Руско-украинската война 2022-2023 година.

[Veritas Sit Amet]

Преди 1 час, Konche said:

Ако нямат ПВО, защо стратегическата авиация не лети над обсега на ПЗРК, а напротив, руската авиация лети на пределно ниска височина, за да избягва както комплекси като с-300, така и ПЗРК и се случват ето такива неща, в случая е хеликоптер и той не може да се качи на такава височина, но и самолетите хвърчат изключително ниско, защото вдигнат ли се с-300 ще ги приключи.

Словакия, им подариха системите С300 , защото техните бяха леш! Между  другото и тях ги думкат с ракети, 2 комплекса С300 са унищожени от началото на седмицата.

Редактирано Юни 16, 2022 от Veritas Sit Amet

[sir]

Преди 5 часа, scaner said:

Газета перечисляет причины, почему передача идет медленнее, чем бы того хотелось Украине:

- нежелание Запада истощать свои арсеналы,

Пълна измислица. САЩ имат огромни запаси, включително на техника, която е свалена от употреба и единственото бъдеще, което я чака, е утилизация.

Преди 5 часа, scaner said:

- невозможность быстро произвести дополнительное оружие,

Пълна измислица по отношение на САЩ. За Германия и Франция и по-конкретно за тези бутикови гаубици е така. Но щом Полша може в кратки срокове да сглоби 54 гаубици, то не знам и това оправдание доколко е реално.

Преди 5 часа, scaner said:

- сложная логистика,

Това е най-голямата измислица. Да не би през Втората световна логистиката да е била по-проста? Но там оръжията към Британия потичат буквално на първия ден след подписане на лендлийза. А логистиката към Съветския съюз? През Персия, през Арктика? Много "проста". Малко повечко четене трябва преди да се пишат такива дебилизми за "сложна логистика" от уж сериозни медии.

Преди 5 часа, scaner said:

- опасения попадания в руки россиян чувствительных технологий,

Чувствителни технологии. Какви например? Хъмвита? Камиони? Артилерийски системи от студената война? Че те украинците даже казаха "пратете ни М198". Това е предшественикът на М777. Стотици (може и хиляди да са) бройки снети от въоръжение. Стари танкове една камара, при това не само американски. Французи и немци също имат по складовете си разни железарии, от които все нещо функционира. AMX-30 примерно. Руснаците са отлично запознати с всички тези системи и технологии. Да не говорим, че една камара "чувствителни" технологии така или иначе са си в употреба в руската армия - купища френски, немски, италиански и дори швейцарски високотехнологични компоненти има по всичките им видове безаналогови оръжия - от танкове до безпилотници.

Единствено за западните рсзо системи донякъде може да има подобни опасения. Макар че ако им дадат боеприпаси, които стрелят на 70 км (реалното число май било доста по-голямо), не ми е ясно как дори те биха могли да попаднат в руски ръце.

Преди 5 часа, scaner said:

- необходимость обучения украинцев обращению с новыми видами вооружений

Не им пращаме, понеже има нужда от обучение. Комично.

Преди 5 часа, scaner said:

- и опасность эскалации, если будут удары по России.

Това е най-смешната причина. Украйна и сега може да гърми по Русия нонстоп, ако иска. 2000 километра граница. И с прашки може да стреля по Русия.

Интересно защо не им пращат поне ПВО системи. Отбранителна техника, с много слаба, почти нулева вероятност да попадне във вражески ръце. Не е нужно да е Пейтриът, спокойно могат да им пратят от старите Хоук, които залежават по складовете на един куп натовски страни. Да, ама не.

[новорегистриран2]

Преди 59 минути, sir said:

Абсолютен гейм чейнджър, няма спор.

Макар че един бегъл поглед над цените на тези неща от списъка не съм сигурен дали го докарва и до 100 милиона долара. Какъв 1 милиард не ми е ясно. Може би там влиза и неназованата бройка Химарси и/или някакви други неща?

За корейците го пиша съвсем сериозно. Те се натискат да влизат на танковия пазар и точно сега е удобният момент - когато доверието към традиционни производители като Германия рязко спадна. Водят преговори с Полша и Норвегия, има слухове и за други (неназовани) държави, които проявяват интерес. Освен това скоростно (в рамките на една седмица) се договориха с Полша за продажбата на допълнителни шасита за САУ Краб (да, те са на корейска база) - тези, които са предназначени за Украйна. Сиреч, нямат никакви скрупули - пазарна икономика. Тъй че, да, съвсем сериозно го пиша. Танкове, а и не само - Корея е мощен производител на всякакво тежко въоръжение.

Химарсите ще са общо десетина бройки (засега) Англия и Германия ще дадат по 3-4, за да стигне общо бройката 10...

За корейците. Те че искат да пробият, не само искат, ами си действат активно. Само че... Те никога няма да тръгнат да доставят железарии на Украйна! Никога! Ако го сторят губят не само важен партньор, който да сдържа Севера, ами и единствената Велика сила, която има интерес от единна Корея и която го е доказала с действията си, воювайки против Япония. Също така, Русия и Южна Корея имат дългогодишно сътрудничество във военната сфера, а от няколко години с руска помощ корейците се опитват да навлязат и на пазара на космически технологии.

Поляците са друга история, защото са част от ЕС и НАТО, но украинците не са. Затова корейците ще доставят на Полша танкове, БМП-та и другите, за които пишеш.

[новорегистриран2]

Преди 21 минути, sir said:

Пълна измислица. САЩ имат огромни запаси, включително на техника, която е свалена от употреба и единственото бъдеще, което я чака, е утилизация.

Пълна измислица по отношение на САЩ. За Германия и Франция и по-конкретно за тези бутикови гаубици е така. Но щом Полша може в кратки срокове да сглоби 54 гаубици, то не знам и това оправдание доколко е реално.

Това е най-голямата измислица. Да не би през Втората световна логистиката да е била по-проста? Но там оръжията към Британия потичат буквално на първия ден след подписане на лендлийза. А логистиката към Съветския съюз? През Персия, през Арктика? Много "проста". Малко повечко четене трябва преди да се пишат такива дебилизми за "сложна логистика" от уж сериозни медии.

Чувствителни технологии. Какви например? Хъмвита? Камиони? Артилерийски системи от студената война? Че те украинците даже казаха "пратете ни М198". Това е предшественикът на М777. Стотици (може и хиляди да са) бройки снети от въоръжение. Стари танкове една камара, при това не само американски. Французи и немци също имат по складовете си разни железарии, от които все нещо функционира. AMX-30 примерно. Руснаците са отлично запознати с всички тези системи и технологии. Да не говорим, че една камара "чувствителни" технологии така или иначе са си в употреба в руската армия - купища френски, немски, италиански и дори швейцарски високотехнологични компоненти има по всичките им видове безаналогови оръжия - от танкове до безпилотници.

Единствено за западните рсзо системи донякъде може да има подобни опасения. Макар че ако им дадат боеприпаси, които стрелят на 70 км (реалното число май било доста по-голямо), не ми е ясно как дори те биха могли да попаднат в руски ръце.

Не им пращаме, понеже има нужда от обучение. Комично.

Това е най-смешната причина. Украйна и сега може да гърми по Русия нонстоп, ако иска. 2000 километра граница. И с прашки може да стреля по Русия.

Интересно защо не им пращат поне ПВО системи. Отбранителна техника, с много слаба, почти нулева вероятност да попадне във вражески ръце. Не е нужно да е Пейтриът, спокойно могат да им пратят от старите Хоук, които залежават по складовете на един куп натовски страни. Да, ама не.

Мисля си, че реално САЩ нямат големи запаси от муниции за артилерията. Може и да греша, но може и да съм прав. Производството на снаряди не е кой знае колко сложно занятие, но би струвало скъпо. От там маржовете на печалба за ВПК ще са малки, Пентагона ще харчи много за тип муниции, които не са били особено нужни от времето на Студената война насам. Та, ако тръгнат да доставят на Украйна всичко, от което има нужда, то САЩ ще трябва да останат без снаряди за артилерията, което нарушава подготовката и създава куп логистични проблеми... Все неща, които всеки меринджей би искал да избегне, особено да се разшуми преди избори.

Ето я статия от 2016, според която един хай-тек снаряд струва 150 000 долара. Вероятно цената днес е още по-висока.

https://nationalpost.com/news/canada/canadian-army-restricts-use-of-artillery-rounds-after-cracks-found-in-high-tech-shells-costing-150000-each

Редактирано Юни 16, 2022 от новорегистриран2

[Konche]

Преди 45 минути, sir said:

Че те украинците даже казаха "пратете ни М198". Това е предшественикът на М777. Стотици (може и хиляди да са) бройки снети от въоръжение.

 Проблемът е, че доста от тези бройки отдавна са продадени по света. Не седят в някой склад. Само на Ирак дадоха над 100. Общо са произведени около 1600 броя, като голяма част за чужбина.

 Американската армия не е артилерийска и не държи десетки хиляди оръдия. Те М777 са около 1000 броя от които над 100 вече бяха дадени на Украйна. Но войната в Украйна е артилерийска, това е основният проблем, НАТО крепи доктрината си на авиацията, но обучението на пилоти изисква време, а дори и да обучат пилоти и доставят самолети руското ПВО не е заспало. Та, след като НАТО базира доктрината си на авиация, съответно артилерията се произвежда в по-малки количества, от там е проблемът. Но все пак натовските армии имат някакви бройки, просто не искат да рискуват боеспособността на техните си армии, парадоксално, защото почти всички европейски армии са правени за война с Русия, а сега има кой да я води вместо тях, но не искат да им дадат железа. За САЩ е разбираемо, те имат интереси и потенциални и активни конфликти по цял свят, не могат да си позволят загуба на боеспособност, но за европейските армии е странно, или по скоро личат политически интереси, които не включват украинска победа.

[sir]

Преди 58 минути, новорегистриран2 said:

Химарсите ще са общо десетина бройки (засега) Англия и Германия ще дадат по 3-4, за да стигне общо бройката 10...

За корейците. Те че искат да пробият, не само искат, ами си действат активно. Само че... Те никога няма да тръгнат да доставят железарии на Украйна! Никога! Ако го сторят губят не само важен партньор, който да сдържа Севера, ами и единствената Велика сила, която има интерес от единна Корея и която го е доказала с действията си, воювайки против Япония. Също така, Русия и Южна Корея имат дългогодишно сътрудничество във военната сфера, а от няколко години с руска помощ корейците се опитват да навлязат и на пазара на космически технологии.

Поляците са друга история, защото са част от ЕС и НАТО, но украинците не са. Затова корейците ще доставят на Полша танкове, БМП-та и другите, за които пишеш.

Корейците отлично знаят, че шаситата за Крабовете са предназначени за Украйна. Това не им попречи за нула време да сключат договор с поляците. Тъй че не съм убеден в правотата на твърдението, че никога не биха продавали - не "дарявали", а именно продавали - на Украйна.

А и в крайна сметка вече ясно се вижда, че дори и доставките от САЩ по някакви причини (но не тези, описани по-горе от Ню Йорк Таймс) буксуват. От Германия, Франция, Италия не може да се очаква нищо. Какви опции имат украинците освен да се обърнат към най-големия оръжеен производител извън замесените по един или друг начин в настоящата ситуация? С посредничество и/или в партньорство с Полша. Ако стане - стане. Ако не, то поне са опитали.

[scaner]

Преди 1 час, Veritas Sit Amet said:

Какво точно да помисля  защо няма кино-изяви със М777 , ВСУ обичаха да се снимат? Да те питам в момента украинците имат  ли летяща бойна авиация или работещи  системи за ПВО ? Защо  ли ореваха орталъка да им се предоставят, мигове,  С300, системи за залпов огън , бронирани машини, гаубици  и др. Техните къде са ? Явно са в неприкосновен запас Украинците в момента имат само пушек в задника и големи надежди че някой ще им помогне да обърнат  хода на войната. М/у другото клоуна-шмъркоман Зеленски , се усети че са похарчени! Точно по тази причина  "певицата" му Арестович , пряко  набеди немския канцлер за загубите им! Но както е казал народа , късно е либе за китка!

Нещо се загуби в тея въпроси. И какво всъщност доказват те? Освен безпомощност в аргументацията?

[sir]

Преди 17 минути, Konche said:

 Проблемът е, че доста от тези бройки отдавна са продадени по света. Не седят в някой склад. Само на Ирак дадоха над 100. Общо са произведени около 1600 броя, като голяма част за чужбина.

 Американската армия не е артилерийска и не държи десетки хиляди оръдия. Те М777 са около 1000 броя от които над 100 вече бяха дадени на Украйна. Но войната в Украйна е артилерийска, това е основният проблем, НАТО крепи доктрината си на авиацията, но обучението на пилоти изисква време, а дори и да обучат пилоти и доставят самолети руското ПВО не е заспало. Та, след като НАТО базира доктрината си на авиация, съответно артилерията се произвежда в по-малки количества, от там е проблемът. Но все пак натовските армии имат някакви бройки, просто не искат да рискуват боеспособността на техните си армии, парадоксално, защото почти всички европейски армии са правени за война с Русия, а сега има кой да я води вместо тях, но не искат да им дадат железа. За САЩ е разбираемо, те имат интереси и потенциални и активни конфликти по цял свят, не могат да си позволят загуба на боеспособност, но за европейските армии е странно, или по скоро личат политически интереси, които не включват украинска победа.

Според уикипедия само САЩ и Австралия имат близо 400 на склад. На украинците не им трябват хиляди. 200-300 ще им свършат перфектна работа. А и това беше просто най-елементарният пример. И други видове 155мм артилерия има в предостатъчни количества по складовете. Украинците получиха вече дори няколко бройки М114 (разработка от времето на ВСВ) от Португалия и не се оплакват, даже са много доволни. Провери колко има от тях по складовете.

Всякакви древни оръжия се вадят в момента от най-дълбоките резерви и от двете страни. Какви ли не чудесии видяхме на снимки и клипове. Тази война е всеядна, украинците няма да седнат да се оплакват - стига да е оръжие и да работи, то всичко е точно.

[Пандора]

Нашият собствен кореспондент Ростислав Демчук съобщава от Брюксел: - Това е снимка от заключителната пресконференция от срещата на министрите на отбраната на НАТО и техните партньори.

Добре, че седнах на първия ред и казах: „Г-н Остин, тук има и няколко украински журналисти освен вашите американски журналисти, така че не ни пренебрегвайте“. Попитах доколко САЩ и техните съюзници могат да ни осигурят с оръжие и финансова помощ, защото никой не знае колко дълго ще продължи тази война. Остин отговори, че украинците ще отстояват своята независимост до края и „ние ще й помагаме, докато трае тази война и докато Украйна има нужда от помощ“. Вторият въпрос беше за Германия и Унгария. Лойд Остин каза, че ще продължи да убеждава тези страни да бъдат солидарни с НАТО и неговите съюзници. По-нататък! Важен момент. По време на днешната среща Израел и Египет се споразумяха. Израел се съгласи да позволи на Египет да доставя оръжия, внесени от Русия за Украйна.

https://chas.cv.ua/posadov-priznachennya/107025-рамштайну-3.html

 

[Konche]

Преди 3 минути, sir said:

Според уикипедия само САЩ и Австралия имат близо 400 на склад. На украинците не им трябват хиляди. 200-300 ще им свършат перфектна работа. А и това беше просто най-елементарният пример. И други видове 155мм артилерия има в предостатъчни количества по складовете. Украинците получиха вече дори няколко бройки М114 (разработка от времето на ВСВ) от Португалия и не се оплакват, даже са много доволни. Провери колко има от тях по складовете.

Всякакви древни оръжия се вадят в момента от най-дълбоките резерви и от двете страни. Какви ли не чудесии видяхме на снимки и клипове. Тази война е всеядна, украинците няма да седнат да се оплакват - стига да е оръжие и да работи, то всичко е точно.

Тук си много прав, колкото по-просто и по-лесно за поддръжка, по-добре. В допълнение и боеприпасите са по-лесни за производство, а и цената е ниска, съответно може да им бъде доставяно голямо количество. Да не забравяме, че голяма част от професионалните войници вече не са в строя, част от тези оръжия ще бъдат оперирани от разни самомобилизирали се хора, които трудно ще се научат на нещо сложно. 

[Veritas Sit Amet]

Преди 35 минути, scaner said:

Нещо се загуби в тея въпроси. И какво всъщност доказват те? Освен безпомощност в аргументацията?

Напротив, при теб няма мисъл и аргументация! Точно поради тази причина си се превърнал в дежурния  копи-пейстър на украинските сводки. Поради тези причини и липса на критично мислене е оформено"сектанското" ти  поведение и възприятие.

А забравих , че може и да ти се плаща, ако е така, моля да ме извиниш за упреците

Редактирано Юни 16, 2022 от Veritas Sit Amet

[sir]

Преди 9 минути, Konche said:

Тук си много прав, колкото по-просто и по-лесно за поддръжка, по-добре. В допълнение и боеприпасите са по-лесни за производство, а и цената е ниска, съответно може да им бъде доставяно голямо количество. Да не забравяме, че голяма част от професионалните войници вече не са в строя, част от тези оръжия ще бъдат оперирани от разни самомобилизирали се хора, които трудно ще се научат на нещо сложно. 

С артилеристите не е точно така. Те не мрат в такива количества. Освен това - противно на алабализмите, че били някакви примитиви, които не можели да се научат да използват западните артилерийски системи - украинците разполагат с вероятно най-солидните артилерийски традиции в цялото пост-съветско пространство и с много резервисти-артилеристи. Да не говорим, че разполагат и с реален боен опит, при това в доволно тежки условия. Нещо, с което дори и американската армия не се е сблъсквала, да не говорим пък за другите западни. То много лесно да правиш състезанийца за артилерийска скорострелност и ефективност, когато над теб небето е изцяло закрито, а срещу теб е противник с калашници и пикапи. Няма особена разлика с тренировъчен полигон.

[scaner]

Преди 6 минути, Veritas Sit Amet said:

Напротив, при теб няма мисъл и аргументация! Точно поради тази причина си се превърнал в дежурния  копи-пейстър на украинските сводки. Поради тези причини и липса на критично мислене е оформено"сектанското" ти  поведение и възприятие.

Аууу, колко съм бил лош значи. Защото не градя измислени хипотези. Е, ще трябва някак да го преглътнеш.

[Veritas Sit Amet]

Преди 13 минути, scaner said:

Аууу, колко съм бил лош значи. Защото не градя измислени хипотези. Е, ще трябва някак да го преглътнеш.

За съжаление, никъде не съм видял да изградиш нещо твое, което да е различно от копи-пейста, но това в никакъв случай не те прави лош. От дежурни викачи, също има нужда, защото провокират критичното мислене в масите, явно не си чел Густав Льобон

 

Редактирано Юни 16, 2022 от Veritas Sit Amet

[scaner]

Преди 10 минути, Veritas Sit Amet said:

За съжаление, никъде не съм видял да изградиш нещо твое, което да е различно от копи-пейста, но това в никакъв случай не те прави лош.

За какво съжаляваш? Защо трябва с моя интерпретация да омърлям фактите? Или ти липсва руската пропаганда тук?

[Veritas Sit Amet]

Преди 10 минути, scaner said:

За какво съжаляваш? Защо трябва с моя интерпретация да омърлям фактите? Или ти липсва руската пропаганда тук?

Не ми липсва нито руската, нито украинската пропаганда, винаги  гледам обективно на нещата и съм безпристрастен. В момента украинците губят  войната по всички точки, но въпреки това,  плещят глупости и са на път да счупят тъпомера! Това от дръзки изказвания и надуване на измислени балони.

Редактирано Юни 16, 2022 от Veritas Sit Amet

[scaner]

Преди 2 минути, Veritas Sit Amet said:

Не ми липсва нито руската, нито украинската, пропаганда, винаги  гледам обективно на нещата и съм безпристрастен. В момента украинците губят  войната по всички точки, но въпреки това,  плещят глупости и са на път да счупят тъпомера! Това от дръзки изказвания и надуване на измислени балони.

Ми за какво се тръшкаш тогава? Успокоявай се там с такива измислици, и си трай.

[Veritas Sit Amet]

Преди 3 минути, scaner said:

Ми за какво се тръшкаш тогава? Успокоявай се там с такива измислици, и си трай.

Дразня се, когато  в публично пространство се афишират, откровени глупости , лъжи и заблуди

[scaner]

Преди 4 минути, Veritas Sit Amet said:

Дразня се, когато  в публично пространство се афишират, откровени глупости , лъжи и заблуди

Ами първо докажи кое е лъжата и заблудата, и няма да се дразниш повече. Ще се учудиш на личната си роля в тях.  А така само по щампи да обвиняваш твърденията, не върви. 

[sir]

Преди 2 часа, новорегистриран2 said:

Мисля си, че реално САЩ нямат големи запаси от муниции за артилерията. Може и да греша, но може и да съм прав. Производството на снаряди не е кой знае колко сложно занятие, но би струвало скъпо. От там маржовете на печалба за ВПК ще са малки, Пентагона ще харчи много за тип муниции, които не са били особено нужни от времето на Студената война насам. Та, ако тръгнат да доставят на Украйна всичко, от което има нужда, то САЩ ще трябва да останат без снаряди за артилерията, което нарушава подготовката и създава куп логистични проблеми... Все неща, които всеки меринджей би искал да избегне, особено да се разшуми преди избори.

Ето я статия от 2016, според която един хай-тек снаряд струва 150 000 долара. Вероятно цената днес е още по-висока.

https://nationalpost.com/news/canada/canadian-army-restricts-use-of-artillery-rounds-after-cracks-found-in-high-tech-shells-costing-150000-each

Те не искат Екскалибури. Е, искат, разбира се, кой не би искал. И впрочем, оказва се, че тихомълком са получили и такива в някакви количества, което лично за мен беше изненада: https://twitter.com/JimmySecUK/status/1536284950416302081.

Но е ясно, че няма как да им бъдат осигурени големи количества от тях. Ползват се по приоритетни цели. За останалото - стандартни. Които се произвеждат къде ли не. В момента пуцат освен с други и със словашки (преди ден-два гледах снимки). Даже и ние вече произвеждаме такива в някакви количества.

[др-бр]

Преди 26 минути, Veritas Sit Amet said:

Не ми липсва нито руската, нито украинската, пропаганда, винаги  гледам обективно на нещата и съм безпристрастен. В момента украинците губят  войната по всички точки, но въпреки това,  плещят глупости и са на път да счупят тъпомера! Това от дръзки изказвания и надуване на измислени балони.

Кои са тези точки? Губят войната в Донбас, което пак е условно, защото руският напредък е много бавен и съпроводен с огромни загуби. По другите "точки".Имаме руски опити частично успешни за реконтра настъпление в Харковска област. В Запорожието и Херсон опитите за руски атаки са неуспешни. За сметка на това украинците макар и бавно имат някакъв напредък в посока Херсон. Морският фронт- вече никой не говори за десант в Одеса. След доставката на новите ПКР руските кораби се държат на разстояние.

Що се отнася до ВКС и украинското ПВО, което според руснаците вече няколко пъти е унищожавано, достатъчен е само въпросът защо бомбардировките над украинските градове се осъществяват със скъпи крилати и балистични ракети? При това и неточни. А в момента поради изчерпването на модерните калибри и искандери, бичат с морски базалти, архивни х-22 и друг инвентар останал от съветско време. Ако пво беше унищожено щях да пращат Су-24 над конкретните цели , ако щеше дори с прости чугунки. То не, че руснаците са се скъсали да използват високоточно оръжие. Техните ВВС щяха да висят непрекъснато над пътищата. Тия цезари или М-777 дори нямаше да стигнат до фронта. Щяха да сринат мостовете над Днепър. Вместо това почти нямаме участие на ВКС извън изтрелванвро на крилати ракети над Черно море от стратегическата авиация. Всъщност имаше достатъчно свалени руски самолети и хеликоптери от това липсващо ПВО. Между другото, онзи ден излезе снимка на украински С 300 напът към Донбас. А все повече има кадри на действията на украински хеликоптери и Су 25 във фронтовата зона. Всъщност, както се оказа, преди украинските сили да бъдат приклещени в Азов стил те са били снабдявани с хеликоптери. Въпреки обсадата.

 

Редактирано Юни 16, 2022 от др-бр

[Veritas Sit Amet]

Преди 2 минути, scaner said:

Ами първо докажи кое е лъжата и заблудата, и няма да се дразниш повече. Ще се учудиш на личната си роля в тях.  А така само по щампи да обвиняваш твърденията, не върви. 

Факт е , че губят войната в момента и отстъпват позиции! Ако не е така, моля да ме опровергаеш !

Щампите са отбелязани на  картите за  движението на силите от 2-те страни на конфликта.

 

[scaner]

Преди 2 минути, Veritas Sit Amet said:

Факт е , че губят войната в момента и отстъпват позиции! Ако не е така, моля да ме опровергаеш !

Що аз да те опровергавам, чети просто новините. Отстъпват днеска 500 метра, утре си ги вземат. Такава е войната вече три месеца. Това губене на война ли е? И от коя от страните? Айде не се излагай с толкова ефтина пропаганда.

[Konche]

Преди 20 минути, sir said:

С артилеристите не е точно така. Те не мрат в такива количества. Освен това - противно на алабализмите, че били някакви примитиви, които не можели да се научат да използват западните артилерийски системи - украинците разполагат с вероятно най-солидните артилерийски традиции в цялото пост-съветско пространство и с много резервисти-артилеристи. Да не говорим, че разполагат и с реален боен опит, при това в доволно тежки условия. Нещо, с което дори и американската армия не се е сблъсквала, да не говорим пък за другите западни. То много лесно да правиш състезанийца за артилерийска скорострелност и ефективност, когато над теб небето е изцяло закрито, а срещу теб е противник с калашници и пикапи. Няма особена разлика с тренировъчен полигон.

  Тези които са си били в артилерията преди войната си ползват старото оборудване или са обучени на новото. Той броя на оръдията не е намалял от началото на войната, някаква част сигурно са унищожени, но доставените и евентуално някакви пленени са повече от унищожените, отделно ако е имало някакви резерви са разконсервирани. Идеята е Украйна да има доста повече артилерия отколкото преди началото на войната, а все пак екипажа на една гаубица е 5-6-7 души. 1000 гаубици, вече говорим за хиляди военни. Ще трябва да се обучават нови хора, а професионални военни се обучават по-лесно дори и да са били примерно танкисти, един "Краб" някой танкист ще го кара по-лесно отколкото някой тираджия и тн., от тази гледна точка е добре, като се обучават нови хора да са си активни военни, а те намаляват. Вероятно има някакъв брой резервисти, които са били към артилерията, но в момента може и да са на фронта и техния брой да намалява.

 А това, че са примитивни тръгна от тези камикадзе дронове, защото украинците предпочитали някакви обикновени дрончета със експлозиви по тях, т.е. самоделки. Но дори американците си признаха, че техните камикадзе дронове са неудобни за използване. Та хората не само не са неграмотни, ами са и по-грамотни от някои инженери.

 Отделно поддръжката не зависи само от грамотността на обслужващия персонал, модерните системи са по-трудни за подръжка. Наскоро Канада прати нови цеви за М777, средно издържали на 2000-2500 изстрела, но когато се целят цели на ръба на обсега се износва по-бързо. Срещу ИДИЛ имаше случаи на цеви, които сдават багажа след 2-3 дни интензивна стрелба. Зимата се пукаха и оръдия, и минохвъргачки заради температурната амплитуда, ако се стигне до бой през другата зима ще ги има същите проблеми. 

 То не е само да им метнат едни оръдия и едни снаряди и да им кажат "действайте", тези железа се амортизират, трябват им резервни части и хора, които са не просто грамотни, но и обучени кое и как става. На руснаците им е лесно, когато нещо сдаде багажа докарват ново, връщат старото в някой ремонтен завод, там си имат части, оправят го и готово. Ама украинците ще чакат части от другия край на света, които може да не са произведени все още, а старите системи се предполага, че си имат и резервни части и са по-прости за ремонт. Ако тези системи не са продадени на разни африкански и азиатски вождове, разбира се.

[Сармат]

https://fb.watch/dH3tHmjzhZ/

Свален руски хеликоптер ми-35м в Херсонска област. Украйнските сили в най скоро време ,ще форсират самия град. 

https://www.facebook.com/100001309026753/posts/5286989024688013/

Поглед към самият Херсон  

https://www.facebook.com/621624391301042/posts/2528707133926082/ 

Интересно инфо за руската газ

Редактирано Юни 16, 2022 от Сармат