянен приток от нови инвеститори, влагащи нови и нови пари. Схемата на Понци се разпада в момента, в който размерът на новите инвестиции вече не може да покрие обещаните големи печалби към старите инвеститори, които започват да изтеглят парите си. Тези схеми са трудни за разпознаване и не много хора се поддават на изкушението за евентуална възможност за бързо забогатяване.

---

Въпросът ми е:

А има ли аргументи в полза на обратното мнение - че криптовалутите НЕ са поредния финансов балон, поредната пирамида?

Спомнете си една игра от края на 80-те и нач. на 90-те г. - Всеки, който се включи в играта праща по 1 лев на първия човек от списък с 10 души. Всеки път, когато прати по 1 лв (може да са 2 или 5, или 10, или 20 лв!), се изкачва с едно ниво нагоре. Целта е да стигне първото ниво и да получи възвращаемост и евентуално печалба, ако в списъка играчите станат над 10.

Редактирано Юли 31, 2015 от ISTORIK

[AlximikA]

Ще рече цялата работа - въвеждане на паралелна валута, обложена с данък, разпределян поравно между всички за осигуряване на минимален базов доход.

1/ защо паралелна?

2/ за какво им е на имащите достатъчно активи базов доход?

3/ няма ли това да породи своеобразен паразитизим? (бе нали има за ядене..)

4/ ако базовия доход осигурява само минимум - 1 хляб например на ден, то изобщо в какво се състои смисълът му?

Цялата работа май по-добре би изглеждала с едно разумно управление и разумно харчене на бюджета.... ??

1 - Защото това е най-елегантния начин да вкараме троянец в текущата система! Няма как да променим текущата система... тя е точно като тромавия кораб за който говори sirius... Аз предлагам помощ на текущата система, макар ,че това което предлагам е напълно способна да подмени цялата текуща система, след време!

2 - Ножицата(финансовата) в обществото става все по голяма и е въпрос на време имащите или да бягат или да станат нямащи! Не е гаранция ,че децата ти няма да офукат милионите ти... нали ? Защо да не им подсигуриш базов доход за всеки случай ? Разходите на държавата за социални помощи, поради невъзможността да се поддържа ниския праг на безработица поради излизането на капитала в посока развиващите се икономики, са прекалено големи и товарят адски много бизнеса. Това което предлагам , не само ще позволи намаляване на реалната данъчна тежест върху фиатните пари , но ще увеличи и вътрешния стокооборот от което държавата като аватар на богатите следва да подобри своето благосъстояние и конкурентоспособност. И кои са тия имащи в икономика на нямането ?

3/4 - Базовия доход трябва да е минимален в началото за да може новата система да не стресира сегашната... това е много важно! Един хляб е добро начало и изобщо не е малко ако помислиш на какво дередже за нашите баби и дядовци! Естествено като се адаптират двете системи една към друга веднага можем да вдигнем базовия доход и да намалим отрицателната лихва за да помогнем и на бизнеса.... всичко това обаче е свързано с подмяна на фиатните пари, който отиват в борда на паралелната валута. До паразитизъм може да доведе, ако базовия доход гарантира едно достатъчно високо ниво на паразита за живот.... 10лв. е прилично.... но за да достигнем подобно ниво на базов доход ще трябва да сме свалили и отрицателната лихва до нива поне от 0.1% дневно.... което като се сметне означава да сме вкарали 50 милиарда фиатни пари в борда на крипто-парите. Честно казано не вярвам ,че подобна подмяна на системата може да се случи в рамките на едно или две поколения.... по скоро заедно с новата система ще еволюира и новото съзнание... естествено винаги можем да си вкараме китайци да ни бачкат като им гарантираме и на тях базов доход след 10 години вярна служба (така даже можем да си увеличаваме базовия доход... докато не свършат китайците.. но това си е американска политика която наблюдаваме в момента)

Да харчат правилно бюджета ? Е И ? Основното свойство на самите пари в момента е да се трупат на едно място(пари при пари отиват).... това което аз предлагам са пари с основно свойство да се разпределят по равно!

Към предишния ти пост - държавата , както и парите са обществен договор.... и ако обществото подпише договор за нови пари.... държавата е длъжна да се съобрази! И понеже в нашия свят благата се отъждествяват с пари... аз се чудя защо не заложим в парите свойството да не искат да се трупат на едно място.... нима обществото не би подписало подобен договор ?

ISTORIK

Цялата система в която живеем е понци... колкото и крайно да звуча, това е самата истина! За да ти докажа тезата си ,ще ти дам пример: Банките ще крашнат ако не взимаме кредити а не ако не им даваме депозити! Всъщност ако не взимаме кредити парите просто ще изчезнат.... парите са дълг образуван от една гигантска понци схема! Това което аз предлагам обаче е изхода от безумната ситуация в която се намира системата!

Здравей Любо,

Ние ресурси и акъл имаме. Измислихме трактори и компютри и да не би по-малко да работим?

Баси ако трябва да чета всичко това....

Битието определя съзнанието!

Нали така ?

Кое определя битието ако не системата ?

Ако променим системата дали няма да променим битието и съзнанието ?

Чисто юридически никой не може да ни забрани да емитираме тези "пари" защото под пари се разбира нещо което съхранява стойност(велика измама... все едно няма инфлация... аааа те искали да кажат "пари в банка") а тези не съхраняват... все пак ги облагаме с отрицателна лихва! Можем да ги кръстим "държавни дигитални купони за базов доход" хахахахаха

[КГ125]

Обществен договор, който е най-нарушаваното нещо в света.....

Т.е. имаме нещо като частичен социализъм - част от принадената стойност в обществото се разпределя поравно между всички?

Правилно ли схващам?

[AlximikA]

Обществен договор, който е най-нарушаваното нещо в света.....

Т.е. имаме нещо като частичен социализъм - част от принадената стойност в обществото се разпределя поравно между всички?

Правилно ли схващам?

Да , правилно! Част от паричната маса да се разпределя по равно.

Данък наличност, който се влива не в държавата а директно в обществото под формата на базов доход.

[stinka (Rom)]

Малко трудно се ориентирам какво имаш предвид.

Но няколко въпроса:

Първо щом имаме отрицателна лихава... значи капитала в един момент ще изчезне и кво правим тогава?

Второ какво става ако на 50% от населението базаовия доход му е достатъчен... и спре да работи? А ако станат 80% ( се ще останат 20% "ненормални" дето ще си мислят, че да работиш и създаваш е правилно)?

И последно принадената стойност, капитала или печалбата ще облагате?

Колкото до дигиталната валута, ми доколкото разбирам тя изпълнява същите функции като сегашните?

И какво значи да се взема данък и да се разпределя сред обществото, ама без държавата. То това е една от основните функции, които осъществява.

Накрая заменяш една валутата с ... нещо, което е абсолютно същото, и държавата с нещо, което е пак абсолютно същотото, пък както искаш си ги назовавай.

Да ти спестя главоблъсканиците и ще ти го кажа с прости думи как стои реалността: Някви такива леки и осигурени доходи за всички става само при голямо изобилие на ресурси... Иначе при ограничени такива яко бачкане и получаваш малко. Сори ама това е реалността. Ресурсите са базовият ограничител в икономиката.

Редактирано Август 2, 2015 от stinka (Rom)

[AlximikA]

Малко трудно се ориентирам какво имаш предвид.

Но няколко въпроса:

Първо щом имаме отрицателна лихава... значи капитала в един момент ще изчезне и кво правим тогава?

Второ какво става ако на 50% от населението базаовия доход му е достатъчен... и спре да работи? А ако станат 80% ( се ще останат 20% "ненормални" дето ще си мислят, че да работиш и създаваш е правилно)?

И последно принадената стойност, капитала или печалбата ще облагате?

Колкото до дигиталната валута, ми доколкото разбирам тя изпълнява същите функции като сегашните?

И какво значи да се взема данък и да се разпределя сред обществото, ама без държавата. То това е една от основните функции, които осъществява.

Накрая заменяш една валутата с ... нещо, което е абсолютно същото, и държавата с нещо, което е пак абсолютно същотото, пък както искаш си ги назовавай.

Да ти спестя главоблъсканиците и ще ти го кажа с прости думи как стои реалността: Някви такива леки и осигурени доходи за всички става само при голямо изобилие на ресурси... Иначе при ограничени такива яко бачкане и получаваш малко. Сори ама това е реалността. Ресурсите са базовият ограничител в икономиката.

Капитала не изчезва! Капитала се облага с отрицателна лихва и отрицателната лихва се раздава под формата на базов доход на първото ниво потребители(обикновения човек).

Ако базовия доход е достатъчен на населението и то не работи, имаме две опции , или намаляваме базовия доход или си вкарваме Китайци

Облагаме само част от паричната маса която е подменена с криптовалута.

Криптовалутата изпълнява същите функции , но тя е прозрачна проследима и позволява ежедневно да се облага с отрицателна лихва.

Държавата взима от обществото и дава на бизнеса.... или помага с помощи на социално слабите... аз предлагам да дава на калпак! И забележи.... без държавата да може да краде от тези пари!

По последния ти абзац! Ресурси има , но системата е направена така ,че да се съсредоточават в прекалено малко хора.... и точно това е проблема който решава моята система.

[stinka (Rom)]

Капитала не изчезва! Капитала се облага с отрицателна лихва и отрицателната лихва се раздава под формата на базов доход на първото ниво потребители(обикновения човек).

Ако базовия доход е достатъчен на населението и то не работи, имаме две опции , или намаляваме базовия доход или си вкарваме Китайци

Облагаме само част от паричната маса която е подменена с криптовалута.

Криптовалутата изпълнява същите функции , но тя е прозрачна проследима и позволява ежедневно да се облага с отрицателна лихва.

Държавата взима от обществото и дава на бизнеса.... или помага с помощи на социално слабите... аз предлагам да дава на калпак! И забележи.... без държавата да може да краде от тези пари!

По последния ти абзац! Ресурси има , но системата е направена така ,че да се съсредоточават в прекалено малко хора.... и точно това е проблема който решава моята система.

Първо какво наричаш отрицателна лихва?

Второ няма как да вземаш от нещо и то да не свърши.

Трето една пустееща къща е капитал как ще я облагаш, като тя не генерира доход, и всеки останал капитал, който не генерира доход. Ти дохода от капитала ли ще облагаш или самият капитал?

Ами тая "криптовалута" я има и сега... еле кредитните и дебитните карти - пластик мъни и кво?

Ще замениш държавата с нещо, което ще изпълнява същите функции... ама без недостатъците... еххх мечти, само че едното върви с другото. Щом има комулиране на много средства трябва бюрокрация... еле корупция... може да се намалява, но никога не изчезва.

Перфектно решение китайци и те като приложат тази система и ... внасяме извънземни или Хари Потър.

Оффф ресурси имало... какво ли ще стане с петрола ако всеки китаец и индиец има кола или с храните ако всички почнат да правят по 10 деца............

Твоята система не решава никакви проблеми, тя е супер наивна и плитка (нищо лично) .

[самотния вълк]

Вярно, че не съм член на МЕНСА и съм държал изпит по икономика много отдавна, но мога да смятам. Ако от 100 милиона всеки ден се взема по 1%, то в един момент парите ще свършат. След първия ден ще останат 99, от тях ще се вземат на втория ден 990 хиляди или 10000 ще останат без базов доход. На третия ден пак така и накрая капитала ще свърши и какво правим тогава? А какво ще прави съседката баба Занка, дето не е виждала компютър през живота си, къде отива нейния гарантиран доход?

[sirius]

Въпроса не е системен. Системата винаги може да се смени. Въпрос на желание е.

Т.е. това че сега системата е грешна, не е в това че не няма по-добра или че неможем да измислим по-добра.

Нещата са много, ама МНОГО по-дълбоки.

[AlximikA]

Вярно, че не съм член на МЕНСА и съм държал изпит по икономика много отдавна, но мога да смятам. Ако от 100 милиона всеки ден се взема по 1%, то в един момент парите ще свършат. След първия ден ще останат 99, от тях ще се вземат на втория ден 990 хиляди или 10000 ще останат без базов доход. На третия ден пак така и накрая капитала ще свърши и какво правим тогава? А какво ще прави съседката баба Занка, дето не е виждала компютър през живота си, къде отива нейния гарантиран доход?

Не, парите никога няма да свършат! Взимаме от натрупаните пари в бизнеса и даваме на хората.... хората харчат и парите пак са в бизнеса.... после пак взимаме от бизнеса и даваме на хората.... парите няма как да свършат!

Баба ти Цанка и сега си тегли пенсията от банкомат.... така ,че едва ли ще и е проблем да даде картата си в селския магазин и да си вземе един хляб! А търговеца в селския магазин ще се радва на по висок оборот и ще зарежда повече магазина за да има колкото се може по малко налични пари в края на деня за да губи по малко от отрицателната лихва.... търговеца на едно ще прави същото..... всеки ще иска стока а не пари! Ще увеличим скоростта на вътрешния стокооборот и ще имаме базов доход. Да, ще има бизнес който не е достатъчно гъвкав и ще губи от отрицателната лихва.... но това ще е едрия бизнес а не дребния, който в момента е пред унищожение! Кварталния магазин ще стане по евтин от Кауфланд.... най общо казано!

И да не забравяме ,че всички селски магазини ще влязат по ДДС почти веднага, защото няма как да скрият оборота реализиран чрез криптовалутата... !

Въпроса не е системен. Системата винаги може да се смени. Въпрос на желание е.

Т.е. това че сега системата е грешна, не е в това че не няма по-добра или че неможем да измислим по-добра.

Нещата са много, ама МНОГО по-дълбоки.

И на дъното е отговора.... сегашната система е ЧАСТНА и ние нямаме абсолютно никаква власт над нея, същата тази система ни експлоатира и поробва!

Системата може да се смени от тези които могат но не искат и не може да се смени от онези които искат но не могат

[nik1]

Ами АКО се окаже ,че колкото по голям е обхвата на безвъзмездно задоволените потребности, толкова повече се раздава(труди) обществото. Лично аз не вярвам ,че това е възможно, но не трябва да пренебрегваме факта ,че подобен експеримент не е правен... не и в свободно общество(демокрация,пазарна икономика,частна собственост).

Правен е - в САЩ и Франция, и доколко съм чел резултатите са обратните на оптимистичната теория /парадигма. Има спад на трудовата активност до 10 процента (за жените) и по-малко за мъжете.

Обяснението е просто (аз избягвам шаблоните и демагогията- а да кажем че хората,.. циганите, българите са "мързеливи", смятам е шаблон, и не е информативно): болшинството от отказaлите се от работа хора са работили нископлатени и непривлекателни за тях професии/работи (такива които обикновено хората работят/вършат, само за да си гарантират някакви доходи)

Та въпросът изглежда е следният:

Какво правим със санитарките (които бършат лайната на болните), хигиенистките и т.н.?

Вдигат им се заплатите (как по точно, кои ще го направи) или се вкарват индийци и виетнамци?

ПС. Експериментът със социалния комунизъм е "филмиран" в Стартрек . В животът и обществото показани от сериала: 1)нямаше пари и валута, +2) хората работеха за удоволствие, .по-точно вършеха работа която ги удовлетворявaше и им пасваше (типичната, по разпространената нагласа в САЩ е че работата трябва да носи удовлетворение, за разлика от преобладаващата нагласа в БГ- работа ли е - не ми я хвали) +3) мръсната и непривлекателна работа се вършеше от машини/автомати

Аз съм обяснил ,че децата трябва да получават 50% от базовия доход а чак след завършено средно образование да получават целия доход, така ще ограмотим ромите!

/А защо не направим базовия доход да се получaва след завършено висше образование :)/

Това звучи като "етнически и избирателен "комунизъм"(ако изобщо може да съществува такова явление), а не социален.

Забележка: в културата на циганите образованието се поставя ниско, техните традиционни ценности са с други приоритети/подредба

Та въпросът е какво ще правим в този комунизъм с незавършилите средно образование хора (било цигани или не, било изпаднали от системата по една или друга причина)

Това което предлагам е много по голямо от ББД... в моята система Базовия Доход е само страничен ефект! Буквално казано ,това което предлагам е архитектурата на новия световен ред!

Редактирано Август 4, 2015 от nik1

[ISTORIK]

А предвижда ли се базов доход (бил той условен или безусловен) и за бежанците?

[nik1]

Много се знае за биткоин, целия свят говори за него, но едва ли знаете ,че реално хората които имат повече от 1 биткоин в света са 250 000 души, реално само те го да кажем използват. Като се изключи 2009 и началото на 2010 година, от тогава насам е мнооооого трудно да си правиш биткойни ( така ме яд че не разбрах за него в началото, имам и знанията и хардуера и всичко , кои знае колко щях да имам сега). Биткони ще бъдат общо 21 000 000 като последния ще се изкопае през 2140 година.
Ако някой иска може да си направи статистика на този сайт - http://www.xcoinx.com/?currency=USD , на този сайт са всички криптовалути в света и тяхната капиталова адекватност. Биткона ще си остане там където е сега - една криптовалута с голяма волатилност - никой не знае каква ще е цената утре - дали 20-30-40-100 % по-голяма или по-малка.Като се има и предвид малкия брой на монети (coins), тази валута не е примамлива за сериозни инвеститори и съответно не би могла да излезе на големи борси , там където се търгува всичко - нормални валути, злато, петрол и т.н. Инвестицията в биткоини си е едно доста рисковано начинание.
И така, нека ви разкажа за една друга криптовалута - казва че Onecoin.
Само за сведение - тази валута реално се развива от началото на 2015 година и ако видите в сайта за криптовалутите вече е на 2 място- само за 6 месеца!!!
Какво е различното на тази валута от биткоин.Най-важното - ВИЕ не се нуждаете от компютърни знания, от софтуер и хардуер за да можете да имате тази валута. Команията която организира всичко има грижата да "копае" валутата.
Onecion ще бъдат 2 100 000 000 броя, в момента се копаят по около 1 400 000 на ден. Грижа на компанията е да направи Onecoin да не бъде толкова волатилна, и ще се търгува на световните борси ( след като се произведат достатъчно бройки), стойноста на тази валута ще бъде "закачена" с кредитна крата MasterCard, с една дума ще можете да ползвате тази валута навсякъде където може да се ползва кредитна карта. ( с биткоини може да се пазарува само в интернет сайтове)
Мисля да приключа до тук, всеки има глава на раменете и сам си решава как да подобрява благосъстоянието си. Тази нова валута е в началото - само си помислете сега да беше 2010 година и да имаше възможност да си купите биткоини за 1,5 $!!! дали бихте го направили.
Ако някои иска да научи повече нека ми пише на скайп - funbg_66

Аз почти нищо не разбрах..

[nik1]

Много се знае за биткоин, целия свят говори за него, но едва ли знаете ,че реално хората които имат повече от 1 биткоин в света са 250 000 души, реално само те го да кажем използват. Като се изключи 2009 и началото на 2010 година, от тогава насам е мнооооого трудно да си правиш биткойни ( така ме яд че не разбрах за него в началото, имам и знанията и хардуера и всичко , кои знае колко щях да имам сега). Биткони ще бъдат общо 21 000 000 като последния ще се изкопае през 2140 година.

Ако някой иска може да си направи статистика на този сайт - http://www.xcoinx.com/?currency=USD , на този сайт са всички криптовалути в света и тяхната капиталова адекватност. Биткона ще си остане там където е сега - една криптовалута с голяма волатилност - никой не знае каква ще е цената утре - дали 20-30-40-100 % по-голяма или по-малка.Като се има и предвид малкия брой на монети (coins), тази валута не е примамлива за сериозни инвеститори и съответно не би могла да излезе на големи борси , там където се търгува всичко - нормални валути, злато, петрол и т.н. Инвестицията в биткоини си е едно доста рисковано начинание.
И така, нека ви разкажа за една друга криптовалута - казва че Onecoin.
Само за сведение - тази валута реално се развива от началото на 2015 година и ако видите в сайта за криптовалутите вече е на 2 място- само за 6 месеца!!!
Какво е различното на тази валута от биткоин.Най-важното - ВИЕ не се нуждаете от компютърни знания, от софтуер и хардуер за да можете да имате тази валута. Команията която организира всичко има грижата да "копае" валутата.
Onecion ще бъдат 2 100 000 000 броя, в момента се копаят по около 1 400 000 на ден. Грижа на компанията е да направи Onecoin да не бъде толкова волатилна, и ще се търгува на световните борси ( след като се произведат достатъчно бройки), стойноста на тази валута ще бъде "закачена" с кредитна крата MasterCard, с една дума ще можете да ползвате тази валута навсякъде където може да се ползва кредитна карта. ( с биткоини може да се пазарува само в интернет сайтове)
Мисля да приключа до тук, всеки има глава на раменете и сам си решава как да подобрява благосъстоянието си. Тази нова валута е в началото - само си помислете сега да беше 2010 година и да имаше възможност да си купите биткоини за 1,5 $!!! дали бихте го направили.
Ако някои иска да научи повече нека ми пише на скайп - funbg_66

Аз почти нищо не разбрах дотук

http://www.investor.bg/forum/showthread.php?t=13811&page=3

И после:

Биткойн е най-добре защитената криптовалута. Най-голяма изчислителна мощ стои зад нея. Вече говорихме по-долу, че съвкупната изчислителна мощ на миньорските пулове в биткойн вече превишава мощта на 100-те суперкомпютъра в света взети заедно! Не всяка държава може да си позволи да има суперкомпютър.

Освен това, аз лично бих имал повече доверие в биткойн отколкото в ситикойн. На практика всеки, който има сметка в Ситибанк и сега си има ситикойн. Не виждам особена разлика мужду това да имам ситикойн или лимънкойн или енронкойн. Биткойн е първата икономически значима форма на пряка демокрация. Става това, което решат 51% от миньорите или по-точно 51% от изчислителната мощ в биткойн мрежата!

Честно казано - много съм изненадан, че подържаш нещо подобно. Това червеното реално се чете - става това, което тоя с повече пари каже.

"Миньори", "копачи"?

Редактирано Август 4, 2015 от nik1

[stinka (Rom)]

Не, парите никога няма да свършат! Взимаме от натрупаните пари в бизнеса и даваме на хората.... хората харчат и парите пак са в бизнеса.... после пак взимаме от бизнеса и даваме на хората.... парите няма как да свършат!

Баба ти Цанка и сега си тегли пенсията от банкомат.... така ,че едва ли ще и е проблем да даде картата си в селския магазин и да си вземе един хляб! А търговеца в селския магазин ще се радва на по висок оборот и ще зарежда повече магазина за да има колкото се може по малко налични пари в края на деня за да губи по малко от отрицателната лихва.... търговеца на едно ще прави същото..... всеки ще иска стока а не пари! Ще увеличим скоростта на вътрешния стокооборот и ще имаме базов доход. Да, ще има бизнес който не е достатъчно гъвкав и ще губи от отрицателната лихва.... но това ще е едрия бизнес а не дребния, който в момента е пред унищожение! Кварталния магазин ще стане по евтин от Кауфланд.... най общо казано!

И да не забравяме ,че всички селски магазини ще влязат по ДДС почти веднага, защото няма как да скрият оборота реализиран чрез криптовалутата... !

И на дъното е отговора.... сегашната система е ЧАСТНА и ние нямаме абсолютно никаква власт над нея, същата тази система ни експлоатира и поробва!

Системата може да се смени от тези които могат но не искат и не може да се смени от онези които искат но не могат

На мен защо не ми отговори?

А да, на дъното е отговора... сакаме комунизъм и вечна младост и искаме да го наложим и на другите.

Нямам нищо против, комуноиди, левичари и русофили заливат и нета и медиите с левичарски глупости. Това постоянно облъчване няма как да не се отрази, а тя лудостта върви сред отчаяните. Половината я "оправят" България с две решения за два месеца (ама ако го нямало лошото ). Ама с менса пророческите претенции някак си.... Поне да беше прочел малко за какво говориш, поне с термините да си наясно десетина двайсет....

Ще ускориш оборота колко пъти 2, 3 или 5. Демек днес потребяваме 1000 хляба утре 5000 идеално... хубу ами ресурси за пет пъти повече, работна сила.... ми КАПИТАЛ щото и производственото предприятие и машините са капитал, ти пък ще ги облагаш. Как се облага капитал? Има някой една машина тя не работи, ама ти за един процент на ден данък, ще режеш парченца от нея ли как?

Ами с купоните (катакомбо валута ли какво е там) ако българите почнат да си купуват китайски дънчици, блузки и комбинизони, и демек парите идат у Китай.... упс?

И накрая, но не на последно място.. как комунист ще вземе парите на друг комунист и да ги раздаде на бедните . Нали сегашните имащи повечето са децата на ония, които след 44 взеха парите от можещите?

За усъвършенстване на теорията Ви препоръчва кръжоците за изучаване на системата Чудж хе. И тригодишен период натрупване на опит на Таймир. Дерзай!

За хилядолетия опит историята показа, че нито един алхимик не направи злато сори... Ама поне правят опити с железа, камъни и дръве, но поне не с хора, пък камо ле с цели народи. Експериментите за вечна младост и вечно щастие и всички богати и имащи всичко първо ги правете на братския руски народ. Там 100-200-500 години и като успеете тогава ни го предлагайте.

Редактирано Август 4, 2015 от stinka (Rom)

[БатеВаньо]

Тема за Гезел №2.

Алхимик това, което вадиш от нафталина е утопия.

Говориш за всеобща промяна на съзнанието, но според мен за реализацията на теорията за свободните пари ще е нужно по-голямата част от хората да се разделят с него. Тази теория е несъвместима със самата човешка природа - потребностите.

Мисля , че дори ти сам си стигнал до този извод го споменаваш някъде по-назад в темата.

При една такава система конкуренцията, предприемачеството.........капитала.... отиват в коша. Къде тогава е пазарната икономика? Решенията ще се взимат в още по-тесен кръг. Какво друго ще значи това освен диктат?

[Skubi]

Стигнахме и дотук. Биткоин го смятаха някои за експеримент, за мошеничество, китайците макар и да са против валутата, но пък са най-големите производители на минюрски платки и минюрски ферми, това което братушките плануват....Или може би не е само план е да вземат под контрол този пазар...

CryptoRuble