Византийската армия при Фока и Ираклий

[plamen_starbov]

Сдобих се с книгата на патриарх Никифор "Кратка история". В нея той описва как Ираклий преди да отплава от Африка, попълва армията си с африкани и мавруси. Значи ли това, че армията на Византия е в пълна криза? И изобщо Фока ли е най-голямата напаст за Византия?

[Thorn]

Сдобих се с книгата на патриарх Никифор "Кратка история". В нея той описва как Ираклий преди да отплава от Африка, попълва армията си с африкани и мавруси. Значи ли това, че армията на Византия е в пълна криза? И изобщо Фока ли е най-голямата напаст за Византия?

Не точно. Фока е жесток неграмотен изверг, но не е нито първия, нито последния такъв на трона. Той е само върха на айсберга. Най-голямата напаст, по това време е че властта му фактически няма опора в обществото. Нещата са докарани до гражданска война, съчетана с мащабна външна агресия. Но проблемът е в разкапването на системата, ане толкова в личността на императора.

Все едно да питаш Михаил Горбачов ли е най-голямата напаст за СССР.

[Warlord]

Е ако личността на Фока беше подобна на тази на Ираклий можеше още по негово време да започнат реформите и военните победи, а не през цялото му управление да върлуват терор и анархия.

[Last roman]

Е ако личността на Фока беше подобна на тази на Ираклий можеше още по негово време да започнат реформите и военните победи, а не през цялото му управление да върлуват терор и анархия.

Или казано накратко за Фока - нещата трябва съвсем да зазлеят, за да почнат да се оправят след това.

[КГ125]

Хм, значи това обяснява бруталното му убийство лично от Цимисхий....

Да, явно че не винаги навреме се усещат бедите, докато не се види, че управникът съвсем се е олял. Макар, че опитите му за реформиране на икономиката и войската не са неразумни.

Редактирано Октомври 21, 2009 от КГ125

[Last roman]

Аааааааааа, не бъркай Фока с Никифор Фока. Вторият бил много добър пълководец и държавник. За разлика от първия.

[КГ125]

ОООО, ДА ДА))

пардон, обърках ги)))

[Galahad]

За Фока трябва да погледнем въпроса малко по-широко. Вършил е доста репресии, но от една страна той самият идва на власт заради суровото управление на Маврикий, а от друга - той самият е бил разфасован от Ираклий. Тъй че не бива да се впечатляваме толкова от това, че е подходил сурово към някой друг превратаджия. Просто Фока е нещо като Борил - има нещастието да живее между двама забележителни владетели.

Иначе периода е труден за Византия. Тя все още е доста голяма, но от север напирали варварите, а от юг освен персите се появили и арабите. От друга страна пък тя разполага все още с доста обширна територия. Империята от една страна чрез Стратегикона на Псевдо-Маврикий си пообновила базата данни за враговете, а от друга с реформите на армията при Ираклий започнала да се пригажда към новите условия.

В конкретния случай провинциалните войски, които били лоялни на своя провинциален управител смъкнали императора - класика в жанра. Ползването на чужди войски също е любим похват във византийските боричкания за трона - Тервел се меси в междуособиците, после Омуртаг за бунта на Тома Славянина, кръстонсците от ІV кр. поход се набъркали в борбите между братята Исак и Алексий и в крайна сметка превзели Цариград. Слабостта към външни сили се дължала на обстоятелството, че на тях не им пукало за империята, а за облагите, които е можело да измъкнат. Провинциалните войски пък имали това предимство, че като по-отдалечени от столицата е можело по-добре да се спогодят със своя предводител. Е, и столичните части не били чак толкова пренебрегнати - те пък можело да се възползват от близостта за вътрешно превратче. То и в случая се набъркали и столичани, по-точно зета на Фока, който помогнал на Ираклий за успешния преврат.

Редактирано Октомври 22, 2009 от Galahad

[Warlord]

Е, и столичните части не били чак толкова пренебрегнати - те пък можело да се възползват от близостта за вътрешно превратче. То и в случая се набъркали и столичани, по-точно зета на Фока, който помогнал на Ираклий за успешния преврат.

Даже според Алфред Рамбо повечето от спонтанните и стихийни бунтове против властта са започвали от Хиподрума в столицата - тълпата си стои събрана там, наелектризирана и готова за подвизи държат се речи и тн. и накрая айде юруш към дворците.

[plamen_starbov]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D0%B0

Момчета, погледнете сайта на уикипедия. Там пише, че Фока е роден през 547 година. Има ли наистина такива данни, защото в руската и английската версия ги няма. Реалност или мит е това?

[Tyroglyphos]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D0%B0

Момчета, погледнете сайта на уикипедия. Там пише, че Фока е роден през 547 година. Има ли наистина такива данни, защото в руската и английската версия ги няма. Реалност или мит е това?

Данните за рождената година на Фока са според фрагмент от Хрониката на Йоан Антиохийски, където по повод на възкачването на Фока на престола (602 г.) е уточнено, че е бил "по род тракиец, на 55 години".

[RIZAR]

Значи траките през VIIв. са толкова неизчезнали, че по навик, като им писнало си сложили свой император, който да отразява техните позиции( правопропорционална на броя, способностите и не на последно място значението им) и защитата на интересите им в империята.

[monte christo]

Трябва да отбележим, че за да дойде Фока на власт, причините са най-малкото две: глупостта и недалновидността на Маврикий и проявената нерешителност от страна на Герман, който е тъст на императора. Вътрешните неразбории в имераторския двор и поведението на димите били катализаторите на събитията, а не толкова бунта на дунавската армия!

Самият Фока, както знаем, бил стотник и имал известно влияние върху част от войниците. Включен в едно от войнишките посолства до императора, Фока разговарял с Маврикий толкова непочтително и арогантно, че някой си възмутен сенатор му ударил плесница и му оскубал брадата! Когато тракийските отряди се разбунтували по Дунава, Фока бил избран за екзарх и се отправил към Константинопол.

Макар и магистъра Петър да изпратил до столицата известието за бунта на армията, Маврикий въобще не взел работата насериозно! През цялото това време, когато дунавските отряди напредвали към Константинопол, в самата столица се провеждали многочислени зрелища за народа с цел отвличане на вниманието, като се раздавали пари и на цирковите партии. В един момент Маврикий заподозрял във връзка с бунтовниците дори Герман и наредил да бъде арестуван. Напредвайки към столицата, въстанниците грабели именията на Маврикий и неговите родственици, но тези на Герман не плячкосвали поради уважение към самия него. Интересното е това, че престолонаследника Теодосий изпратил известие до Герман и го предупредил за готвения арест! Когато стражите стигнали до палата на Герман, от него нямало и следа!

Опитът за арестуването на Герман бил последван от бунт. В града станало страшно! Пълен хаос и безпорядък , подстрекаван от прасините! Дори въоръжените опълчения на прасините се върнали от Дългите стени, които трябвало да защитават против бунтовниците и се включили в безпорядъка! Маврикий разбирайки, че не може да удържи града, отплувал със семейството си, отправяйки се към Никомидия. След бягството на императора, освен Фока за властта можел да претендира и Герман, който, както казахме имал немалък авторитет сред войниците и гражданството, въобще човек достоен и известен. Но той се колебал прекалено дълго и когато все пак накрая решил да приеме властта, на неговия избор категорично се противопоставили прасините!!! Същата партия, която в подкрепа на Герман вдигнала бунта в града, заради който Маврикий избягал!

[glishev]

То и каква ти армия на Византия? "Новите герои", заместили Ахил и Хектор според Прокопий са разни степни бойци.

[Armand O'BOLG]

Аааааааааа, не бъркай Фока с Никифор Фока. Вторият бил много добър пълководец и държавник. За разлика от първия.

Император Никифор Фока (963-969) е от същия "тракийски" род и бунтовникът Варда Фока по времето на имп. Василй ІІ е син на брат му Лъв Фока. Има доста подробни изследвания върху генеалогията на рода, така че - по-внимателно, за да не ги изкараме и тях пак българи!