Фалшив избор

[ramus]

Преди 2 часа, scaner said:

За какво изобщо се бориш тука

всички знаем чудесно че за нищо не се бори.  "Битката"е съвсем лична и ползва форума за огледало и мизансцен. И не е единствения - такива образи имаше няколко преди време и все около политическите теми се връткаха. Те са така и далеч отвъд този форум - просто така си карат където и да е. ( примерно около подфорума за войната в Украйна имаше един "капитан"  с някакви негови легенди и фантасмагории - пак с революционни и контра фикции и лично антипристрастие към "краварите и еврогейщината". Стилът и изказът бяха съвсем подобни на автора на тази тема - иронията, целите, изразните средства...)

Например ЛАПЛАНДЕЦА обикаля вече на 25 години по форумите от които последните около 15 е измислени от него образи как имал мисия, кви му били героични прадедите, дето се борили за вселенско развитие и "големия план". От един форум го гонят, минава на друг - където и който се закачи. Сега се подвизава в КАЛДАТА и революционния театър е един и същ, с редовни самотни флиртове с Джемини.

Трябва да се преживява някак си в самотията на живота. Празнотата отвътре напира да бъда запълнена с каквото може. Пиша това за да се подхожда към участието на такива виртуални образи с разбиране и да не се взима толкова сериозно  какви работи си пишат.

Редактирано Преди 19 часа от ramus

[Gabraka]

Преди 1 час, ramus said:

В глобалната игра няма и не може да има независимост. Дори големите глобални империи не са независими

Бъркаш независимост със самодостатъчност и от там нататък цялото ти словоизлияние се превръща в пустословие 

 

Редактирано Преди 18 часа от Gabraka

[Gravity]

Преди 1 час, Gabraka said:

Бъркаш независимост със самодостатъчност и от там нататък цялото ти словоизлияние се превръща в пустословие 

 

В какво точно ще се изразява неазвисимостта ни, ако не сме в европейския съюз?  

[Р. Теодосиев]

Преди 1 час, Gabraka said:

Бъркаш независимост със самодостатъчност и от там нататък цялото ти словоизлияние се превръща в пустословие 

Ние кога сме били по-независими от сега?

Ако погледнем последните 500 години или ако искаш 1000 години, кога?

[deaf]

Преди 1 час, Gabraka said:

Бъркаш независимост със самодостатъчност

Малките и средни държави са независими,а Свръхдържавите са суверенни. 

 

[Gabraka]

Преди 2 часа, Gravity said:

В какво точно ще се изразява неазвисимостта ни, ако не сме в европейския съюз?  

А защо е задължително да сме извън ЕС, за да сме независими?

Вишеградската четворка е в ЕС, не иска да напуска, но се държи много по-независимо от нас. И по темата с мигрантите, и по темата със зеленото, и т.н. Мнозинството от българския народ също като тях не иска да напуска ЕС, но не можа да разбере защо Орешарски спря Южен поток, който после все пак бе построен само че с друго име и по друг маршрут. Тръбите на Турски поток минават през България точно както и тръбите на Южен поток щяха да минават. Само че входът не е при нас, а в Турция. Губим приходи и работни места. Проблемът уж беше, че трябва да ограничим руските въглеводороди, но накрая се оказа, че руските въглеводороди свободно влязоха в ЕС само че не през Варна. Независимо, а не самодостатъчно, българско правителство би успяло да защити българския интерес. Но и Орешараски, и Борисов не успяха да го направят...

 

Привързването на темата за независимостта с противопоставянето между ЕС и Русия е погрешен подход. И последните парламентарни избори го доказаха. Мнозинството свали подкрепеното от Урсула правителство на "гражданите за европейско развитие на България" и даде властта на Радев не защото иска напускане на ЕС и отиване в Азия, а защото Радев не се държеше като yes man докато беше президент. Предстои да видим дали ще запази поведението си и като премиер.

 

 

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

Ние кога сме били по-независими от сега?

Ако погледнем последните 500 години или ако искаш 1000 години, кога?

Още един нелеп начин на разсъждение. Дори и сега да сме най-малко зависими от 1000 години насам, което не е вярно, то това не означава, че е невъзможно да бъдем дори още по-независими.

 

 

 

И понеже аз се водя за автор на темата, може ли да поставя въпроса:

"Защо мнозинството от българския народ не иска България да напуска ЕС, но свали подкрепения от Урсула Бойко Борисов и сложи точно Румен Радев, а не ППДБ, на неговото място?"

 

[Р. Теодосиев]

Преди 7 минути, Gabraka said:

"Защо мнозинството от българския народ не иска България да напуска ЕС, но свали подкрепения от Урсула Бойко Борисов и сложи точно Румен Радев, а не ППДБ, на неговото място?"

Още един нелеп начин на разсъждение

Как реши, че хората свързват Урсула с Бойко? Защо смяташ, че Радев има общо с напускане на ЕС?

Преди 8 минути, Gabraka said:

Дори и сега да сме най-малко зависими от 1000 години насам, което не е вярно, то това не означава, че е невъзможно да бъдем дори още по-независими.

Още един нелеп начин на разсъждение

То както и да го въртим - винаги може по-добре - важи и в обратната посока - винаги може и по-зле.

Преди ЕС беше по зле, съответно сега е по-добре с ЕС. А виждаме, че ако няма войни е още по-добре. 

В въпросък към теб е - за какво точно се бориш, какво смяташ, че ще постигнем, ако не сме от ЕС, как виждаш свободата извън ЕС, като ще имаме мита, визи, граници и сободата политиците да краат неконтрулируемо. Този филм сме го гледали, ти къде беше тогава?

[gmladenov]

Преди 41 минути, Gabraka said:

"Защо мнозинството от българския народ не иска България да напуска ЕС, но свали подкрепения от Урсула Бойко Борисов и сложи точно Румен Радев, а не ППДБ, на неговото място?"

Народът гласува за Радев по същата причина, поради която на времето гласува за царя. Радев беше "кандидатът на промяната", а хората искаха промяна.

На изборите през 2024г отбелязахме рекордно ниска избирателна активност. Хората просто отказаха да гласуват за същите лица (мутри). На сегашните избори активността беше сравнително висока, защото имаше нов кандидат - и хората избраха него. Гласът бе за промяна, а не за политиките на Радев, които той дори не обясни преди изборите.

Така че не придавай особено значение на избора на Радев. Изборът не е протест срещу Урсула и ЕС, а желание за промяна. 

Унгарците най-безцеремонно изхвърлиха Орбан, въпреки неговите националистични политики. По твоята логика унгарците избраха да се подчиняват на ЕС вместо да са независими. Само че това не е вярно. И те като нас избраха промяна.

[deaf]

Преди 1 час, Gabraka said:

"Защо мнозинството от българския народ не иска България да напуска ЕС, но свали подкрепения от Урсула Бойко Борисов и сложи точно Румен Радев, а не ППДБ, на неговото място?"

От началото на Прехода изборите се фалшифицират напълно... 

[ramus]

Преди 6 часа, Gabraka said:

Бъркаш независимост със самодостатъчност

Маниерният подход към някакви защитни оценки не ме интересува особено - той издава само виртуалния манталитет. Не е и особено интелигентно, но не съм очаквал да е, защото сама по себе си "забележката" е повече от погрешна, макар това да не пречи въобще на ролята й в случая.

Какво и кое бъркам, кое било с някакви банални етикети - всичко това са обикновени виртуални трепети на объркани хора, за които всичко трябва да е както на тях им харесва.   

Тия са такива, ония са други... сега какво било кои какви били... вие си живеете някъде в главата си, докато се правите на "наблюдател на световните процеси". Но проблемът е там, че наблюдателите не взимат отношение. Именно заради това имат такава роля и това им позволява да са наблюдаващи, а не реактивни. 

Редактирано Преди 12 часа от ramus

[ramus]

Преди 2 часа, Gabraka said:

Мнозинството свали подкрепеното от Урсула правителство на "гражданите за европейско развитие на България" и даде властта на Радев не защото иска напускане на ЕС и отиване в Азия, а защото Радев не се държеше като yes man докато беше президент.

това е пример не само за манипулативност, а за дълбока сбърканост. Само по себе си това издава пристрастията - според резултата от "наблюдаваното"  

Урсула няма нищо общо с предишното правителство. ГЕРБ не определяха особено предишното правителство и събраха от това само негативи. Тепърва ще се забележи какво ще направи "новия спасител" ... и как точно ще го прави. Като за мен е значително по-важният въпрос "кой стои зад РАДЕВ", като за това имах съответните коментари в друга тема.

В този смисъл "властта" я дадоха на един етикет, зад който са скрити сфери на влияние, и то на значително финансово и политическо влияние, като се има предвид колко дълго и непоколебимо продължи стратегическият план за излизане от чернобялата политическа криза в РБ и поредицата от избори в нея.

От друга страна - за ГЕРБ специално, това беше най-добрият сценарий за оцеляване... и особено за ББ....Ролите в общият театър са за това - да се изиграят когато им е времето и мястото. После - идват други роли и други актьори, защото политическото шоу "маст гоу он".

Опитите ви за рисунки на "нефтената картина" също са ви напълно неверни и отново са представени преднамерено сбъркано и популистки опростено.

Някакви зашеметяващи трепети по "важно е да казваме НЕ" са просто нелепи и е твърде наивно по това да се смятало кога и кой бил "независим". Не че някой трябва да очаква друго от поредния "революционер", скрит надлежно сред "народа", докато иначе "наблюдавал, щото бил от новото поколение". 

Имате твърде много още да учите за световната геополитика, а не да я бъбрите по моабети. 

Редактирано Преди 11 часа от ramus

[Gabraka]

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

Как реши, че хората свързват Урсула с Бойко?

По резултатите на изборите.

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

Защо смяташ, че Радев има общо с напускане на ЕС?

Не смятам. Точно обратното написах, но няма кой да чете...

 

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

Преди ЕС беше по зле, съответно сега е по-добре с ЕС. А виждаме, че ако няма войни е още по-добре.

Именно. Затова и народът избра Радев. Защото той е за ЕС и е против продължаването на войната. 

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

какво смяташ, че ще постигнем, ако не сме от ЕС, как виждаш свободата извън ЕС, като ще имаме мита, визи, граници

Къде съм написал, че за свобода е нужно напускане на ЕС?

 

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

и сободата политиците да краат неконтрулируемо. Този филм сме го гледали, ти къде беше тогава?

Кой контролираше краденето на Бойко? Урсула ли? Можеш ли да отговориш на въпросите:

1. Бойко Борисов и правителствата му крадяха ли?

2. Защо Урсула фон дер Лайен подкрепяше Бойко Борисов?

 

 

 

Преди 1 час, gmladenov said:

Народът гласува за Радев по същата причина, поради която на времето гласува за царя. Радев беше "кандидатът на промяната", а хората искаха промяна.

Така че не придавай особено значение на избора на Радев. Изборът не е протест срещу Урсула и ЕС, а желание за промяна. 

А-ха. Хората не били против Урсула, а искали промяна Това дори не е погрешен начин на разсъждение. Това изобщо не е разсъждение

Преди 1 час, gmladenov said:

Унгарците най-безцеремонно изхвърлиха Орбан, въпреки неговите националистични политики. По твоята логика унгарците избраха да се подчиняват на ЕС вместо да са независими. Само че това не е вярно. И те като нас избраха промяна.

Да. И те избраха промяна, но не с избиране на някой като Бойкикев, а с избиране на бивш съратник на Орбан. Хващаш ли нюанса?

 

 

 

 

Преди 53 минути, ramus said:

Имате твърде много още да учите за световната геополитика, а не да я бъбрите по моабети. 

Написа човекът, който не прави разлика между независимост и самодостатъчност  И не, нито подкрепям, нито съм гласувал за Радев...

[Amazonski]

Преди 22 часа, Gabraka said:

И на гораните така са казвали - "не сте ли в течение, че България влезе в СИВ и ОВД"...

Хайде без демагогия. На Горяните нашите каскети са им взели земята и/или средствата за производство, свободата да си избират управниците, свободата да напускат страната, свободата да говорят. Тебе какво точно ти взеха ЕС и НАТО? 

Преди 22 часа, Gabraka said:

Пхаха, да. Стандартът в 2026 може да е двоен на 1989-а, браво. За 37 години. То и стандартът през 1981-а е бил "удвоен" от стандарта през 1944-а. Да не говорим пък за стандарта между 1871-а и 1908-а  Дори няма да вадя цифри, че да оспорвам "удвояването" ти. Самата логика е смешна

На знам на какво се смееш. На България 81-ва може и да и е бил удвоен стандарта спрямо 44-та, но на Гърция или Белгия се е удесеторил. 89-та изглеждаха, като от друга планета. При приблизително еднакъв старт след ВСВ!!! За ФРГ и Източна Германия да споделиш нещо весело? И ти си буквално единственият човек с който съм дискутирал, който не изтъква, че живота му се е подобрил последните 15 години и влизането в ЕС. 

Преди 22 часа, Gabraka said:

Толкова леко, че чак незабележимо. Не знам дали си в течение, но 200 хил столичани излязоха на улиците, за да свалят правителството на "гражданите за европейско развитие на България", които бяха предизборно подкрепени от Урсула в Пловдив  Ти ще коментираш ли подкрепата на Урсула за Тиквата или и на тебе не са ти спуснали опорка?

Нарича се Демокрация. Нещо напълно непознато в РФ, Беларус, СК, Иран... 

Преди 22 часа, Gabraka said:

Благодаря, че потвърди "преводите ми". Идеята ти, че на който не му харесва може да се изнася, е типична за тоталитарните режими. В демократичните държави има политически диалог, сблъсък на идеи и избор в коя организация да се членува и коя да бъде напусната

Политически диалог имаше в продължения на десетилетия. Хората направиха своя избор. Като този избор не ти харесва имаш много опции. Границите не са затворени от 37-години. А последните години РФ е на минус няколко милиона човека утрепани/осакатени/избягали. 

[Gabraka]

Преди 1 час, Amazonski said:

Хайде без демагогия. На Горяните нашите каскети са им взели земята и/или средствата за производство, свободата да си избират управниците, свободата да напускат страната, свободата да говорят. Тебе какво точно ти взеха ЕС и НАТО? 

Аз ти казвам какво са им говорили. А на Петър Волгин също му взеха свободата да говори, на румънците им взеха свободата да си изберат президент, заводите ги приватизираха криминално, а свободата за напускане я има, защото политиката е за заместване на населението с африканци и азиатци.

И с тези примери не ти казвам, че сталинизмът е еднакъв с урсулианството, а че трендът е такъв. Сталинизацията на България отнема няколко следвоенни години, не става отведнъж. Войната в Украйна усили тоталитарния тренд в ЕС, представи си ако ЕС официално влезе във война какво би било отношението към инакомислещите...

 

Преди 1 час, Amazonski said:

На България 81-ва може и да и е бил удвоен стандарта спрямо 44-та, но на Гърция или Белгия се е удесеторил. 89-та изглеждаха, като от друга планета.

Мяташ едни числа в пространството, които нито са верни, нито ги разбираш. Проблемът на средностатистическия българин е, че започнахме членството си като най-бедни и неизменимо сме най-бедни. И това не е защото сме мързеливи, а защото разделението на труда в ЕС и в света ни е отредило такава роля - слънчоглед, пшеница и кол центрове. А с такова разделение на труда е невъзможно да настигнем дори Естония. Но това е макроикономическо разговор, който не знам дали е по силите на аудиторията...

 

Преди 1 час, Amazonski said:

Нарича се Демокрация. Нещо напълно непознато в РФ, Беларус, СК, Иран... 

Да, и тази демокрация е ценност за всички 200 хил, излезли на улицата. Никой от тях не иска нова съветизация, нито аятоласи. Искат да спрат тренда към тоталитаризъм на ЕС, който не се вслушва в своите народи. А народите не искат мигранти от Африка, не искат Зелена сделка, не си падат по джендъри и не искат да стоят на студено, за да ударят по бюджета на Путин...

 

Преди 1 час, Amazonski said:

Политически диалог имаше в продължения на десетилетия.

Това е проблемът - имаше. В демокрациите диалогът не спира и не се отменя. Тоталитаризмът го отменя, не демокрацията.

 

Преди 1 час, Amazonski said:

Като този избор не ти харесва имаш много опции.

Референдум за излизане от ЕС опция ли е? Защото в демокрациите е опция. Ако не е опция, значи... сещаш се.

 

Преди 1 час, Amazonski said:

последните години РФ е на минус няколко милиона човека утрепани/осакатени/избягали.

Това е техен проблем и не засяга пряко България. Да се оправят както намерят за добре.

 

Преди 1 час, Amazonski said:

ти си буквално единственият човек с който съм дискутирал, който не изтъква, че живота му се е подобрил последните 15 години и влизането в ЕС. 

Не си спомням да сме обсъждали как се е променил животът ми в последните 15 години, но следва да излезеш от социалния си балон и да посетиш някое провинциално градче, останало без болница, училище, аптека... Обсъди с жителите му дали животът им се е подобрил в последните 15 години.

 

 

А ще отговориш ли на въпросите:

1. Корупционер ли е Бойко Борисов?

2. Защо Урсула предизборно подкрепи Бойко Борисов?

[gmladenov]

Преди 20 минути, Gabraka said:

2. Защо Урсула предизборно подкрепи Бойко Борисов?

Защото е надежден евро-атлантик. Какъв е проблемът? Ние квичиме ли на умряло, че Тръмп подкрепи Орбан. Хайде стегни се малко.

Цитирай

А на Петър Волгин също му взеха свободата да говори ...

БНР не разреши на този цирей да разпространява руска пропаганда и го махна от ефир. За еквивалентно деяние в Русия щяха да го пратят в Сибир или да го отровят. Така че циреят да се радва, че ние сме Европа, щото във варварска Русия щяха да му таковат майката. 

Редактирано Преди 9 часа от gmladenov

[Gravity]

Преди 7 часа, Gabraka said:

А защо е задължително да сме извън ЕС, за да сме независими?

Така смятат повечето хора, които настояват за независимост. Те искат само да не сме част от ЕС. Ти какво искаш? 

 

[ramus]

Преди 4 часа, Gabraka said:

независимост и самодостатъчност

ми не - това са си ваши похвати наречени "сламен човек". Измисляте си нещо сам и си го повтаряте в сценария с представата че някой друг го е написал, за да ви върви по моабета. И между другото - основното ми твърдение за "ИМПЕРИИТЕ" е валидно и за двете понятия - нито една съществуваща от тях не е нито независима, нито самодостатъчна.  В съвременният глобал всичко е свързано със всеки и всичко друго. 

Пример за неадекватния ви прочит също е и :
 

Преди 4 часа, Gabraka said:

И не, нито подкрепям, нито съм гласувал за Радев...

Сякаш някъде и някой ви е питал за кого сте гласували и що.  

Ей така си карате напълно неадекватен само да привличате внимание точно на вашето си. Има още един такъв образ тук с тия мурафети - много си държи на неговото, да е по неговото и да си повтаря, щото няма друго по-велико, по-информирано, по-сериозно, важно и мъдро... и той е пророка на всички тия. 

Примери за повторенията са и рефрените за БойкоБорисов, Урсула що го подкрепяла и дали бил крадец.  Ми отидете и го осъдете като сте толкова информирано нахакан. Вие сам ли определяте и осъждате кой какъв бил, щото сред народа тва клише се натирваше до припадък и цели партии се бяха вкопчили за същото. Сред ФБ даже един се надпираше че ББ даже бил и убиец, и то доказано "на три пъти", като на "третия път той лично дръпнал спусъка на гранатомета...". 

Аман от популисти и фейсбук бърборковци. Кво въобще правите в тоя форум, като напирате да си го превърнете упорито във ФБ-клюкарницата с която сте свикнали да си бърборкате.

Редактирано Преди 6 часа от ramus

[Gabraka]

Преди 55 минути, Gravity said:

Така смятат повечето хора, които настояват за независимост. Те искат само да не сме част от ЕС.

Според мене повечето хора искат държавници, които могат да казват НЕ на съюзници и "партньори". Такова поведение би било признак за липса на зависимости.

Преди 59 минути, Gravity said:

Ти какво искаш? 

Независимост, законност и други подобни неща, които и преди Десети, и след Десети ги няма...

 

 

 

Преди 51 минути, ramus said:

В съвременният глобал всичко е свързано със всеки и всичко друго. 

Да, в съвременния глобал, който е на няма и 40 години и със сигурност няма да е "край на историята"...

Тръгнал за геополитика да говори, но погледът му не излиза отвъд "съвременния глобал", който е статистическа грешка в историята на човечеството. И понеже багажът не стига, сваля нивото на разговора с мантри за фейсбук бърборковци...