Доколко може да се доверяваме на учените?

[skiahtro]

Преди 23 минути, scaner said:

Отричам нуждата от интелект, който да е създал човека и т.н. При положение, че наличните механизми могат да свършат същата работа. Казва се Принцип на Окам Посочи го интелекта за който става дума, и ще разрешим въпроса. Ама с въображаеми магични персонажи нищо няма да стане.

Ами виждаш ли, ти самия даваш пример, за начина по който от хаоса изкристализира порядък.. Ако не беше Мартин Гарднер, да насочи хауса и да направи механизма, кибритената кутийка нямаше да печели мъниста. Напълно реален персонаж, дори според твоите разбирания...

Преди 23 минути, scaner said:

И като как се крие? Върти някак тайно ръчката на еволюцията? Толкова тайно, че хич го няма? Съвсем зацикли, без абсолютно никакви аргументи.

 

Е това вече не мога да ти обясня с точност, предполагам вероятно както Мартин Гарднер е напълно скрит за кибритените кутийки...

Преди 23 минути, scaner said:

Всичко осъзнавам. И конкретно, че тролът в теб от немай къде използва измислици като аргументи за да поддържа разговора. Изчерпал си се, няма да те въртя повече на тоя шиш

Пък аз си мисля. че не ти отърва и си търсиш извинение... Мартин Гарднер не е измислица!

Всъщност как случайното, спонтанно и хаотично свързване на четири нуклеотида, води до живот със сложна физиология и разум, много повече прилича на измислица...

Редактирано Декември 7, 2022 от skiahtro

[Etienne]

Темата обаче не е за бананите, а за фундаментите на битието, тоест тя е замислена по-скоро като философска тема, а не дали има еволюция, която ясно, че не съществува за никой християнин, а много християни са учени и то добри. Темата е как да разграничим безпирното говорене на хора, които учат математика, например, че са наясно как е създаден живота, и които казват авторитетно на другите как да живеят, без да са наясно с най-малки морални категории. Защото част от творението без еволюция са моралните категории, според които човек е отговорен не само за своя си живот, но и за други неща. Така че темата се разви добре и доказа, че на учените в този им вид не може да се разчита за важните въпроси на живота, понеже тях ги интересуват само техните си мнения и живота и то вечния на останалите не ги интересува ама изобщо. Затова учените да измислят нови банани без семки, а вярата в Исус за спасение да я оставят на мира на тези, които все пак нещичко разбират и ги интересува вечността.

[makebulgar]

Преди 1 час, Etienne said:

Темата обаче не е за бананите, а за фундаментите на битието, тоест тя е замислена по-скоро като философска тема, а не дали има еволюция, която ясно, че не съществува за никой християнин, а много християни са учени и то добри. Темата е как да разграничим безпирното говорене на хора, които учат математика, например, че са наясно как е създаден живота, и които казват авторитетно на другите как да живеят, без да са наясно с най-малки морални категории. Защото част от творението без еволюция са моралните категории, според които човек е отговорен не само за своя си живот, но и за други неща. Така че темата се разви добре и доказа, че на учените в този им вид не може да се разчита за важните въпроси на живота, понеже тях ги интересуват само техните си мнения и живота и то вечния на останалите не ги интересува ама изобщо. Затова учените да измислят нови банани без семки, а вярата в Исус за спасение да я оставят на мира на тези, които все пак нещичко разбират и ги интересува вечността.

Значи имаме учени християни, които са добри и други прости учени, които от морал бъкел не разбират. Двоен аршин явно има тук. Пак логическа заблуда фалшива дилема.

А за важните въпроси за живота човек преди да чете антични текстове и книги, първо нека завърши училище и университет, да общува с приятели и роднини, и ако се наложи да попита и някой психолог какво му липсва и какво не знае.

[Малоум 2]

Механизмът на еволюцията действа на всички нива (полева форма на материята, "ентропийно ражда" вещеви частици по двойки, а при разпад на сложни вещеви, се връща в полева форма - това е основен кръговрат на материята). Първо,изпреварващо за живот, има еволюция на неживата Природа. В недрата на звездите се раждат и по-тежките елементи от водород, по физическите закони (които са открити от учени, най-вече, а не създадени от човек) следват обединенията, та чак до формиране на богато разнообразие на хим.елементи, като на Земята. По законът "Количествените натрупвания водят до качествени изменения", с превръщания на молекулно ниво и Обратна връзка, се формират сложни съединения от различни атоми и с различни свойства от преди превръщанията. Преобладаващите сили при равновесни състояния са сили на привличания с ентропиен произход. Така действа и Пета сила - на подобието, която структурира локално групи от подобни по свойства обекти (окултно се ползва зя обясняване на чувства).

Голямата "тайна", която подвежда вярващите във възкресения е при "превръщанията". Термодинамиката  и физикохимията ги обясняват добре. Поради непрестанните промени във времето (еднопосочно е), няма връщане назад - при разпад и превръщания - от мястото на събитията се излъчват фотони, които отлитат в това, което наричаме състояние хаус на полевата форма на материята. Фотоните са невидими! и затова съществуват някакви надежди, че могат да се съберат пак, в нещо видимо, което да е живо - разни прераждания, примерно.

...

[skiahtro]

On 8.12.2022 г. at 2:18, makebulgar said:

А за важните въпроси за живота човек преди да чете антични текстове и книги, първо нека завърши училище и университет, да общува с приятели и роднини, и ако се наложи да попита и някой психолог какво му липсва и какво не знае.

Е, ако си пропуснал, вече може да считаш, че си се консултирал и с психолог...

On 8.12.2022 г. at 8:08, Малоум 2 said:

Термодинамиката  и физикохимията ги обясняват добре.

Термодинамиката и физикохимията обясняват, като описват съществуващи процеси. Но нито термодинамиката, нито физикохимията, могат да обяснят вложената мисъл, интелект и логика в тези съществуващи процеси. Термодинамиката и физикохимията, могат да "творят", само като копират нещо, което вече съществува, но не могат да творят екс нихило.

Нито термодинамиката, нито физикохимията творят закони!!! Законите съществуват въпреки термодинамиката и въпреки физикохимията!!!

Неосъзнаването на този проблем, превръща науката в долнопробна религия и вярващите в долнопробни учени!

Редактирано Декември 9, 2022 от skiahtro

[Малоум 2]

Преди 12 часа, skiahtro said:

On 8.12.2022 г. at 8:08, Малоум 2 said:

Термодинамиката  и физикохимията ги обясняват добре.

Термодинамиката и физикохимията обясняват, като описват съществуващи процеси. Но нито термодинамиката, нито физикохимията, могат да обяснят вложената мисъл, интелект и логика в тези съществуващи процеси. Термодинамиката и физикохимията, могат да "творят", само като копират нещо, което вече съществува, но не могат да творят екс нихило.

Нито термодинамиката, нито физикохимията творят закони!!! Законите съществуват въпреки термодинамиката и въпреки физикохимията!!!

Неосъзнаването на този проблем, превръща науката в долнопробна религия и вярващите в долнопробни учени!

Прочети целият абзац - обяснил съм. Самите превръщания са загадка и учените са установили защо (а не само експериментални факти и диаграми на процеси)

On 8.12.2022 г. at 8:08, Малоум 2 said:

Голямата "тайна", която подвежда вярващите във възкресения е при "превръщанията". Термодинамиката  и физикохимията ги обясняват добре. Поради непрестанните промени във времето (еднопосочно е), няма връщане назад - при разпад и превръщания - от мястото на събитията се излъчват фотони, които отлитат в това, което наричаме състояние хаос на полевата форма на материята. Фотоните са невидими! и затова съществуват някакви надежди, че могат да се съберат пак, в нещо видимо, което да е живо - разни прераждания, примерно.

Ползвайки "поле" - всъщност е творчество "от нищото" - невидимо е.

...

[skiahtro]

Преди 11 минути, Малоум 2 said:

Ползвайки "поле" - всъщност е творчество "от нищото" - невидимо е.

Аз не споря с теб за физика и дали въздуха е видим или не!

Всички закони са невидими и въпреки това нещата се подчиняват...

[Малоум 2]

Преди 29 минути, skiahtro said:

Аз не споря с теб за физика и дали въздуха е видим или не!

Всички закони са невидими и въпреки това нещата се подчиняват...

Е и?..

Знаеш... нещо невидимо клати дървета та и ги събаря понякога, и  др. неща се клатят... Тъй лисицата вървяла след коча и щяла да умре от глад - не мой да съобрази закон- невидим е, значи! (щом нещо се клати, то все някога ще падне - невидим закон, измислен, разбира се)

(преди време съм го писал - много трудно е да се обясни, че ... ако човек тежи на Земята със 70кила, то и Земята тежи върху човека със 70 кила)

...

 

[skiahtro]

Преди 28 минути, Малоум 2 said:

Е и?..

Еми нищо, просто ти дадох пример, че нямам проблем с невидимостта на нещата и нищо не произлиза от нищото, дори и да е невидимо...

Преди 29 минути, Малоум 2 said:

(преди време съм го писал - много трудно е да се обясни, че ... ако човек тежи на Земята със 70кила, то и Земята тежи върху човека със 70 кила)

Само не казвай, че ти си отредил да е така, само като си го обяснявал трудно...

Редактирано Декември 10, 2022 от skiahtro

[deaf]

Преди 30 минути, Малоум 2 said:

нещо невидимо клати дървета та и ги събаря понякога,

Но не знаем кога... Вие предвидихте ли затоплянето на Земята?

[Малоум 2]

Преди 4 часа, skiahtro said:

Еми нищо, просто ти дадох пример, че нямам проблем с невидимостта на нещата и нищо не произлиза от нищото, дори и да е невидимо...

Тъй де - всичко е в главата на човека, твърде измислено.

Ама никой не вярва. И като няма с какво да се оправдае си измисля бог, щото, все пак - за вяра - е по-лесно да се вярва на недоказуеми неща. Вяра трябва. И, според мен, ако си измисли Природата, е по-добре да вярва в нея - поне отчасти му се представя. Я с гравитация, я с токове и електричество - а бе, все в нещо дето ни стиска чепика.

...

Преди 4 часа, deaf said:

Но не знаем кога... Вие предвидихте ли затоплянето на Земята?

Не чак толкова, но знам, че не бива да се увеличава интензитета на високо-честотните трептения на Земята (а точно обратното прави човекът?! - и без да го предвиждам ще се случи претоплянето) Но пък разбрах как се спасяват от топлинен удар в Индия - топъл и влажен въздух, почти няма вода за къпане - няма възможност и за охлаждане на тялото с изпотяване, щото потта не може да се изпарява интензивно при тези климатични условия. Остава охлаждане с дишането - йогистско дишане и сянка през деня (ако има вятър - лесно се настива без да се усети човек).

...

[skiahtro]

Преди 21 минути, Малоум 2 said:

Тъй де - всичко е в главата на човека, твърде измислено.

Ама никой не вярва. И като няма с какво да се оправдае си измисля бог, щото, все пак - за вяра - е по-лесно да се вярва на недоказуеми неща. Вяра трябва. И, според мен, ако си измисли Природата, е по-добре да вярва в нея - поне отчасти му се представя. Я с гравитация, я с токове и електричество - а бе, все в нещо дето ни стиска чепика.

...

Едни си измислят бог, други природа, трети наука и ги даряват със същите качества..