Тракийски Халщат

[Кухулин]

В съседната тема tervel повдигна интересен въпрос:

Преди 41 минути, tervel said:

Този компонент Bulgaria EIA веротно е присъствал (и) в Украйна, а не попада там като миграция от територята на днешна България. Щото автохтонците май си го представт като ранна миграция на траки от Странджа в посока север. Демек "наши" хора колонизират степите и цивилизоват местните варвари.

 

Въпросният Тракийски Халщат е много ранна култура, примерно 9-8 век пне. Две проби са датирани въглеродно 900-798 cal BCE и 996-831 cal BCE. Явно някакви "ранни гети" са обитавали устието на Дунава, влезли са в контакт с иранските номади и са станали историческите гети. И това е, след това този геном изчезва от Украйна. Има някакъв гръцки колонист в Николаев през 3 век пне, но той си единичен екземпляр.

Геномът се появява отново през 4 век като основна част от Черняховската култура. Как се е оказал там? На 1200 години и 500 км от първоначалното си обитание. Да кажем, че от Румъния липсват проби. Но защо го няма никакъв в Украйна през този период. И как се е запазил сравнително постоянен през това бурно хилядолетие.

Исотрическите въпроси също са интересни. Това ли са готите-гети на Йордан? Как се оказват толкова на север? Хм.

[Кухулин]

Впрочем, единият "ранен гет" и гръцкият колонист са E-V13. А автозомният им "тракийски" компонент е много близък до българското и македонското желязо. Поне така изглежда в Г25, още ги няма в базата.

[D3loFF]

Преди 34 минути, Кухулин said:

В съседната тема tervel повдигна интересен въпрос:

Въпросният Тракийски Халщат е много ранна култура, примерно 9-8 век пне. Две проби са датирани въглеродно 900-798 cal BCE и 996-831 cal BCE. Явно някакви "ранни гети" са обитавали устието на Дунава, влезли са в контакт с иранските номади и са станали историческите гети. И това е, след това този геном изчезва от Украйна. Има някакъв гръцки колонист в Николаев през 3 век пне, но той си единичен екземпляр.

Геномът се появява отново през 4 век като основна част от Черняховската култура. Как се е оказал там? На 1200 години и 500 км от първоначалното си обитание. Да кажем, че от Румъния липсват проби. Но защо го няма никакъв в Украйна през този период. И как се е запазил сравнително постоянен през това бурно хилядолетие.

Исотрическите въпроси също са интересни. Това ли са готите-гети на Йордан? Как се оказват толкова на север? Хм.

Никой няма да може да ти отговори на тези въпроси със сигурност. Всичко ще са само спекулации.

От:

1. Тракийския Халщат не е тракийски, а келтски поради сериозната прилика на артефактите с Централно-Европейския Халщат. От там и името му поради приликите с другия.

2. Част от населението в Тракия се е изместило на север и там е останало сравнително непроменено до по-късното създаване на друга култура с други народностни елементи. Просто има липса на проби.

През:

3. Гетите и Готите нямат нищо общо и това е просто съвпадение на имената и местоположението.

4. Геатите от Готланд са същото като гети и готи.

До:

5. Малоазийски миграции първо в Тракия, после в Панония и след това смес със сармато-аланите в Скития.

6. Траките отишли на север, след това отишли още по-на север и после се върнали и затова генетичния хиатус от 1200 г.

Можеш ли да кажеш какво е станало толкова отдавна със сигурност? А и честно казано, защо изобщо те интересува? Нали имаш Черняхов 2-5 в. - то още това не е доуточнено напълно и има един куп въпроси ти още по-назад искаш. Безсмислено упражнение на този етап, поне по мое лично мнение.

И най-накрая ще ти кажа, че не би трябвало да имаш никакъв генетичен хиатус от 1200 г. понеже имаш 1000 г. Боспорско царство.

И те така... избери си.

Редактирано Преди 1 час от D3loFF

[Кухулин]

Абе... ако тоя тракийски халщат действително е българско ранно желязо плюс кимерийци (с оглед на E-V13), нещата стават много засукани. Няма как тоя микенски геном да си седи оригинално на Дунава. Може би затова в суплемента пишат "Possibly, they represented the tribal world of the Western (South-Western) Balkans (Illyrians, Paeonians, Dardanians)". Не смеят да споменат Капитан Андреево.

Плюс това би означавало, че КА действително е от 10-11 век пне, в ранния край на археологическата датировка 11-5 век.

[tantin]

Малко да отшуми сега темата със Степния Барбарикум и после може да погледнем и тези от  Тракийския Халщат.

Проблема обаче е друг: че нямаме някой друг индивид с много високо качество на покритието. Примерно древен геном да съответства на качеството на покритие както при съвременниците, подобно на Денисовеца или Алтайския неандерталец.

Много от древните проби са с доста посредствено качество.