Отиди на
Форум "Наука"

За претенциозността в отношенията


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 20 минути, nik1 said:

Няма такава среда, в която в която човек с хетеросексуална ориентация да е задължен или принуден да има неавтентично сексуално поведение, освен ако живота му зависи не зависи от това..

Абсолютно. Конкретно за сексуалното поведение в затворите има изследвания, най-ранните от които са от 1930те години. В "зората" на сексологията и под влияние на Фройд в началото се говори за "латентен хомосексуализъм". Тези ранни теории отдавна са опровергани.

Още през 1970те години са правени изследвания на това как сексуалното поведение в затворите, специално мъжките, действа като своеобразен регулатор, създаване на йерархия, където за тези от насилваната страна няма нищо доброволно - те се опитват да спасят живота си. Например защото този, на когото позволят да ги изнасилва (обикновено, както вече написах, изнасилвачът е с психопатични черти и идва от контингента извършители на тежки насилствени престъпления - като той не е хомосексуален,  него го мотивира насилието) се оказва гарант на това някой друг от психопатите да не ги убие. Какво имам предвид под "позволяват" - това, че не се оплакват. Щото оплачат ли се, вероятно ще си ги убие самият той.

Но съвсем другаде отидохме....

Затворите изобщо не са увеселителни заведения, където закоравелите мъжки сърца ненадейно се отдават на грациозни ласки...

Редактирано от dora
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 164
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16756576

For example, research shows that between 50% and 80% of prisoners meet the criteria for a diagnosis of antisocial personality disorder, yet only approximately 15% of prisoners would be expected to be psychopathic, as assessed by the PCL-R. As such, the characteristics and research findings drawn from the psychopathy research may not be relevant for those with antisocial or dissocial personality disorder.

 

 

 

 

 

https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/antisocial-personality-disorder/symptoms-causes/syc-20353928

Overview

Antisocial personality disorder, sometimes called sociopathy, is a mental condition in which a person consistently shows no regard for right and wrong and ignores the rights and feelings of others. People with antisocial personality disorder tend to antagonize, manipulate or treat others harshly or with callous indifference. They show no guilt or remorse for their behavior.

 

Individuals with antisocial personality disorder often violate the law, becoming criminals. They may lie, behave violently or impulsively, and have problems with drug and alcohol use. Because of these characteristics, people with this disorder typically can't fulfill responsibilities related to family, work or school.

 

Symptoms

Antisocial personality disorder signs and symptoms may include:

  • Disregard for right and wrong
  • Persistent lying or deceit to exploit others
  • Being callous, cynical and disrespectful of others
  • Using charm or wit to manipulate others for personal gain or personal pleasure
  • Arrogance, a sense of superiority and being extremely opinionated
  • Recurring problems with the law, including criminal behavior
  • Repeatedly violating the rights of others through intimidation and dishonesty
  • Impulsiveness or failure to plan ahead
  • Hostility, significant irritability, agitation, aggression or violence
  • Lack of empathy for others and lack of remorse about harming others
  • Unnecessary risk-taking or dangerous behavior with no regard for the safety of self or others
  • Poor or abusive relationships
  • Failure to consider the negative consequences of behavior or learn from them
  • Being consistently irresponsible and repeatedly failing to fulfill work or financial obligations

Adults with antisocial personality disorder typically show symptoms of conduct disorder before the age of 15. Signs and symptoms of conduct disorder include serious, persistent behavior problems, such as:

  • Aggression toward people and animals
  • Destruction of property
  • Deceitfulness
  • Theft
  • Serious violation of rules

Although antisocial personality disorder is considered lifelong, in some people, certain symptoms — particularly destructive and criminal behavior — may decrease over time. But it's not clear whether this decrease is a result of aging or an increased awareness of the consequences of antisocial behavior.

https://www.psychologytoday.com/us/conditions/antisocial-personality-disorder

Това е съчетано с другите общи психични заболявания и отклонения на затворниците - маникално-деприсивни, биполярно разстройство, шизофрения и психози, депресивни състояния, пост-травмативни състояния, ACD, забавено умствено развитие..

==================

Е,  за мен е  нон-сенс (смукане на пръсти и бонбончета) да се проектират отношенията между такива болни хора - в обществото, и то да се преставя такова, каквото е в затворите ..

 

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, nik1 said:

Около 20 процента в затворнците са хора с психопатични черти,..поне още толкова като проценти има с други отклонения.

Да се дават за еталон затворите и затворниците е нон-сенс..

Еталон? Абсурд. Как стигнахте до този неверен извод?

Става дума за казус. Ако в затвора сексуалната депривация може да промени сексуално активния човек да задоволява потребността си по необичаен начин, значи ПРИ НЯКОИ УСЛОВИЯ ХЕТЕРОСЕКСУАЛЕН ЧОВЕК МОЖЕ ДА СЕ ДЪРЖИ КАТО ХОМОСЕКСУАЛЕН.

Редактирано от Втори след княза
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Благодаря, Ник.

С оглед на неотплесването на темата не ми се искаше да правя разграничение между социопатията и психопатията, затова написах "психопатични черти" - малко по-популярно казано, но вметката ви е напълно на място.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Втори след княза said:

Ако в затвора сексуалната депривация може да промени сексуално активния човек да задоволява потребността си по необичаен начин, значи ПРИ НЯКОИ УСЛОВИЯ ХЕТЕРОСЕКСУАЛЕН ЧОВЕК МОЖЕ ДА СЕ ДЪРЖИ КАТО ХОМОСЕКСУАЛЕН.

Това е невярно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Моля да обърнете внимание и на този текст. Удебеленото се отнася за това, че хомосексуалното поведение може да е по своя воля и да остане и след излизане от затвора.

Although there has grown up to a considerable literature on sex experiences in prison, little has been written on the post-prison behavioral patterns of those who, voluntarily or involuntarily, become initiated into homosexuality while incarcerated. In the light of the considerable number of prisoners and ex-prisoners in the original Kinsey sample, it is possible that the Institute for Sex Research might have in its files material that would shed light on this problem. To date, nothing has been forthcoming. In one of the few references to the subject, Kirkham (1972, p. 42) suggests that sexual experiences in prison may have permanent effects on the lives of some of the participants: "Can such men return to conventional heterosexual lives after release, or has the experience of being forced into acts of passive homosexuality been so traumatic as to preclude the resumption of sexual relations with members of the opposite sex?" In a search for an answer to his question, the present paper studies ex-prisoners whose initiation into homosexuality occurred during prison.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, dora said:

Това е невярно.

А кое е вярното? Че 1. се влиза с хомосексуално поведение или 2. то се проявява под заплаха за живота? Какво е мнението ви?

Редактирано от Втори след княза
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, dora said:

Пишете за взаимен интерес, защото не познавате ситуацията в затворите.

Под "Взаимен интерес" перифразирам тази Consensual situation от определението в Уики.ен

Цитирай

Sexual behaviors in prisons are grouped into four categories.[citation needed] The first category is suppression, in which an inmate chooses celibacy, i.e. refrains from sexual activity while in prison, most commonly to stay loyal to their partner outside of prison. The next category is autoeroticism, i.e. masturbation and pleasuring oneself. This act is looked down upon in prison and can be viewed as self-abuse.[citation needed] The next category is homosexuality, which consists of two types, consensual true and consensual situation. Consensual true occurs between people who were already homosexual before entering prison. Consensual situation occurs between people who have homosexual experiences for the first time in prison. The sexual violence category includes coercion, manipulation, and compliance. Manipulation is performed for power or some kind of reward. Compliance occurs to obtain safety or protection or out of fear.

Обърнете внимание, че не става дума за изнасилване и заплаха за живота.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, Втори след княза said:

Моля да обърнете внимание и на този текст. Удебеленото се отнася за това, че хомосексуалното поведение може да е по своя воля и да остане и след излизане от затвора.

Although there has grown up to a considerable literature on sex experiences in prison, little has been written on the post-prison behavioral patterns of those who, voluntarily or involuntarily, become initiated into homosexuality while incarcerated. In the light of the considerable number of prisoners and ex-prisoners in the original Kinsey sample, it is possible that the Institute for Sex Research might have in its files material that would shed light on this problem. To date, nothing has been forthcoming. In one of the few references to the subject, Kirkham (1972, p. 42) suggests that sexual experiences in prison may have permanent effects on the lives of some of the participants: "Can such men return to conventional heterosexual lives after release, or has the experience of being forced into acts of passive homosexuality been so traumatic as to preclude the resumption of sexual relations with members of the opposite sex?" In a search for an answer to his question, the present paper studies ex-prisoners whose initiation into homosexuality occurred during prison.

това звучи слабо - не е ясно дали  субектите са със хетеросексуална ориентация ,  с хомосексуална ориентация нили са бисексуални

1972 година..Откритите хомосексуални практически ги няма, повечето са прикрити

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 минути, Втори след княза said:

In a search for an answer to his question, the present paper studies ex-prisoners whose initiation into homosexuality occurred during prison.

  Ей това не е правилно.

"Initiation" не е правилно. Защото предполага доброволност, а нищо доброволно в нечие системно сексуално малтретиране няма. Затова се говори за сексуално насилие в затворите:

https://www.bbc.com/news/uk-45499591

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2438589/

Продължителното жестоко малтретиране, особено сексуалното, особено у момчетата и мъжете (независимо дали се е случило в детството им или на по-късна възраст) установено води до промени в цялостната себеизява, вкл. напр. страх от сексуални взаимоотношения с пълнолетни лица (разбирайте педофилия), примерно. Или проблем със секса по взаимно съгласие изобщо. Психическа травма, подхопаваща всички аспекти на личността изобщо, включително способността й да създава и поддържа задоволяващи сексуални отношения като равен с равен. Повторна виктимизация - веднъж жертва, цял живот жертва. Или какво ли не. Но не защото "в затвора попаднал на хора" и после - ехеее, хей живот, здравей, здравей! Нито защото някой го е "научил" колко хубаво е да е педофил. А защото това е рекция на травма.
 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, nik1 said:

това звучи слабо - не е ясно дали  субектите са със хетеросексуална ориентация ,  с хомосексуална ориентация нили са бисексуални

1972 година..Откритите хомосексуални практически ги няма, повечето са прикрити

Слабо или силно, съществува.

Преди 5 минути, nik1 said:

sexual experiences in prison may have permanent effects on the lives of some of the participants

И днес практиките са преобладаващо прикрити, така че...."Кой, кой да ти каже?"

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, dora said:

  Ей това не е правилно.

"Initiation" не е правилно. Защото предполага доброволност, а нищо доброволно в нечие системно сексуално малтретиране няма.

Не зная с какъв опит разполагате, да не би да сте лично травмирана  от ЛГ и т.н.? Изобщо не става дума за "системно сексуално малтретиране". Моля, обърнете внимание на източника:

Преди 19 минути, Втори след княза said:

The sexual violence category includes coercion, manipulation, and compliance

Разбирате ли?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Втори след княза said:

И днес практиките са преобладаващо прикрити, така че...."Кой, кой да ти каже?"

Къде живеете, в село Горно Нанадолнище или на Марс?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Just now, nik1 said:

Къде живеете, в село Горно Нанадолнище или на Марс?

В приятна семейна и служебна среда. А вие? Във вертеп или пандела?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, Втори след княза said:

В приятна семейна и служебна среда.

Е, значи в "саксията" на удобното и познатото..Така и си мислих

Цитирай

А вие? Във вертеп или пандела?

Пътувам из България и в чужбина с обществен транспорт, и редовно виждам и срещам хомосексуални двойки, които се радват на живота си..

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, nik1 said:

...редовно виждам и срещам хомосексуални двойки, които се радват на живота си..

И к'во? Какъв е изводът ви?

Аз бих си направил следния извод: От това , че наблюдавах N двойки хомосексуалисти, а на предишния гей- парад N- n,  мога да извадя извод, че са се увеличили. Не мога да кажа, че гените на повече лица са мутирали, но мога да допусна, че културата ги толерира в по- голяма степен за да се изявяват. Предстои да се провери доколко това не е някаква скандална демонстрация на разкрепостено поведение- хора дават мило и драго да бъдат център на внимание.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 23 минути, Втори след княза said:

 

Разбирате ли?

Еххх-на вас навсякъде ви се привиждат хомосексуални. Разбира се че може да става дума за придобиване на власт над човека (или власт и авторитет като цяло),  и изработване, при което сексът тук е само средство..

Оставете тези затвори и се занимавайрте  с нещо по-сериозно във форума...

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 минути, nik1 said:

Еххх-на вас навсякъде ви се привиждат хомосексуални. Разбира се че може да дума за проидовиване на власт над човека (или влассдт и авторите като цяло),  и изработване, при което сексът тук е само средство..

Оставете тези затвори и се занимавайрте  с нещо по-сериозно във форума...

Дума да не става! Аз се ВКЛЮЧИХ  в променена от вас (мн.ч) тема.

Редактирано от Втори след княза
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, Втори след княза said:

И к'во? Какъв е изводът ви?

Аз бих си направил следния извод: От това , че наблюдавах N двойки хомосексуалисти, а на предишния гей- парад N- n,  мога да извадя извод, че са се увеличили. Не мога да кажа, че гените на повече лица са мутирали, но мога да допусна, че културата ги толерира в по- голяма степен за да се изявяват. Предстои да се провери доколко това не е някаква скандална демонстрация на разкрепостено поведение- хора дават мило и драго да бъдат център на внимание.

Нямам изводи - казвам  че днес хомосексуалните не се прикриват , а познавам от първо лице живота на четири поколения..

/Израстнал съм в патриархално семейство./

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, nik1 said:

Не всеки, който ползва английски е с висока грамортност и обща култура , но ползването е един от ключовете за ограмотяване..

Човек ако иска да не е грамотен, и се чувства добре така както си е, то няма проблем..

 

В Уикипедия има препратки и цитати, на английски на-често..

https://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation

 

 

Лелеееее?!? От тоя линк -уикипедия направо свят ми се зави!!! То не бяха изследвания, не бяха хипотези и чудо и май ползването на английски за висока грамотност и обща култура няма да ми е необходимо. Предпочитам да се ограмотявам с по-кратки обяснения, а не като това, че сигурно ще трябва да си осигуря един ден почивка-отпуска, за да осмисля и да търся опровержение на тези (глупости за мен) "изследвания" и теории на този или онзи, дето срещу солидно заплащане може да се отрече от "доказателствата си". Прочетох по-малко от половината на тези писания и се отказах. Все пак едно нещо ми направи впечатление!:
 

Цитирай

 

Criticisms

Twin studies have received a number of criticisms including self-selection bias where homosexuals with gay siblings are more likely to volunteer for studies. Nonetheless, it is possible to conclude that, given the difference in sexuality in so many sets of identical twins, sexual orientation cannot be attributed solely to genetic factors.

 

Я виж ти! Значи и тези "научни открития" търпят критика!

Е, ограмотяването на "неграмотните" може и без специалния (английски) ключ, като "ограмотяването" продължи на български, а и по всичси български форуми в условията за ползването им изрично е упоменато, че трябва да се ползва кирилица. И, не вярвам статии на български от "ненаучни списания" да са забранени за публикация в научен форум! За това аз ще си позволя да постна ето това, с риск да бъда порицан от инако мислещите и изключително "грамотни" потребители имащи английския език за майчин, дето се срамуват от български публикации и смятат само тези писани на английски за достоверни!

   https://anonybulgaria.wordpress.com/2014/06/14/история-на-нормализацията-на-хомосек/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 27 минути, Втори след княза said:

Не зная с какъв опит разполагате, да не би да сте лично травмирана  от ЛГ и т.н.? Изобщо не става дума за "системно сексуално малтретиране". Моля, обърнете внимание на източника:

Разбирате ли?

Това, за което разговаряме в момента, е една от специалностите ми.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 18 минути, nik1 said:

Пътувам из България и в чужбина с обществен транспорт, и редовно виждам и срещам хомосексуални двойки, които се радват на живота си..

 

Преди 3 минути, nik1 said:

Нямам изводи - казвам  че днес хомосексуалните не се прикриват

Ами, добре. Да се върнем на темата за претенциите- дали някои мъже нямат претенции към хигиената на отвора за съвокупление.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, dora said:

Това, за което разговаряме в момента, е една от специалностите ми.

Колко навреме съм се отървал...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 21 минути, herkules said:

..То не бяха изследвания, не бяха хипотези ..

Напълно съгласен, че въпросът е спорен и подлежи на обсъждане. Ето още една идея тук

Цитирай

From my experience I have concluded that homosexuals can be treated more effectively by group psychotherapy when they are started in groups made up exclusively of homosexuals. In such groups the rationalization that homosexuality is a pattern of life they wish to follow is destroyed by their fellow homosexuals. This breaking down of their rationalization activates anxiety and a desire to change is created. Obvious ego-strength is gained by identification with others who are also seeking socially acceptable goals. Identification with a group that has a healthy motivation soon banishes the feelings of isolation from which they suffer. When members reach the point where their homosexual drives have diminished or disappeared and they must completely reject all homosexual identifications and identify with heterosexuality they are aided in final commitment by fellow members. The group convinces its members that their homosexuality is not an affliction or trick of fate but a pattern of inadequate behaviour which can be changed.

Гугъл превежда

От моя опит съм заключил, че хомосексуалистите могат да бъдат третирани по-ефективно чрез групова психотерапия, когато те започват в групи, съставени изключително от хомосексуалисти. В такива групи рационализацията, че хомосексуалността е модел на живот, който те желаят да следват, се унищожава от техните хомосексуалисти. Това разрушаване на тяхната рационализация активира безпокойството и се създава желание за промяна. Очевидната его-сила се придобива чрез идентификация с други, които също търсят социално приемливи цели. Идентифицирането с група, която има здравословна мотивация, скоро премахва чувствата на изолация, от които страдат. Когато членовете достигнат точката, в която техните хомосексуални движения са намалели или изчезнали и те трябва напълно да отхвърлят всички хомосексуални идентификации и да се идентифицират с хетеросексуалността, те са подпомогнати в окончателния ангажимент на колегите си. Групата убеждава членовете си, че хомосексуалността им не е страдание или трик на съдбата, а модел на неадекватно поведение, което може да бъде променено.

 

Пожелавам на всички лека нощ и по- добри идеи утре.

Редактирано от Втори след княза
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...