"Харвард", отказал да закрие програмите си за разнообразие и равенство

[mnogoznaiko]

Тръмп спря $2 млрд. за "Харвард", отказал да закрие програмите си за разнообразие и равенство

Белият дом обяви война на университетите, които повече от година бяха във фокуса на студентското движение срещу войната на Израел в Газа

https://clubz.bg/160690

[deaf]

Нека не изопачаваме нещата. Това не е война срещу университетите,а връщане към тяхната същност – храмове на науката. Защото такива програми за разнообразие и равенство са псевдонаука...

[scaner]

  On 16.04.2025 г. at 4:54, deaf said:

Нека не изопачаваме нещата. Това не е война срещу университетите,а връщане към тяхната същност – храмове на науката. Защото такива програми за разнообразие и равенство са псевдонаука...

Expand  

Хайде да вникнем в нещата, преди да ги дискутираме, а?

В петък Белият дом изпрати списък с искания до един от най-престижните американски университети, включително:

- да намали влиянието на студенти и служители, които са по-скоро ангажирани с активизъм, отколкото с наука;

- да спре да взема предвид раса, пол, цвят на кожата, религия или страна на произход при наемане на персонал, както и раса, цвят на кожата и страна на произход при приемане на студенти;

- да не приема студенти, "които подкрепят тероризма или антисемитизма";

- да осигури "разнообразие на възгледите" във всеки департамент;

- да проведе одит с привличане на странични експерти на програмите, които са белязани с "въпиющ антисемитизъм" и други предубеждения.

Университетът отказа да направи това.

„Нито едно правителство - независимо коя партия е на власт - не трябва да диктува какво да преподават частните университети, кого да приемат и наемат на работа и в каква област да провеждат изследвания“, заяви президентът на Харвард Алън Гарбър.

Какво тук за "храм на науката"? Това е частен университет, и правителството се опитва да му се меша в работата. Щом университетът има тапия да работи, правителството е до тук.

[deaf]

  On 16.04.2025 г. at 6:50, scaner said:

Това е частен университет,

Expand  

Всъщност над 50% от финансирането на Харвард идва от държавата и следователно тя има право да определя какво и как да учат студентите там. (Така е и в България,впрочем.) А след като Харвард иска да е независим,тогава държавата ще му спре парите,както и стана.

[Шпага]

  On 16.04.2025 г. at 6:50, scaner said:

Хайде да вникнем в нещата, преди да ги дискутираме, а?

В петък Белият дом изпрати списък с искания до един от най-престижните американски университети, включително:

- да намали влиянието на студенти и служители, които са по-скоро ангажирани с активизъм, отколкото с наука;

- да спре да взема предвид раса, пол, цвят на кожата, религия или страна на произход при наемане на персонал, както и раса, цвят на кожата и страна на произход при приемане на студенти;

- да не приема студенти, "които подкрепят тероризма или антисемитизма";

- да осигури "разнообразие на възгледите" във всеки департамент;

- да проведе одит с привличане на странични експерти на програмите, които са белязани с "въпиющ антисемитизъм" и други предубеждения.

Университетът отказа да направи това.

Expand  

На мен тези искания ми изглеждат смислени. Всъщност би трябвало да са заложени/да присъстват/ в "политиката" на всеки университет...

[scaner]

  On 16.04.2025 г. at 7:08, deaf said:

Всъщност над 50% от финансирането на Харвард идва от държавата и следователно тя има право да определя какво и как да учат студентите там.

Expand  

Не, няма право, по закон. "Частен университет" в САЩ е нещо много по-неприкосновено, отколкото в България  

  On 16.04.2025 г. at 7:19, Шпага said:

На мен тези искания ми изглеждат смислени. Всъщност би трябвало да са заложени/да присъстват/ в "политиката" на всеки университет...

Expand  

"Всеки университет" е различно от "частен униерситет". Частните университети сами определят какво да правят в това отношение.

[mnogoznaiko]

  On 16.04.2025 г. at 7:08, deaf said:

Всъщност над 50% от финансирането на Харвард идва от държавата и следователно тя има право да определя какво и как да учат студентите там. (Така е и в България,впрочем.) А след като Харвард иска да е независим,тогава държавата ще му спре парите,както и стана.

Expand  

Това не знам как си го измисли

Но за изминалата 2024 година Харвард е имал 53.2 милр. долара дарения, а университета печели милиарди от патенти и таски. Президента на Харвард сигурно получава и по-висока заплата от президента на САЩ

[Gravity]

  On 16.04.2025 г. at 7:19, Шпага said:

На мен тези искания ми изглеждат смислени. Всъщност би трябвало да са заложени/да присъстват/ в "политиката" на всеки университет...

Expand  

Колкото и разумни да изглежда тези искания, проблемът е че веднъж като се съдаде прецедент, от там нататък става лесно да се налагат и неразумни искания. 

  On 16.04.2025 г. at 7:19, Шпага said:

- да осигури "разнообразие на възгледите" във всеки департамент;

Expand  

Това какво означава? Във факултета по билогия да се назначат креационисти, или наред с астрономите да има и астролози?

[Gravity]

https://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/

 

 

[deaf]

Ето процентно как се финансира Харвард:

45% – Philanthropy

18% – Other

12% – Free Seeking Edication

11% – Sponsored Research

9% – Continuing Edication

5% – Non-Federal Research

[scaner]

  On 16.04.2025 г. at 8:58, deaf said:

Ето процентно как се финансира Харвард:

Expand  

И кой има най-голямо право да определя политиката на университета?  

[Янков]

  On 16.04.2025 г. at 4:54, deaf said:

Нека не изопачаваме нещата. Това не е война срещу университетите,а връщане към тяхната същност – храмове на науката. Защото такива програми за разнообразие и равенство са псевдонаука...

Expand  

Нека не изопачаваме нещата. Или поне малко да се поинформираме точно какви са били исканията на Тръмп, а не само да се концетрираме върху една малка частица от тях.

Ето ти едно добро начало за спора между Харвард и Тръмп:

 

[Р. Теодосиев]

Отделям мненията в отделна тема, мисля че си заслужава обсъждането, защото тук са замесени всички университети в САЩ.

[gmladenov]

От пресата:

Aтаките на Тръмп срещу водещи университети са част от по-широка борба срещу това, което той
възприема като центрове на либерална власт - в това число съдилищата, федералната бюрокрация
и медиите. След като преформатира Републиканската партия и Върховния съд, Тръмп се надява да
разшири популистката си идеология и до висшето образование в усилията си да измести страната
надясно.

Популистката реакция срещу установени институции е в основата на тръмписткото движение MAGA
и консерватизма "Америка на първо място“, заедно с убеждението, че либералните факултети са
отговорни за разпространението на антиамерикански ценности.

По време на предизборната си кампания миналата година Тръмп остро критикува университетите,
за които той твърди, че са пълни с "марксистки маниаци“. А движението на президента отдавна
подхранва подозрението към академичния интелектуализъм и недоверието към високообразованите,
което беше изострено от атаката му срещу експерти по време на пандемията от Covid-19 през
първия му мандат и което сега личи в неортодоксалния му кабинет през втория му мандат.

Този силно политизиран подход не оставя почти никакво съмнение, че мотивите на администрацията
далеч надхвърлят изкореняването на антисемитизма от университетските кампуси. "Това е прозрачен
опит да се промени какво се преподава, какво казваме в класните си стаи, какво учим нашите студенти,
за да се гарантира, че единствените неща, които всъщност се казват в университетските кампуси, са
неща, които администрацията на Тръмп иска да чуе и иска да бъдат казани“, каза Андрю Мануел Креспо,
професор по право в Харвард пред CNN.

[Skubi]

Тръмпанзето тръгна по путлериският път....Но да се надяваме, че там е останало нещо от бунтовническата кръв на тези дедци, които на времето точно заради такива европейски диктаторчета и царчета са избрали страната на демокрацията и свободата. И това диване повече от 4 години няма да може да върлува....

Дотогава дами и господа, много ни късмет, че войната с митата няма да се превърне във война с оръжия между САЩ и Китай. 

[Изчезнал]

  On 16.04.2025 г. at 8:58, deaf said:

Ето процентно как се финансира Харвард:

45% – Philanthropy

18% – Other

12% – Free Seeking Edication

11% – Sponsored Research

9% – Continuing Edication

5% – Non-Federal Research

Expand  

Много "вегетариански" казано. 4 милиарда са от правителството на САЩ. Колко милиарда са от Катар? Те ли са "филантропите"?

Редактирано Април 16 от Изчезнал

[scaner]

Columbia Vows to Reject Any Trump Deal That Erodes Its Independence

Колумбийският университет, по примера на Харвард, отказа да се съобрази с исканията на администрацията на Тръмп да промени програмата си, съобщи The New York Times.

Изпълняващата длъжността президент на университета Клер Шипман заяви, че няма да позволи на федералното правителство да „изисква от нас да се откажем от нашата независимост и автономност“.

Тя заяви, че всяко споразумение, в което федерални служители диктуват „какво да преподаваме, какво да изследваме или кого да наемаме“, ще бъде неприемливо.

 

[deaf]

Оставете емоциите настрана,ами помислете трезво и отговорете на само един въпрос "Трябва ли държавата да определя програмата на университетите,които тя съфинансира?" Моят отговор е "Да,трябва".

[Skubi]

  On 17.04.2025 г. at 2:54, deaf said:

Оставете емоциите настрана,ами помислете трезво и отговорете на само един въпрос "Трябва ли държавата да определя програмата на университетите,които тя съфинансира?" Моят отговор е "Да,трябва".

Expand  

Не, не трябва.

[scaner]

  On 17.04.2025 г. at 2:54, deaf said:

Оставете емоциите настрана,ами помислете трезво и отговорете на само един въпрос "Трябва ли държавата да определя програмата на университетите,които тя съфинансира?" Моят отговор е "Да,трябва".

Expand  

Именно, когато изоставиш емоциите, ще схванеш че мислиш по комунистически  

Университетите са като корпорациите, политиката им се определя от притежателя на контролният пакет акции. "Който плаща, поръчва музиката", тая поговорка не е дошла от въздуха.. И в случая това не е държавата, тя има право на глас но не може да повлияе на политиката на университета, защото приноса и е малък. 

Съвсем друго е при държавните университети, където държавата държи контролният пакет, защото финансирането там е основно държавно. Там държавата си налага изискванията, какво да се учи, колко да се учи, как да се учи, какво количество студенти да учат

.

[Gravity]

 

  On 17.04.2025 г. at 6:16, scaner said:

Съвсем друго е при държавните университети, където държавата държи контролният пакет, защото финансирането там е основно държавно. Там държавата си налага изискванията, какво да се учи, колко да се учи, как да се учи, какво количество студенти да учат.

Expand  

При тях "държвните" университети са щатски университети и съответният щат налага изискванията. Аз не виждам защо президент избран от хора от други щати трябва да се меси в работата например на калифорнийските университети.

[elektrotexnik]

  On 16.04.2025 г. at 15:15, Skubi said:

Тръмпанзето тръгна по путлериският път....Но да се надяваме, че там е останало нещо от бунтовническата кръв на тези дедци, които на времето точно заради такива европейски диктаторчета и царчета са избрали страната на демокрацията и свободата. И това диване повече от 4 години няма да може да върлува....

Дотогава дами и господа, много ни късмет, че войната с митата няма да се превърне във война с оръжия между САЩ и Китай. 

Expand  

... искрено се надявам да си прав + аз лично си мисля ,че това "диване" няма да изкара пълен мандат ! 

[elektrotexnik]

  On 17.04.2025 г. at 2:54, deaf said:

Оставете емоциите настрана,ами помислете трезво и отговорете на само един въпрос "Трябва ли държавата да определя програмата на университетите,които тя съфинансира?" Моят отговор е "Да,трябва".

Expand  

Моето Лично Мнение (никого не обременявам с него !) е ,че "държавата" трябва да обучава безплатно децата (да кажем до ниво - средно образовение) и да се "грижи" възрастните хора колкото да не умират от глад !

+ бонус сайз - да поддържа малка но мотивирана армия !

Абсурд е "държавата" да диктува какво да се изучава в частен* колеж !

 

 

*- предполагам ,че най-целесъобразно е да се подготвят кадри за каквито има нужда бизнесът ... иначе става "планова икономика" - с всички произтичаци от това "предизвикателства" 

[Gravity]

Най-задоволително би било, ако Тръмп се разболее от нещо за което работата по единственото лекарство е спряна защото е спряно финансирането на харвардския екип.

[scaner]

  On 17.04.2025 г. at 8:56, Gravity said:

Най-задоволително би било, ако Тръмп се разболее от нещо за което работата по единственото лекарство е спряна защото е спряно финансирането на харвардския екип.

Expand  

Нарцис като Тръмп няма да прокара причинно-следствената връзка...