Китай завзема Русия

[makebulgar]

Преди 21 минути, scaner said:

Те Сибир вече са го превзели икономически. Цял Сибир е техен, на концесия. Далечният Изток на Русия се изхранва само от търговията и връзките си  с Китай, централното руско правителство на практика няма роля там в икономиката - китайците плащат за работната ръка. Самите живеещи там руснаци се изказват благоприятно за това положение, защото не могат да разчитат на Русия в икономиката.

Ще е интересно да дадете някъкъв списък с концесиите на Китай в Сибир, че сме неграмотни тук и не познаваме онзи далечен край. Какво точно правят китайците там?

Не знам от къде черпите информация, но из нета откривам някакви журналистичиски статии от САЩ и Европа. Дали тия статии не са част от хибридната война на САЩ и Европа?! Какво пишат по въпроса руснаците, китайците и индийците например?

И ако все пак Китай реши да изпълнява фантастичните хипотези за превземане на Сибир как ще го направи? Как ще го легитимира пред света? Какво ще направи с руснаците там - геноцид, кланета, депортации...? Руснаците там на китайски ли ще говорят вече?! Индия ще стои и ще гледа ли само?! Ще падат ли атомни бомби?!

 

 

Редактирано Юни 2, 2024 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Преди 9 минути, makebulgar said:

Ще е инсересно да дадете някъкъв списък с концесиите на Китай в Сибир, че сме неграмотни тук и не познаваме онзи далечен край. Какво точно правят китайците там?

Не знам от къде черпите информация, но из нета откривам някакви журналистичиски статии от САЩ и Европа. Дали тия статии не са част от хибридната война на САЩ и Европа?! Какво пишат по въпроса руснаците, китайците и индийците например?

 

Пак ли си с нулева подготовка конкретно по този въпрос? Ей, много обичаш да спориш без да си си написал домашното. Отвори някой търсачка напиши си въпросите и за 3 минути ще намериш 50 полезни статии. След час или два ще си прочел достатъчно за да си поне отчасти наясно, а не да се излагаш като кифладжия. Пак тръгваш да викаш "е те такова животно нема" без дори да си прочел мамка му. Не е сложно бе човече, какво се хвърляш пак гол в копривата  мислейки че е мека и сочна тревичка? 

Редактирано Юни 2, 2024 от Димитър Йорданов

[gmladenov]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Не знам от къде черпите информация ...

Ето ти руска статия: https://mv-schapov.ru/news/kto-hozyain-na-dalnem-vostoke-kitaj-ili-rossiya/

Сигурен съм, че неведнъж сте чували, че Путин уж е продал Сибир на китайците, китайците масово
завземат нашите далекоизточни територии и така нататък в същия дух. Може би дори сте съгласни с
това мнение - добре, искам да говоря за тази така наречена интервенция и за да улесним задачата,
нека се съсредоточим върху територията близо до езерото Байкал.

Петиция от жител на град Ангарск, който е обезпокоен от „интервенцията в китайски стил“ и моли
президента да обърне внимание на проблема, набира бърза популярност. Петицията, която вече е
събрала повече от 58 хиляди подписа, се отнася основно до село Листвянка, разположено точно на
брега на езерото Байкал, но като цяло ситуацията е типична и за други крайбрежни селища.

[resavsky]

Преди 9 минути, gmladenov said:

Ето ти руска статия: https://mv-schapov.ru/news/kto-hozyain-na-dalnem-vostoke-kitaj-ili-rossiya/

Сигурен съм, че неведнъж сте чували, че Путин уж е продал Сибир на китайците, китайците масово
завземат нашите далекоизточни територии и така нататък в същия дух. Може би дори сте съгласни с
това мнение - добре, искам да говоря за тази така наречена интервенция и за да улесним задачата,
нека се съсредоточим върху територията близо до езерото Байкал.

Петиция от жител на град Ангарск, който е обезпокоен от „интервенцията в китайски стил“ и моли
президента да обърне внимание на проблема, набира бърза популярност. Петицията, която вече е
събрала повече от 58 хиляди подписа, се отнася основно до село Листвянка, разположено точно на
брега на езерото Байкал, но като цяло ситуацията е типична и за други крайбрежни селища.

 

[makebulgar]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Ето ти руска статия: https://mv-schapov.ru/news/kto-hozyain-na-dalnem-vostoke-kitaj-ili-rossiya/

Сигурен съм, че неведнъж сте чували, че Путин уж е продал Сибир на китайците, китайците масово
завземат нашите далекоизточни територии и така нататък в същия дух. Може би дори сте съгласни с
това мнение - добре, искам да говоря за тази така наречена интервенция и за да улесним задачата,
нека се съсредоточим върху територията близо до езерото Байкал.

Петиция от жител на град Ангарск, който е обезпокоен от „интервенцията в китайски стил“ и моли
президента да обърне внимание на проблема, набира бърза популярност. Петицията, която вече е
събрала повече от 58 хиляди подписа, се отнася основно до село Листвянка, разположено точно на
брега на езерото Байкал, но като цяло ситуацията е типична и за други крайбрежни селища.

Написаното в статията звучи като чуждестранни ивестиции, а не като заграбване и заробване. А това, че обикновените хора там се възмущават е нещо, което сме виждали и на други места, включително при нас. 

Не знам защо примерно тук при нас могат да идват всякакви (добри) чужденци инвеститори от Европа и САЩ и да купуват земя, и да имат стотици концесии, като това приемаме за нормално, а не като превземане, но видиш ли ако в Сибир (лошите) китайци инвестират и правят бизнес, то това е превземане.

[Димитър Йорданов]

Преди 47 минути, makebulgar said:

Написаното в статията звучи като чуждестранни ивестиции, а не като заграбване и заробване. А това, че обикновените хора там се възмущават е нещо, което сме виждали и на други места, включително при нас. 

Не знам защо примерно тук при нас могат да идват всякакви (добри) чужденци инвеститори от Европа и САЩ и да купуват земя, и да имат стотици концесии, като това приемаме за нормално, а не като превземане, но видиш ли ако в Сибир (лошите) китайци инвестират и правят бизнес, то това е превземане.

Примерно защото в Далечния Изток и Сибир много от руснаците се оплакват от незаконната сеч, липсата на реална руска власт (китайците са си издействали на някои места много големи права върху земята покрай концесиите, адската корупция на местното управление, обезлесяването на огромни райони - къде законно, къде незаконно и прекарването на целия този материал към Китай, затворени комплекси, където китайците си водят хиляди работници, а на местните е отказан достъп до тях и какво ли още не. Айде чети бе, маке!  Стига спами само. Мога да ти дам поне 20 статии и анализи на руски и още толкова с оплаквания на руснаци от китайците и беззаконието там, ама поне веднъж преди да почнеш да спориш по някой въпрос първо прочети!!! Почни да четеш.. Чети!!! 

Редактирано Юни 2, 2024 от Димитър Йорданов

[scaner]

Преди 2 минути, makebulgar said:

Ще е инсересно да дадете някъкъв списък с концесиите на Китай в Сибир, че сме неграмотни тук и не познаваме онзи далечен край. Какво точно правят китайците там?

Малко труд в това отношение е много полезен Още повече, че това е от години. Например огромните пожари например от 2022 г., 2021 г., 2019 г. и преди това руските медии ги свързваха именно с китайските концесии и безгрижното ползване на сибирските гори от тях. Тогава изгоря цял Сибир. Замърсяването на Байкал също.

 

Преди 17 минути, makebulgar said:

Не знам от къде черпите информация, но из нета откривам някакви журналистичиски статии от САЩ и Европа. Дали тия статии не са част от хибридната война на САЩ и Европа?! Какво пишат по въпроса руснаците, китайците и индийците например?

А защо не ползваш западните статии? За Русия това е болен въпрос и срам, те избягват директно да пишат, информация може да се намери в местните източници от Далечният Изток, защото там ножът е опрял до кокала. Затова трябва да се обръща повече литература, и да се чете внимателно, защото от руска страна информацията е постна.

Сега, във връзка със СВО, е минала голяма чистка на старият контент на местните руски медии, във връзка с отговорността за фейкове. Процесът не е от сега, Китай много планомерно работи по въпроса, ето ти една статия от 2010 г.

Китай начинает «завоевание» Дальнего Востока России

Огромно количество подобни са ми минали от тогава, но специално за сега няма да ги търся, помъчи се ти

 

[Incorrectus]

Преди 3 минути, resavsky said:

Добре знаеш,че разликата между чуждестранна инвестиция и това което правят китайците в Далечния Изток е огромна.

Очевидно не знае, че китайците опустошават Сибир и държат местното население в робство. Ето нещо по въпроса.

 

[resavsky]

https://offnews.bg/ikonomika/pekin-se-gavri-s-kremal-silata-na-sibir-2-shte-go-platite-vie-no-sht-813444.html

Китайската наглост граници няма.Русия да плати изцяло новия газопровод за да продава на Пекин газ с отстъпка. 

[makebulgar]

Нещо всички сте се объркали, че темата ми е интересна и че си губя времето да се интересувам от нея и да ровя из нета за статии и концесии. 

По-горе много ясно съм написал запознатите да дадат информация за концесиите, тъй като темата ми е чужда. Който си мисли, че всъщност познавам цялата политика и икономика на света, значи явно се самозаблуждава.

Доколкто виждам от няколкото дадени статии и клипове става на въпрос за инвестиции и бизнес по китайски, а не за превземане. Бизнеса по китайски знаем как става с евтини материали, евтин труд, експлоатация на ресурсите и с несъобразяване с екологията. 70 000 гастербайтери от Китай в Сибир не звучи като превземане, а като евтина работна ръка за евтино производство. Знаем колко милиони турци са се преселили в Германия, но все още не са я превзели и поробили.  

Редактирано Юни 2, 2024 от makebulgar

[resavsky]

Преди 13 минути, makebulgar said:

70 000 гастербайтери от Китай в Сибир не звучи като превземане, а като евтина работна ръка за евтино производство. Знаем колко милиони турци са се преселили в Германия, но все още не са я превзели и поробили.  

Доста повече са от 70 000 но в случая размера няма значение/ един от малкото такива случаи/.Проблема е,че в 95 процента от случаите работодателя на тези китайци е друг китаец.А това вече променя нещата.

Редактирано Юни 2, 2024 от resavsky

[makebulgar]

Преди 31 минути, resavsky said:

Доста повече са от 70 000 но в случая размера няма значение/ един от малкото такива случаи/.Проблема е,че в 95 процента от случаите работодателя на тези китайци е друг китаец.А това вече променя нещата.

Такива цифри казват в едното видео. 

Ако ти си инвеститора, който дава парите за бизнеса, се предполага, че ти ще определяш правилата за това кой ще работи и кой ще е изпълнителен директор на фабриките. Ако руснаците нямат изисквания инвестициите да са свързани с откриване на работни места за местните, или ако са договорили това първоначално при концесиите, вероятно всичко е наред, въпреки, че народа там не разбира договорите.

Може проблема да е и чисто езиков. Китайците като инвестират някъде влагат собствена техника и ноу-хау, и съответно е нужно да се комуникира с китайските фирми, като за всичко това трябва познаване на китайски писмено и говоримо. Съответно като търсят работна ръка им трябват хора разбиращи китайски, а такива в Сибир едва ли има много. По същия начин при нас чуждите фирми наемат хора говорещи и пишещи английски, немски, холандски, турски, испански или друг, защото трябва да се комуникира с фирмите майки и с клиентите. Ако при нас дойде китайски инвеститор вероятно също ще си внесе китайци да работят тъй като няма много българи четящи и говорещи йероглифи.

Редактирано Юни 2, 2024 от makebulgar

[resavsky]

Just now, makebulgar said:

Такива цифри казват в едното видео. 

Ако ти си инвеститора, който дава парите за бизнеса, се предполага, че ти ще определяш правилата за това кой ще работи и кой ще е изпълнителен директор на фабриките. Ако руснаците нямат изисквания инвестициите са са свързани с откриване на работни места за местните, или ако са договорили това първоначално при концесиите, вероятно всичко е наред, въпреки, че народа там не разбира договорите.

Може проблема да е и чисто езиков. Китайците като инвестират някъде влагат собствена техника и ноу-хау, и съответно е нужно да се комуникира с китайските фирми, като за всичко това трябва познаване на китайски писмено и говоримо. Съответно като търсят работна ръка им трябват хора разбиращи китайски, а такива в Сибир едва ли има много. По същия начин при нас чуждите фирми наемат хора говорещи и пишещи английски, немски, холандски, турски, испански или друг, защото трябва да се комуникира с фирмите майки и с клиентите. Ако при нас дойде китайски инвеститор вероятно също ще си внесе китайци да работят тъй като няма много българи четящи и говорещи йероглифи.

Ти си историк и добре знаеш, че следващата стъпка след вземането на икономическата власт е вземането на политическата. 

[Димитър Йорданов]

Преди 19 минути, makebulgar said:

Такива цифри казват в едното видео. 

Ако ти си инвеститора, който дава парите за бизнеса, се предполага, че ти ще определяш правилата за това кой ще работи и кой ще е изпълнителен директор на фабриките. Ако руснаците нямат изисквания инвестициите да са свързани с откриване на работни места за местните, или ако са договорили това първоначално при концесиите, вероятно всичко е наред, въпреки, че народа там не разбира договорите.

Може проблема да е и чисто езиков. Китайците като инвестират някъде влагат собствена техника и ноу-хау, и съответно е нужно да се комуникира с китайските фирми, като за всичко това трябва познаване на китайски писмено и говоримо. Съответно като търсят работна ръка им трябват хора разбиращи китайски, а такива в Сибир едва ли има много. По същия начин при нас чуждите фирми наемат хора говорещи и пишещи английски, немски, холандски, турски, испански или друг, защото трябва да се комуникира с фирмите майки и с клиентите. Ако при нас дойде китайски инвеститор вероятно също ще си внесе китайци да работят тъй като няма много българи четящи и говорещи йероглифи.

По долу - Извадка от статия от 2014 година. Досега със сигурност броя на владеещите английски е нараснал многократно. Щом не могат да ползват китайски да ползват английския като международен език! 

Вадиш от 10 кладенеца вода, маке. Отдели 2 часа да четеш преди да пуснеш поредната простотия. Че вече става смешно 

"Според държавната медия China Daily около 400 милиона души са учили английски в началото на това десетилетие. Пазарът на обучението по английски език през 2011 г. е на стойност 4,7 милиарда долара."

 

Редактирано Юни 2, 2024 от Димитър Йорданов

[makebulgar]

Преди 35 минути, Димитър Йорданов said:

По долу - Извадка от статия от 2014 година. Досега със сигурност броя на владеещите английски е нараснал многократно. Щом не могат да ползват китайски да ползват английския като международен език! 

Вадиш от 10 кладенеца вода, маке. Отдели 2 часа да четеш преди да пуснеш поредната простотия. Че вече става смешно 

"Според държавната медия China Daily около 400 милиона души са учили английски в началото на това десетилетие. Пазарът на обучението по английски език през 2011 г. е на стойност 4,7 милиарда долара."

 

Китайците нека си учат английски.

Ти кажи китаеца като закара на руснака някой китайски багер или струг на който надписите по копчетата и лостовете са с йероглифи, как руснака ще си комуникира с багера на английски. 

На китайските фирми им е много по-евтино да не превеждат на английски или руски цалата си документация и техника. Като говорим не за световни корпорации, а за дребни регионални фирми, които орат земя и секат дървета. 

Редактирано Юни 2, 2024 от makebulgar

[Skubi]

Преди 2 часа, resavsky said:

https://offnews.bg/ikonomika/pekin-se-gavri-s-kremal-silata-na-sibir-2-shte-go-platite-vie-no-sht-813444.html

Китайската наглост граници няма.Русия да плати изцяло новия газопровод за да продава на Пекин газ с отстъпка. 

Че това не е наглост...Това е типичният китайски метод за взаимно "изгодни" сделки....Ами унгарците взимат наем от китайците за да по-строят Белград- Будапеща ЖП линия. С китайски фирми, с китайски работници, по китайски планове. Тази линия няма да интегрирана в Европейската жп инфраструктура...Но това спъна работата, че инсталиците за употребата на линията не са компатибилни, стандартни и  затова трябва да се преработят за в европа....Интересното е, че за връзката между Белград и контейнерното пристанище в Салоники или къде, ни дума няма...Хем там "взеха под наем" целият терминал. Дигнаха ограда и даже бодегарда с кучетата са китайци. Да не говорим за тези които бачкат там....

В Унгария идват да служат китайски полицаи рядом с унгарските колеги....  

[Skubi]

Преди 6 часа, Skubi said:

Че това не е наглост...Това е типичният китайски метод за взаимно "изгодни" сделки....Ами унгарците взимат наем от китайците за да по-строят Белград- Будапеща ЖП линия. С китайски фирми, с китайски работници, по китайски планове. Тази линия няма да интегрирана в Европейската жп инфраструктура...Но това спъна работата, че инсталиците за употребата на линията не са компатибилни, стандартни и  затова трябва да се преработят за в европа....Интересното е, че за връзката между Белград и контейнерното пристанище в Салоники или къде, ни дума няма...Хем там "взеха под наем" целият терминал. Дигнаха ограда и даже бодегарда с кучетата са китайци. Да не говорим за тези които бачкат там....

В Унгария идват да служат китайски полицаи рядом с унгарските колеги....  

Ексюз сбърках. Не Салоники са продали на  COSCO (China Ocean Shipping Company) гърците ами Пиреус. 

 COSCO в 2010 са обслужвали 880 000 TEU контейнера докато в 2020 това число достига 5,43 000 000 TEU

https://eurasiacenter.hu/2021/11/22/pireuszi-kikoto-a-bri-sikertortenete/

Редактирано Юни 3, 2024 от Skubi

[gmladenov]

Пекин отне шоуто на Москва

В Китай се проведе среща на Шанхайската организация за сътрудничество (ШОС). Гости на президента Си Дзинпин бяха над 20 дългогодишни държавни и правителствени ръководители, а някои от тях дори пожизнени.

В гвоздей на програмата на ШОС в Китай се превърна военният парад, който Си организира за гостите си по повод 80 г. от края на Втората световна война. Агенция "Синхуа" твърди, че част от въоръженията на парада биват изложени на публичен показ за първи път.

Това, което направи впечатление по време на въпросния парад обаче, е обстоятелството, че Пекин отне шоуто на Москва. Винаги досега най-помпозните военни паради, свързани с годишнините от Втората световна война, са били в Москва.

Сега обаче китайският ги задмина значително, направо ги сложи в малкия си джоб, казано на жаргон. В московските паради винаги са участвали чуждестранни армейски формирования, докато в Китай такова нещо нямаше. Парадът принадлежеше единствено на Си и той по своя воля "великодушно" го сподели с гостите си.

Чуждестранното участие на такива паради е израз на партньорство. Именно тук следва да се търси важното послание, което Си Дзинпин отправи към останалите присъстващи на срещата на ШОС. На среща на организация за сътрудничество, партньорството де факто отсъстваше. Или пък китайската страна ще опита да наложи някакво свое разбиране за партньорството в ШОС.

Китай е страна, производител на съвременни технологии с висока добавена стойност. Това се отнася и за военните технологии. Акцентът на парада беше поставен именно върху това. Технологичното ниво на нито една друга държава, от тези които бяха представени на срещата на ШОС, не е като това на Китай.

Може би единствено Индия (индийският премиер Моди пропусна парада - б.а.) има потенциал да настигне Китай, но така или иначе това още не се е случило.

Си Дзинпин отдавна се стреми да създаде своя международна мрежа от страни, които да гравитират около Китай, а той да бъде техен икономически и политически център.

Сега китайците сигурно ще се опитат да използват ШОС като платформа за това. Много от страните в организацията разполагат с природни суровини, от които Китай се нуждае.

Най-вероятно китайското разбиране за партньорство в ШОС ще е свързано с получаването на тези суровини на ниски цени и използването им за производство на продукти с висока добавена стойност. Нещо като СССР до 1989 г. Той до високото ниво на технологиите така и не стигна, но изсмукваше ресурсите на бившите социалистически страни, държеше ги в строги икономически и политически зависимости, което означаваше липса на развитие и сигурна гаранция за дефицити.

Ако Пекин успее да превърне страните от ШОС едновременно в свой суровинен източник и свой пазар, това всъщност би било рогът на изобилието за Си Дзинпин. Също и за неговия наследник, който и да е той и когато и да му дойде времето да поеме управлението.

Ако Си Дзинпин превърне ШОС в източник на суровини и в пазар за китайски продукти с висока добавена стойност, той би постигнал един икономически и политически модел, който изцяло би работил лично за него и за Китайската комунистическа партия.

И тук отново Китай надиграва Русия. Много от страните в ШОС, особено тези от Централна Азия традиционно се намират под руско влияние, което обаче вече е изместено от китайското. Срещата на ШОС и военният парад в Пекин ясно показаха и тази тенденция.

Разбира се, освен за отношенията вътре в ШОС, срещата в Китай, както и военния парад, имат значение и за геополитиката въобще. Доналд Тръмп изрази това по своя си начин, заявявайки че Си и други представители на срещата са заговорничили срещу САЩ.

Китай обаче има силен регионален конкурент в лицето на Индия. Премиерът Моди се прибра в страната си още преди началото на парада в Пекин.

Така той ясно показа, че отношението му към Китай остава непроменено.

Дори и да постигне целите си в рамките на ШОС, Китай трудно би могъл да се развие като пълноценен геополитически фактор. Конкуренцията с Индия и занапред ще ангажира внимание към регионалното равнище и ще държи Пекин в разкрачено положение между регионализма и геополитиката.

А Индия не е Русия. Тя няма да даде своето шоу Пекин, както го направи Москва.

 

https://news.bg/columnists/pekin-otne-shouto-na-moskva.html