През 810 г. хан Крум...

[resavsky]

Нещо против да го банна?

[Евристей]

Ами той ще се оправдае , че е алтернативка ...ама все пак ?  Писал го е през 2010 г. , достатъчно отдавна , но пак го пробутва , а това вече говори , че пак си държи на тези ….детински сказки ….

[Димитър56]

Преди 5 часа, Евристей said:

  Как разбра , че Крум е "убедил" малкия Омуртагчо ? Как разбра , че е и убедил "най-верните си велможи" ? Кой е източникът ?

Ами не съм разбрал, сам си го измислих. Шокиран ли си? Затова му казват алтернативна история. 

Другото няма да коментирам. Дрън-дрън, общи приказки. 

И нищо не се опитвам "да пробутвам". Просто подметнах, че има по-интересни варианти за местене на столицата... 

Редактирано Октомври 10, 2019 от Димитър56

[Евристей]

Преди 9 часа, Димитър56 said:

Ами не съм разбрал, сам си го измислих. Шокиран ли си? Затова му казват алтернативна история. 

Другото няма да коментирам. Дрън-дрън, общи приказки. 

И нищо не се опитвам "да пробутвам". Просто подметнах, че има по-интересни варианти за местене на столицата... 

На предишната страница , първи пост Ресавски е обяснил за алтернативната история.  Ако имаш по-интересни варианти за местене на столицата , можеше да напишеш нещо което все пак се базира на някакви исторически факти , а не да пействаш разказчета писани през 2010 г. , които и за детски комикс не стават.....Не знам , на теб лично харесва ли ти това което си писал ? Нямах никакво намерение да го коментирам , просто написах , че е ...слабичко. Ти настоя да се аргументирам защо е такова.

Иначе Крум и неговото време дават доволно много поводи за алтернативни развития ….

Никофор не осъществява похода заради бунт на войските...

Никифор успява да се спаси с бягство (по подобие на Василий II при Тр.врати)

Михаил Рангаве се налага над сената и сключва мир с Крум преди сражението при Версиникия . Така Лъв V не става император.

Крум успява да превземе Константинопол (така както успява да вземе Месемврия и Адрианопол)

Крум живее доста по дълго (за това , че не е стар говори и фактът , че мъкне наложниците си по походи)

 

 

 

[Евристей]

Преди 2 часа, Евристей said:

Крум живее доста по дълго (за това , че не е стар говори и фактът , че мъкне наложниците си по походи)

Да се допълня. Още няколко факта подсказват , че Крум е бил сравнително млад .

Първо - физическата форма , която му позволява да се спаси от покушението на професионалните убийци на Левон Арцруни .

Второ - беше изгорил нашите земи сам старикът император, плешивият  ... В очите на Крум - 50-сет годишния Никифор е изглеждал старец . Ясен знак , че разликата в годините им е била значителна .

На тази база , ако се приеме тезата , че Ювиги Крум е бил сравнително млад , би трябвало да отпадне една от версиите за смъртта му - сърдечен удар (или какъвто й да е ) подобно на потомъка му Симеон - да , и двамата умират по сходен начин - изненадващо при подготовката за грандиозен поход към Цариград ...но все пак се знае приблизителната възраст на Симеон - около 65 години , а това води и до различните причини за смъртта им...

Една от версиите е и , че при покушението Крум е бил засегнат от отровна стрела , което е дало и своето отражение ….

[resavsky]

Евристей отварям една скоба. Този надпис е със съмнителен превод защото са запазени няколко описания на Никифор Геник и никъде не е отбелязано че е плешив.Напротив - изтъкната е гъстата му черна коса.Но това разбира се не засяга  темата.Иначе Крум когато умира едва ли е на повече от 40 - 42 години.

[Димитър56]

Преди 1 час, Евристей said:

Крум ... подобно на потомъка му Симеон - да , и двамата умират по сходен начин - изненадващо при подготовката за грандиозен поход към Цариград

Византийските тайни служби са си свършили работата отлично! Не случайно българските владетели са се боели от тях.

[Евристей]

Преди 2 часа, resavsky said:

Евристей отварям една скоба. Този надпис е със съмнителен превод защото са запазени няколко описания на Никифор Геник и никъде не е отбелязано че е плешив.Напротив - изтъкната е гъстата му черна коса.Но това разбира се не засяга  темата.Иначе Крум когато умира едва ли е на повече от 40 - 42 години.

Знам за случаят ….

ето разсъждения :  в Анонима Никифор е с ....гъсти коси !  А сега де кой лъже ?  Оправдавайки Крум , някои наши експерти решават недоразумението кардинално - Никифор е хем ... с буйни гъсти коси , хем плешив. Отстрани обрасъл а на темето бил плешив.  ....Рядкото прилагателно δασύκομος, с което е наречен Никифор във Ватиканския разказ, не означава може би само „гъстокос", но изобщо „космат". Най-сетне Никифор е могъл да бъде наистина „плешив" и все пак „гъстокос", понеже гръцката дума φαλακρότης „плешивост" означава ἡ κατὰ κορυφὴν λειότης, т. е. плешивост на темето, а άναφαλαντίασις — плешивост на предната част на главата. Вж. и обяснението за φαλακρός „плешив" в Πρωία 2518: ὁ ἔχων τὸ κρανίον γυμνὸν τριχῶν ἐν ὅλῳ ἢ ἐν μέρει, т. е. „който има череп, оголял от косми изцяло или отчасти". Затова Никифор може да е бил плешив в средата на главата като тонзурата на католишките монаси, а иначе да е имал гъста коса. 

Разбира се доста объркано звучи....Но това не трябва да се тълкува непременно като грешка в превод и т. н. Всичко е въпрос на гледна точка …….Позволявам си пример с ...честването на БНТ 60 годишен юбилей . Виждаме как са изглеждали артисти и актриси във времената когато ние сме били деца/тинейджъри и ни се е струвало , че те са стари (за мъжете плешиви) а сега като ги гледаме от ...сегашна призма ни се виждат нито стари , нито плешиви...а доста като , че ли ….подмладени. Тоест в младостта си , ти виждаш/привижда ти се някой с по оголено чело за "плешив" , а като станеш на неговата възраст или повече , виждаш , че не е точно така ...

[Евристей]

Преди 1 час, Димитър56 said:

Византийските тайни служби са си свършили работата отлично! Не случайно българските владетели са се боели от тях.

Това е вече ...друга бира от твоя страна.  Но дай малко източници , де . За алтернативката - подкрепям , но....и малко сведения няма да навредят , напротив !  Левон Арцруни - Лъв V Арменец разтръбява , че той е причина за смъртта на Крум Архонта !  Тази новина е разгласена (и хваща ...дикиш) из малоазийските теми ….Знае се , че открито сражение между двамата след Версиникия няма !  С оглед на провала за покушение пред стените на столицата , професионалните килъри на Левон са му били задължени (ако разбира се не са били екзекутирани за некадърност - но това не е упоменато от източниците)  Та защо да не спекулираме : хората на Левон искат втори шанс …..и следва …..хвалбата на императора , че той е причина за кончината на Крума...

За Симеон има мъглявото сведение за ...вуду-магията извършена от Романа Лакапин над негова статуя намираща се на Хиподрума . Да ...по него време време ромеите не правят статуи или , ако правят , то е толкова некадърно , та се налага да обясняват на Роман коя точно статуя (изобразява) е на Симеон , защото  Роман не може да го разпознае . Той - който е седял и разговарял очи в очи със Симеон на платформата...

Но по този път не знам до къде ще стигнем ….български владетели - врагове на империята внезапно и загадъчно умират - Крум , Симеон , Калоян (трагедията случила със семейството на Иван Асен II след отмятането си с Никея) и напротив ...приятелите на  Василеята : Тервел - Теоксит , Борис Кръстител - доживели до честити старини....