Отиди на
Форум "Наука"

Държавният архив на второто българско царство


Recommended Posts

  • Потребител

Да има връзки по документите , но с тези връзки най-много 5% да почнем да търсим, А останалите 95 процента като се седне и чете чете....

аз за 3 дена четене предната Неделя , намерих и постнах поне 6 важни дати и събития.

А представетеси да се чете Ватикана например.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 122
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребители

Да, вярно е. Дори аз с моя скептицизъм признавам, че е много вероятно да се събере приличен обем оцелели или поне преразказани текстове. Пак по-малък от намереното в други страни, но по-голям отколкото обикновено се преподава и обговаря. Тук вече не само лошите исторически обстоятелства, но и мързелът на учените ни си казва думата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
http://www.dnes.bg/bulgaria/2010/10/04/zaradi-kyso-syedinenie-izgoria-1-3-ot-manastir-sveta-petka.100284

Заради късо съединение изгоря 1/3 от манастир „Света Петка”

Унищожени са напълно билбиотеката и всички документи.

И след няколко стотин години някой като Глишев ще намери развалините на манастира и ще заключи, че там никога не е имало книги, а обитателите са били неграмотни варвари.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

И след няколко стотин години някой като Глишев ще намери развалините на манастира и ще заключи, че там никога не е имало книги, а обитателите са били неграмотни варвари.

И какви книги има в манастирската библиотека. То това е въпросът

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
И след няколко стотин години някой като Глишев ще намери развалините на манастира и ще заключи, че там никога не е имало книги, а обитателите са били неграмотни варвари.

Е ,чак толкова не преекспонирай . Глишев е културен кръг не забравяй !:bigwink:

И какви книги има в манастирската библиотека. То това е въпросът

Е ,как какви , гаче не знаеш ?!?

Покойният дяда Йоан (стария игумен на Рилския манастир), казваше , че след спец-рейда на Божо и сие , само книги на Джек Лондон се щъкали из манастира . :crazy_pilot:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

И след няколко стотин години някой като Глишев ще намери развалините на манастира и ще заключи, че там никога не е имало книги, а обитателите са били неграмотни варвари.

по добре профсъюзния лидер на "мисъл" отколкото некой "историк" да ги обяви за гетски от времето на юстиниан и да ги праи в античността където си принадлежат

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

по добре профсъюзния лидер на "мисъл" отколкото некой "историк" да ги обяви за гетски от времето на юстиниан и да ги праи в античността където си принадлежат

Ужас То докато се чешем по главите от къде да намерим информация и тази която имахме я няма. Нищо, че повечето е била църковна. То в църковните неща има много написано.

Вероятно ще се прави разследване за умишлен палеж именно заради опасения от заличаване на книжнина.

То като при могилите. Извор на инвормация , който чакаме иманярите да намерят и да нямаме извор.

Явно целта е такава. Не се бях замислил наистина. Колко жалко.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

И след няколко стотин години някой като Глишев ще намери развалините на манастира и ще заключи, че там никога не е имало книги, а обитателите са били неграмотни варвари.

:mad:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Имам съмнения, че Глишев на поразията е горил книги в предишните си животи, затова сега ги приказва такива. Освен тюркофил, току се оказал и прикрит фанариот! Предлагам да го линчуваме, докато си признае всичко, вместо да ни пробутва басни за неграмотността на средновековния българин, включително - на селяните! :tooth:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
И какви книги има в манастирската библиотека. То това е въпросът

Сред книгите, повечето от които бяха от 19 век, имаше и около 20 броя учебници от времето на килийното училище, издавани в периода от 1858 до 1868 година в Белград и Виена, каза майка Юлита. Тя припомня, че учебникът по алгебра се е наричал Числителница, а географията - Землеописание.

Майка Юлита допълни, че пълен опис на книгите на манастирската библиотека има в Историческия музей в Асеновгрaд

http://culture.actualno.com/news_318129.html

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тук е територия на невероятни загуби на всякакъв вид исторически паметници.

Във всички посоки извън страната има много повече запазени паметници. В Македония, северна Гърция, в източна Сърбия има повече напълно запазени български църкви, отколкото в България.

Именно, и въпросът е защо е така? И какво е особеното на Българския случай? Тук причината не може да се търси в някакви специфики на Българския народ и народопсихология, защото се касае за територии с Българско население. Разликата се състои в това, че тези паметници не са на територията на Българската държава към момента на Турското нашествие. А какво има или по точно остава и оцелява в политическите граници на България мисля, че достатъчно точно беше описано от Ка40 - един селски параклис в Бояна, и това е :) който в момента го имаме за някаква уникална църква по простата причина, че нищо друго не е оцеляло. А и самият параклис е оцелял именно защото е бил някаква забутана малка селска църквица.

Тази ситуация у нас няма как да не се контрастира с положението в съседна Сърбия и феодалните владения на Сръбските владетелив Македония примерно, където, аз не знам защо още никой не е посочил това, но е факт, че е оцеляло не просто страшно много а ПРАКТИЧЕСКИ ВСИЧКО. Абсолютно всички задужбини, църкви и манастири строени от Сръбските владетели през 13-14 век са запазени. Оцелели са не само сградите но и огромна част от фреските. Само в Косово вземете да изброите запазените Средновековни Сръбски църкви и манастири, ... и това точно там където уж била арената на епохалния сблъсък с Турците :tooth: Епохален но истината се оказва съвсем друга.

Мисля че ситуацията в България от гледна точка на загубата на сградния фонд е сходна с положението в Гърция, но все пак Гръцката литература не е подложена на толкова мащабно унищожение. Което показва, че уникалността на Българския случай се дължи на два отделни фактора - първият фактор е осбеностите на Турското завоевание в Българските земи, което е сходно с това в Гърция и много различно от ситуацията в Сърбия. Другият основен фактор е унищожаването не просто на отделни църкви, сгради и манастири а на самата Църковна институция. И тук е фундаменталната разлика между България и съседните Сърбия и Гърция.

Аз смятам за абсолютно наивно да се мисли, че ограниченият обем оцеляла Старобългарска литература на фона на обилната Гръкоезична и Сръбска книжнина, без значение дали се касае за книги с религиозен или светски характер, се дължи на това, че в БГ не се е писало много и всякакви други екстравагантни обяснения. Причините са безкрайно прости и елементарни, и е достатъчно да видим какво всъщност се случва в България в края на 14 век и какво НЕ СЕ случва при съседите. ;) Особено внимание трябва да се обърне на митовете за "героичната борба на съседите" и Българското примирение :tooth: Истината е, че България през 14 и 15 век пада по същия начин както и по времето на Самуил с всички произтичащи от това последствия, докато нашите героични съседи вдигат само шум и героично се предват на нашественика - една стратегия, която се е оказала доста печеливша за оцеляването на културното им наследство.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

:tooth:

Истината е, че България през 14 и 15 век пада по същия начин както и по времето на Самуил с всички произтичащи от това последствия, докато нашите героични съседи вдигат само шум и героично се предват на нашественика - една стратегия, която се е оказала доста печеливша за оцеляването на културното им наследство.

И така да кажем нещата по същество. България никога не дава на Турците такива големи и шумни битки като Косово поле или Черномен. Но това не се дължи на липсата на съпротива, а на съвсем различната отбранителна стратегия на Българите, която може и да не е дала голяма и решителна битка, но е била далеч по продължителна и унищожителна както за населението така и за сградния фонд, книжнината, и църквата. Загубите за Българите в това отношение са колосални и без паралел при съседните ни народи. Само за сравнение, Сърбите организират една голяма коалиция и веднага след изхода на сражението на Косово поле те просто капитулират. И не просто капитулират и приемат васалитет, а стават най-верните съюзници на Турците на Балканите. Същото впрочем става и с останалите Сръбски феодали в бившите Български територии - Крали Марко и Драгашите. В същото време Българските васали Шишман и Страцимир не само никога не се бият на страната на Турците, но те разиграват османците в продължение на десетилетия, като ги принуждават да се борят и воюват за всеки един Български град и село. Сега всички говорят за Косово поле, но какви са реалните загуби за Сърбите там освен Лазар и няколко хиляди убити войници, голяма част от които дори не са били и етнически Сърби? В същото време кампанията на Турците в североизточна България остава на заден план и потъва в мълчание, защо? ... защото там няма голяма и шумна битка. На практика обаче Турците са плчкосали половината Български градчета там и загубите в хора и имущество са десетки пъти повече от Косовските. Българите обаче не се предават и продължават да разиграват Турците с всевъзможни трикове, и борба за всяко градче и вместо да подновят васалитета си те отново не изпращат свои войски срещу Сърбите. Просто такава им е била отбранителната стратегия. Те са знаели, че в открит бой нямат достатъчно сила да се изправят срещу Турците и поради това са избрали войната на изтощението, с продължителни малки и локални сражения, и опирайки се на многобройните си крепости и малки укрепени градове. За съжаление точно тази стратегия е била най-омразна за Турците и свързана с най-много опустошения и загуби за населението. И лошото е че Българите я прилагат в продължение на повече от половин век, още от средата на 14 век та чак до въстанието на Константин и Фружин. Ето защо не е изненада, че Турците решават да сломят Българската съпротива като премахнат не само политическа власт и администрацията но и Българските църковни институции. Нещо което не се случва при съседите. Ами Гръцката патриаршия, Охридкста архиепископия и Сръбската Печка Патриаршия не само че оцеляват, но те по времето на Турското робство достигат един своеобразен разцвет и териториално разширение каквото не са имали никога в предходните столетия. Това са фактите. В Гърция Турското нашествие е протекло сходно с това в България пореди което сградния фонд е безвъзвратно изгубен но църковната институция се запазва а заедно с това и грамотността и грижата за оцеляването на книжнината. В Сърбия поради липсата на местна съпротива и спазването на васалитета се запазва не само църковната институция, но дори и църковната архителтура остава непокътната. Ето защо съвсем не е някаква изненада, че при съседите има толкова много оцелели паметници и документи докато при нас ... само един селски параклис, и то на някакъв местен боляр, който дори не е и споменат в изворите.

Просто при нас поради упоритата съпротива по места е пострадал много сериозно сградния фонд и той не само е пострадал, но и никога не е бил възстановен поради разрушаването на църковната институция. Една църква може да бъде опожарена и разграбена, но ситуацията става трагична само тогава когато липсва администрация и църковна институция, която в кратки срокове би могла да възстанови щетите и спаси нещо. С нашите паметници обаче се слува най-лошото, защото те не просто биват подложени на набези, такива със сигурност епизодично са се случвали и при Сърбите и Гърците, но при нас дори и тези архитектурни паметници, които са оцеляли частично или изцяло са изпаднали в безстопанственост. А е добре известно , че най-големите разрушения на исторически паметници стават не толкова в рамките на някакви активни военни действия, а преди всичко от последващата безстопанственост ....и водещите рушителни сили са не нашествениците, а безхаберните Гръцки попове и тъпите и войнствени местни селяндури :tooth: Тези последните като са гледали една празна църква или манастир, в които попски крак не е влизал от 50 години познайте какво са решили да правят. Ето защо горчивата истина е, че ние сами сме си унищожили и сградния фонд и книжнината. Турците само са ни помогнали :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Туранага съгласен съм като в цяло с методологичното ти изложение за българската стратегия.

Само те питам и искам да ми отговориш , защо през 1277г. българите извадиха един Ивайло , а през 1356.г. Момчил ?

Изхаби ли се идеята след Момчил и българите не имаха силите през 70-те години да извадят подобен коз или някой поднесе на тепсия България от най-високо ниво, подобно на днешните подайгъзовски минтиливци ???

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Много интересно, но незащитимо по извори. А и всеки военен би останал удивен пред такава хипотеза. Какво е това? Средновековна гериля?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Много интересно, но незащитимо по извори. А и всеки военен би останал удивен пред такава хипотеза. Какво е това? Средновековна гериля?

Защо да не е защитимо , това дори и Божо го прокламира. Нашата бабичка по "Военна история и дело" , направи три салтоморталета ,като чу за неговите тези .

Междувпрочем Глишев, три пъти съм учил , Военна история на България и трябва да ти кажа ,че основната стратегия на българите е ''омалощаването '' на противника, преди решителния контраудар. Въпроса е ,че при куция Константин и жидчето на Сара тази стратегия се изнася твърде много във времето и не сработва.

По времето на падането на Първото българско царство имаме троен удар , затова сега допълнително се залага и на вътрешния офсайт.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Това било "винаги", онова било "очевидно". Това с омаломощаването звучи прекрасно, казано en gros, ама пак си остава едно предположение.

А за "жидче", моля те, не пиши. Рицарю, ти поне си човек на място, бъди сдържан в езика си.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Да , да - слаботелесния Константин Тих и съкровището на индоевропейско-семитската култура, творението на търновския дворец и перлата от небесния изток - негово височество най-блаженнейшия предател на България Иван Шишман, тях имах на впредвид.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Много интересно, но незащитимо по извори. А и всеки военен би останал удивен пред такава хипотеза. Какво е това? Средновековна гериля?

Ами Глишев спомни си как Василий Българоубиеца завладява България .... то ня бяха едни безкрайни обсади Средец, Видин, Перник и борба за всяка колиба :) Или пък онзи доклад на Лала Шахин, който дълго време клечал пред София ... е колко време е клечал пред Сръбската столица? ... ако е имало изобщо такава, имало ли е обсада на Скопие, на Призрен, на Крушевац :tooth: Имало е обсада ама на Търново. ;) И повярвай ми ако Турците бяха обсаждали Крушевац или пък Призрен така както София и Търново сега от Сръбските църкви там щяха да останат само основите, а Печката патриаршия щеше да я сполети съдбата на Търновската Патриаршия и Видинската митрополия. Такива са фактите.

Единственото умно нещо което нашите са направили, с оглед оцеляването на културното ни наследство, е че и двете столици, Охрид и Търново, отварят вратите на нашественика и се предват без бой. Но това са били дребни кръчмаркси сметки, да оттърват кожата, и в крайна сметка не особено успешни, защото нашественика е бил достатъчно изтормозен от съпротивата по малките градчета. Там обсадите са били продължителни и свързани с много големи загуби на хора и от двете страни. Прочети за похода на Али Паша в Севроизточна България. В Косово Турците отиват с около 40 000 души и приключват всичко за по-малко от месец, а с Българите в Североизточна България се занимават месеци наред с 30 000 души и въпреки превземането на много крепости те не успяват да завладеят нито Търново, нито Никопол, а Шишман отказва да им предаде Силистра. Тоест дефакто са си чупили зъбите в превземането на по-малките крепости, които не са можели да издържат на продължителна обсада. Е много ясно, че при тези обстоятелства Българите няма как да се надяват на някаква автономия или пък запазване на църкви манастири и църковната институция. Не случайно Евтимий е бил заточен. Някой да се е занимавал да затваря и заточва Сръбския патриарх? Не случайно мощите на Света Петка бягат от Търново и търсят убежище във Видин и после в Белград. Просто там никой не ги е закачал, щото деспотът не е пропуснал нито една битка и винаги се е бил на страната на Турците ;) а не като нашите, всяка седмица нещо кроят против султана :tooth:

Викаш това било незащитимо по извори.... дали? Ами хайде да видим кой е на страната на Турците при всичките им важни победи в края на 14 век, кой е пред стените на Търново - май беше Кюстендилската велможа, при Ровине пак той и онзи Кралевича, който се довлякал чак от другия край на Балканите за да умре под знамената на Султана :tooth: При Никопол? Анкара? Какво прави Лазаревич? На чия страна се бият неговите витези? :tooth: Е ние такива извори нямаме, за това нямаме не само църкви с оцелели фрески, но и две книги на кръст нямаме :lac:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Ами Глишев спомни си как Василий Българоубиеца завладява България .... то ня бяха едни безкрайни обсади Средец, Видин, Перник и борба за всяка колиба :) Или пък онзи доклад на Лала Шахин, който дълго време клечал пред София ... е колко време е клечал пред Сръбската столица? ... ако е имало изобщо такава, имало ли е обсада на Скопие, на Призрен, на Крушевац :tooth: Имало е обсада ама на Търново. ;) И повярвай ми ако Турците бяха обсаждали Крушевац или пък Призрен така както София и Търново сега от Сръбските църкви там щяха да останат само основите, а Печката патриаршия щеше да я сполети съдбата на Търновската Патриаршия и Видинската митрополия. Такива са фактите.

Единственото умно нещо което нашите са направили, с оглед оцеляването на културното ни наследство, е че и двете столици, Охрид и Търново, отварят вратите на нашественика и се предват без бой. Но това са били дребни кръчмаркси сметки, да оттърват кожата, и в крайна сметка не особено успешни, защото нашественика е бил достатъчно изтормозен от съпротивата по малките градчета. Там обсадите са били продължителни и свързани с много големи загуби на хора и от двете страни. Прочети за похода на Али Паша в Севроизточна България. В Косово Турците отиват с около 40 000 души и приключват всичко за по-малко от месец, а с Българите в Североизточна България се занимават месеци наред с 30 000 души и въпреки превземането на много крепости те не успяват да завладеят нито Търново, нито Никопол, а Шишман отказва да им предаде Силистра. Тоест дефакто са си чупили зъбите в превземането на по-малките крепости, които не са можели да издържат на продължителна обсада. Е много ясно, че при тези обстоятелства Българите няма как да се надяват на някаква автономия или пък запазване на църкви манастири и църковната институция. Не случайно Евтимий е бил заточен. Някой да се е занимавал да затваря и заточва Сръбския патриарх? Не случайно мощите на Света Петка бягат от Търново и търсят убежище във Видин и после в Белград. Просто там никой не ги е закачал, щото деспотът не е пропуснал нито една битка и винаги се е бил на страната на Турците ;) а не като нашите, всяка седмица нещо кроят против султана :tooth:

Викаш това било незащитимо по извори.... дали? Ами хайде да видим кой е на страната на Турците при всичките им важни победи в края на 14 век, кой е пред стените на Търново - май беше Кюстендилската велможа, при Ровине пак той и онзи Кралевича, който се довлякал чак от другия край на Балканите за да умре под знамената на Султана :tooth: При Никопол? Анкара? Какво прави Лазаревич? На чия страна се бият неговите витези? :tooth: Е ние такива извори нямаме, за това нямаме не само църкви с оцелели фрески, но и две книги на кръст нямаме :lac:

Е хайде , Туранага Сан и ние си имаме разни Шишманчета разнасящи славата на пророка из малоазийски дейлейберства на карамани ,селджуки и българи .

Важно е било на даден етап да се даде една битка , но не като Видовденската , а подобно на Куликовската или Одринската , която да положи края на едно безмислено настъпление на един безмислен проект наречен Османски.

Всеки един воин не може да безкрай да употребява щита си при битка, в един момент той трябва да извади меча от ножницата си и да нанесе съкрушителен удар , на противника. В противен случай щита ще се счупи, нещо , което става със защитната стена на българите и противника ще промуши воина.

Нашия щит е бил много голям и е спасил цяла Европа , за сетен път от азиатската атака.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

кой е пред стените на Търново ... Е ние такива извори нямаме, за това нямаме не само църкви с оцелели фрески, но и две книги на кръст нямаме :lac:

В интерес на истината основните сведения за падането на Търновското и Видинското царство идат от домашни извори. Става дума за събитията от кр. на ХІVв. За второто завоевание през 1413г. вече са си чужди (т.е. турски, гръцки и сръбски)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Е хайде , Туранага Сан и ние си имаме разни Шишманчета разнасящи славата на пророка из малоазийски дейлейберства на карамани ,селджуки и българи .

Важно е било на даден етап да се даде една битка , но не като Видовденската , а подобно на Куликовската или Одринската , която да положи края на едно безмислено настъпление на един безмислен проект наречен Османски.

Всеки един воин не може да безкрай да употребява щита си при битка, в един момент той трябва да извади меча от ножницата си и да нанесе съкрушителен удар , на противника. В противен случай щита ще се счупи, нещо , което става със защитната стена на българите и противника ще промуши воина.

Нашия щит е бил много голям и е спасил цяла Европа , за сетен път от азиатската атака.

Рицарю, аз да не съм казвал,че нашата стратегия е била правилна. Очевидно стратегията ни е била пълен провал, но в интерес на истината не сме имали никакъв избор. Ние не успяваме да организираме никакви по-големи съюзи за да дадем голямо сражение на Турците. И вината не е само наша. Просто погледни какви са ни била съюзниците .... хора аматьори във военното дело - Вълкашин, Углеша, Лазар, Константин Драгаш, Марко .. нито един от тях не е създал държавицата си с активни и успешни военни действия, а само с разни политически ходове и интриги. И съответно тези хора не са имали никакво стратегическо мислене, а са си правили дребни сметки. Единственият съюзник с опит и умения, на който Българите са можели да разчитат, е бил Мирчо Стари. Останалите са пълна скръб, България плаща прескъпо оливането на Вълкашин и Углеша в един толкова критичен момент. Големият стратег Лазар не прави нищо и се сеща за Турците едва когато последните превземат София и чукат на неговата врата. Последният цяла година се мотае и не прави абсолютно нищо за да помогне на Шишман, който е оставен сам срещу Турците, въпреки че причината за Турското нашествие е точно съюзът му със Сърбите. И какво чака, да му дойдат Турците на крака? Вместо да се разбере с Марко и Константин Драгаш и да се притекат на помощ на Шишман. Изгубена е уникална възможност Турците да срещнат организирана съпротива на всички Християнски владетели от Балкаския полуостров - то след победата при Плочник, когато са имали и психологическо предимство. Турците са се мотали в Североизточна България почти една година, време напълно достатъчно за да може Сръбските владетели от Западните Балкани да се включат, но явно не е имало желание и визия.

Наши хора със сигурност също са се били на Турска страна, но не и в такива критични моменти и въпреки несъмнения риск и натиск от Турска страна. Това че някой Царски син или племеник се бил на Турска страна в някакъв локален конфликт за Малоазисйки бейлик нищо не означава. Ето защо моето мнение е, че Българските владетели макар и разполагащи с много малко сили са имали по-добра визия от своите Балкански колеги и са направили всичко в рамките на възможното. Но то очевидно не е било достатъчно. Другите Балкански владетели обаче не са имали визия и в резултат на това целият им военен потенциал всъщност се оказва в услуга на Турците и то в най-критичните моменти за бъдещето на Балканския полуостров.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

А какви ти стратегии от страна на дребните пешки от балканските стопери със сервилническо име.... Българите през 13-ти век едвам изкарват един Ивайло , а през 14-ти сме нямали нищичко.

Като моделиран вариант се питам, какво биха направили доказаните български политици и военноначалнци Светослав Тертер и Шишман I ???

За първия със сигурност си мисля, че нямаше да раздели Видин и Търново, а щеше да блъсне по-малкия си или по-големия син от скалата.

Шишман е бил голям воин и стратег в стила на Симеон и само нелепата му ранна смърт , прекъсва бляскавата му кариера. Според мен България би стояла по съвсем друг начин срещу турците със него начело ,да речем .

Поне 20 000 армия щеше да извади и да не се назландисва като Вълкашин при Черномен....

Една очертаваща се тактика използвана от него би била умелото водене на войските , тяхната бързьа предислокация и пребиване на вражеските войски на части. За разлика от Момчил , той щеше да има сигурняи тил на крепостите и в неудоебен за българската армия момент ,да ги използва за сигурно прибежище. Той щеше да унищожава методично авангарда на османците и да оставя без уши и очи вражеската армия , която постепенно щеше да се обезкървави в непримеливи за нея условия на бой В даден момент , наприемер времево около неуспешната обсада на София или пък опит за пръхвърляне на османлиите отвъд Балкана , да се приготви за един решителен сблъсък около Одрин за окончателното смазване и изгонваене на кривокраките азиатци отвъд Босфора.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

В интерес на истината основните сведения за падането на Търновското и Видинското царство идат от домашни извори. Става дума за събитията от кр. на ХІVв. За второто завоевание през 1413г. вече са си чужди (т.е. турски, гръцки и сръбски)

Мисълта ми беше съвсем различна, няма извори, които да посочват Български владетели и войски да са се били на Турска страна и то в най-решителните битки. Това едва ли е останало незабелязано от Турците и нашата черна неблагодарност е била закономерно наказана. Константин Костенечки вместо да пише житие за баджанака на Търновския Цар и неговата безславна смърт в някоя безименна Балканска клисура, е трябвало да целува ръка на Сръбския патриарх и да пише романи за прославения деспот Стефан Лазаревич :tooth:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Нещата, които Туранага казва, са си любопитна дъвка за ума... и дотам. Забавлявайте се, момчета, това си е есеизъм вашето.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нещата, които Туранага казва, са си любопитна дъвка за ума... и дотам. Забавлявайте се, момчета, това си е есеизъм вашето.

То че си е есеизъм няма спор, но това не означава, че не е вярно. :tooth: Или ти наистина си мислиш, че фрапиращите разлики между оцелялото Българско и Сръбското книжовно и архитектурно наследство от Средновековието се дължат на някакви народопсихологични хватки и чалъми, и че ще успееш да ги обясниш тези разлики с твоите засукани упражнения на ума ... мен ми омръзна да чета разни дивотии от рода на това, че в БГ аристократите били разни диви любители на меча и такива неща като строителство, църкви и книги ама хич не ги интересували. Нямало оцелели хроники и документи щото видите ли не се пишело, както в съседна Сърбия примерно :biggrin: , където всички владетели оставили по някоя църква и манастир, а у нас нищо - добре че беше бай Тодор от Правец та да я построи сградата на Търновската патриаршия, щото в цяла Северна България няма ни една Средновековна църква. Моето мнение е че малобройните Български християни са ходели на хаджилък или до Света гора или до съседна Сърбия, където хората посрещат Турското нашествие не с погроми на църкви и манастири, както в съседна България, а с новостроящи се такива!!! За справка погледни кога е строена уникалната църква на Лазар и Милица в Любостиня :tooth:

И после върви, че обяснявай как Българите, които векове наред са били водещи в културата на Славянския свят се оказват практически без автентично съхранено архителтурно и книжовно наследство, и това било защото не си давали много зор да четат, пишат и строят. Нямали и традицията да пишат исторически хроники и карали само по спомени, и разни надписи за битки и договри по скалите, но то е сигурно защото са били алергични към хартията ....

Ами не знам как е в Западна Европа и как там оцеляват нещата, но в България явно е имало голям проблем. Само при нас уникално нищо не е съхранено. И какво ни е уникалното? Уникалното ни е, че за разлика от цяла останала Европа, включително Сърбия и Гърция, ние губим основния стожер и съхранител на подобен тип книжнина, а именно Църковната институция, и дори по-лошо - тя попада в чужди и недобронамерени ръце. Резултатите са видни - изчезва грамотността, нуждата и търсенето на книги, пълен упадък и безстопанственост на цялата мрежа от църкви и манастири, които дори и някъде да са оцеляли само за няколко века са били разграбени и опоскани от селяните. Е такова нещо не се е случвало никъде другаде в Европа, имало е нашествия, палежи, дълги военни конфликти, но разпад на църковната институция никъде не е имало и винаги е имало грамотни хора, които в смутни времена са полагали грижи за спасяването на книгите. В България в смутните времена е имало само диви селяни, които са гледали да си спасяват кожите и последната им грижа е било да пазят книги и възстановяват църкви. И ето защо не е никаква изненада, че на Запад са оцеляли много неща, а при нас нищо. Ако и ние имахме образован църковен клир и патриарх по времето на Турското робство, нещата щяха да са различни. Но за съжаление ние нямаме такъв патриарх, който да поведе Българите към съседна Румъния или Унгария както става при Сърбите, вместо това имаме някакви фанариоти, които са използвали Старобългарските книги за разпалки :tooth:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...