За тракоманията

[D3BEP]

Защо м ие изтрит последният пост?

[каскадьора]

  On 24.07.2010 г. at 18:19, _magotin_ said:

2.Т.нар. тракийско наследтво е 80% гръко-персийско по произход, т.е. съкровищата, които са ни известни като тракийски, са дело на гръцки майстори или са внос от Персия. Гробниците пък са строени и изографисвани от гръцки майстори.

Да не стане като при българите, на които всичко им било византийско - църквите били строени от византийски архитекти, стенописите в тях били правени от византийски художници, накитите били поръчвани във византийски работилници (дори когато намерените аналози са само български!).

Най-напред да видим гръцки аналози. Да, стилът на съкровищата е елинистичен и напомня подобни произведения, които със сигурност са гръцки, но за да се твърди нещо категорично си трябват доказателства.

[Андрей Куртенков]

  On 25.07.2010 г. at 8:26, makebulgar said:

...Никъде не се споменава Тракийски ген, защото такова чудо няма!!!...

Както впрочем и Български...

Или - за да сме точни - това са понятия от художествената реч, които в научния език са недопустими, а в научно-популярния се използват само за краткост и не бива да се разбират буквално.

Или и по друг начин да го кажа - сериозното говорене за тракийски, български, хунски, и пр. гени, щеше да има основание, ако още от питекантропусно време тези групи са били ясно разделени - тракийски питекантропуси, български питекантропуси, хунски питекантропуси, и т.н. - и впоследствие, при разселването, те са се омешали по някакъв начин - ако историята е била такава - да - тогава всички тези статии и разсъждения за процент еди-какви си гени щяха да са логични и на място. Само че, мен лично много ме съмнява нещата да са се развили точно по този начин...

[Doris]

  On 24.07.2010 г. at 15:11, Perkūnas said:

Абе то ако тракийските гробници приличаха на нещо... Бях на т.нар. "храм" Старосел през юни - и ми замяза на дъскорезница отвън...а вътре -покривът се крепи на талпи от салкъм, снимки на НДСВ-то и холандската кралица...и изложба на билки в стил "окултизъм а ла Валерия Фол"... е, как да се впечатля от тракоманите, които сами са си разградили двора...

Саросел заслужава да се види. Аз бях там преди 3 години, докато разглеждах разните храмове и могили слънчасах, но сега пак ми се ходи да си ги припомня. Основният храм-гробница е внушителен преди всичко с размерите си. Преди да го посетя нямах представа, че траките са можели да строят толкова широкомащабно.

[Perkūnas]

  On 26.07.2010 г. at 14:41, Doris said:

Саросел заслужава да се види. Аз бях там преди 3 години, докато разглеждах разните храмове и могили слънчасах, но сега пак ми се ходи да си ги припомня. Основният храм-гробница е внушителен преди всичко с размерите си. Преди да го посетя нямах представа, че траките са можели да строят толкова широкомащабно.

Ако тогава покривната конструкция не е била построена, сигурно е имало по-човешки вид! За сравнение: куполната гробница при Микена (до която достъпът беше свободен поне през 2002) е приведена в по-нормален вид - и покривът й не се крепи на недялани талпи.

Тракийската гробница при Стрелча е още по-зле стопанисвана. Ключът й се съхранява в едно ранчо с розова градина между жп линията и могилата.

[Perkūnas]

  On 25.07.2010 г. at 8:26, makebulgar said:

Никъде не се споменава Тракийски ген, защото такова чудо няма!!! При това E1b1b който се среща при гърците и се смята за балкански дошъл от Африка, при нас е много малко!

Тъй, че тия дето правят генетични карти на които е нарисуван и наречен Тракийски ареал от Стара планина до северна Румъния са пълни идиоти.

Bulgaria:

I1 - 3% (Скандинавски);

I2a - 20%; (Зап. Балкани)

I2b - 1%;

R1a - 18%; (евразийски - среща се от Северна Европа до Индия)

R1b - 18%; (Атлантическия бряг на Зап. Европа, Камерун)

G2a - 1%;

J2 - 20%; (Близък Изток)

J1 - 0%;

E1b1b - 16% (Северна и Източна Африка, Балкани);

T (+ L) - 1%;

Q - 1%; N1c1 - 0%

Т.е. смес от европейско-средиземноморски гени.

[Андрей Куртенков]

Я, Индия и Камерун били в Европа - барабар с Източна Африка - и то с излаз на Средиземно море!

[ISTORIK]

Ето едно място, където могат да се съберат траколози, тракофони, тракомани, тракофили, тракофоби и др. подобни:

https://forum.tisitova.com/viewforum.php?f=22

Тук се обяснява, че българите са траки. Само дето много от пишещите не познават оова правило, според което имената на народностите, националностите и племената не се пишат с главна начална буква. Пише се българи и траки, не - Българи, Траки, Тюрки.

В английския и френския не се прави разлика (чрез наставки) между българИН и българСКИ. Затова народността се пише с начална главна буква: Bulgarian (българин), bulgarian(български), Bulgare(българин), bulgare(български).

Всички, които дават акъл на тема какви са по произход този или онзи народ, първо да научат граматиката на собствения си роден език!

[D3BEP]

  On 27.07.2010 г. at 9:09, ISTORIK said:

Ето едно място, където могат да се съберат траколози, тракофони, тракомани, тракофили, тракофоби и др. подобни:

https://forum.tisitova.com/viewforum.php?f=22

Тук се обяснява, че българите са траки. Само дето много от пишещите не познават оова правило, според което имената на народностите, националностите и племената не се пишат с главна начална буква. Пише се българи и траки, не - Българи, Траки, Тюрки.

В английския и френския не се прави разлика (чрез наставки) между българИН и българСКИ. Затова народността се пише с начална главна буква: Bulgarian (българин), bulgarian(български), Bulgare(българин), bulgare(български).

Всички, които дават акъл на тема какви са по произход този или онзи народ, първо да научат граматиката на собствения си роден език!

Па аз не мога да разбера...

Написах ви толкова хубав и голям пост, с тракийски носии, с обичаи, с всякакви доказателства, които нема да се срещнат в порутените български сайтчета. Зададох и някои ясни въпроси.

Един ферман.

Защо го изтрихте? Нито обиди съм писал към някого, нито нищо ,а постът ми беше тук и дори го препрочетох след като го публикувах.

каква е идеята? Модераторът да изглежда най - акъллия ли? Може и простотии да приказва, ма трябва неговото да е верно?

Ами... продължавайте да си копирате статии от интернет, Историк, както си е от 10 години насам, без никаква стойност и без нищо ново.

С такива знания толкова. Главни и малки букви, пунктуация... И триене на чуждото мнение, само и само да сме отгоре.

Така ли е, "Историк"?

Не съм видял досега твои разсъждения откак си в нета. Върху нищо. Но явно с чуждите се оправяте добре.

Аз приключвам. Както казах, с предубеждения и корави кратуни не може да се спори. Аз ще си издера ръцете, ама те форма няма да придобият.

[ISTORIK]

Бележка на модератора

Аз не съм трил нищо от доста време - насам. Напоследък само редактирам правописни и пунктуационни грешки.

Много неграмотни хора пишат в интернет... Мъка, мъка, мъка...

Мъка е да ги четеш, да им коригираш писанията (за да се четат без мъка)...

Всеки сам избира какво да пише в интернет.

Колкото до обвинението ти, че се старая "да е верно само писаното от модератора", аз почти не пиша в спорните теми, ако си забелязал. Или, ако пиша, то е някаква забележка към потребителите - да не се обиждат, да не пускат многократно цитиране (на 30 постинга, да речем) или нещо в този дух. Тъй че няма как само казаното от мен да излиза като единствено вярното. А и нямам амбицията аз да съм "отгоре", аз да съм най-умен, знаещ и можещ. Нито - като потребител, нито - като модератор.

Ще повторя:

Не съм аз този, който ти е изтрил постинга. Дори не съм имал възможността да го прочета.

А ти, вместо да се вайкаш, защо не си пренапишеш изтрития постинг? Или - поне част от него? Толкова ли е трудно?

[Ka40]

  On 24.07.2010 г. at 17:53, D3BEP said:

Специален поздрав за всички наследници без да са потомци.

http://www.monitor.bg/article?id=200323

Дано не ви учудва.

Отворете си сайта на Igenea и ще видите методиката на теста.

Принципно пълните му резултати струват пари.

Сега очаквам да се докаже некоя от теориите:

- траките са подкупили игенеа;

- игенеа мразят прабългарите;

- всичко е еврейски заговор.

Или? Ще си отворите очите пред очевидна истина на официална организация за генетични изследвания?

Естествено че сме траки, и всичко, дори генетиката ни, води към това. Може би някога ще го съзнаете, но дотогава всичко ценно ще е унищожено и както каза някой, ще се крепи на плакати на бойко и кутии от цигари.

Само си помислете за факта, че имаме 50% сходство в гените... 3000 години по - късно. И че няма народ в Европа с по - ясно изразен произход.

Говори ли ви нещо?

В този ред на мисли, веднага бих попитал - от кой точно тракийски некропол е взет генетичният материал, защото мисля, че всеки ще се съгласи, че да се каже "това са тракийски гени", те трябва да са взети от скелети на траки

[Андрей Куртенков]

Този въпрос съм го задавал и аз неведнъж по други места в Интернет, но не съм получил отговор.

В действителност, данните за това, какви би трябвало може би евентуално ако да не би да бъдат "тракийските гени" се получават чрез една доста сложна като алгоритъм, но елементарна като натискане на бутоните на клавиатурата, математическа обработка на наличните данни за днешното население - което е много, много, спорно, най-малкото защото с друга програма биха се получили съвсем други резултати.

[zelas]

  On 27.07.2010 г. at 9:24, D3BEP said:

Написах ви толкова хубав и голям пост, с тракийски носии, с обичаи, с всякакви доказателства, които нема да се срещнат в порутените български сайтчета. Зададох и някои ясни въпроси.

Един ферман.

D3BEP, напиши го пак, на мен ще ми е интересно.

Пламен

[D3BEP]

Не ми се занимава, предният път изгубих 1 час да го пиша, сега пак толкова, а вече и контекста се загуби и няма гаранция че няма пак да се случи същото.

Който иска да произхожда от Азия, или от Тибет, ако иска и от Йети да си извежда родословието.

[Doris]

  On 26.07.2010 г. at 17:44, Perkūnas said:

Ако тогава покривната конструкция не е била построена, сигурно е имало по-човешки вид! За сравнение: куполната гробница при Микена (до която достъпът беше свободен поне през 2002) е приведена в по-нормален вид - и покривът й не се крепи на недялани талпи.

Тракийската гробница при Стрелча е още по-зле стопанисвана. Ключът й се съхранява в едно ранчо с розова градина между жп линията и могилата.

Около Жаба могила до Стрелча е голям цирк. Посреща те страховит говежди череп:

и по-нататъка има иманярски изкопи като минни галерии. Аз винаги се стремя да се абстрахирам подробности, свързани със съвремието: табели, огради, навеси, пазачи, но при Жаба могила наистина се втрещих, когато ходих тази есен.

Старосел го видях заедно с навеса, в който пускат осветление от един генератор,и президентските снимки си спомням, но това са несъществени подробности в сравнение с величествеността на останките от гробницата, а и планината там е много красива с изключителен изглед към равнината.

[zelas]

Дорис, защо очакваш една къща да е подредена след като наследниците и се отказват от нея.

[Last roman]

  On 30.07.2010 г. at 18:02, Doris said:

Около Жаба могила до Стрелча е голям цирк. Посреща те страховит говежди череп:

и по-нататъка има иманярски изкопи като минни галерии. Аз винаги се стремя да се абстрахирам подробности, свързани със съвремието: табели, огради, навеси, пазачи, но при Жаба могила наистина се втрещих, когато ходих тази есен.

Старосел го видях заедно с навеса, в който пускат осветление от един генератор,и президентските снимки си спомням, но това са несъществени подробности в сравнение с величествеността на останките от гробницата, а и планината там е много красива с изключителен изглед към равнината.

Вчера бях в Караново. Покрай прочутото праисторическо селище, видях и експонираната "Източна могила" с добре запазената колесница и впрегнатите коне.

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=267383

Нещо повече, намерени са вещи и доспехи на знатен тракиец и то от първата половина на 1 век. Т. е. периода преди римляните да превърнат Одриското царство в провинция и в който за въоръжението на траките не се знае почти нищо. Находките се консервират и ще бъдат изложени през октомври.

Районът активно се проучва от археолози /най-накрая/, водят се разкопки и нищо чудно изненадите да продължат.

[Doris]

  On 30.07.2010 г. at 19:58, zelas said:

Дорис, защо очакваш една къща да е подредена след като наследниците и се отказват от нея.

Добре де, да кажем, че се докаже, че българите са траки и че това наистина е вярно, какво ще се промени в нашето настояще? Ще успеем ли да се преборим с упадъка?

[Авитохол_165]

Забелязвам, че тук някои изпадат в другата крайност, като тотално неглижират участието на траките в нашия етногенезис и въобще, стига се до някакво прекалено принизяване и отрицание на траките, което едва ли е правилно. Може би се получава така, заради трудността да се спори с автохтонците, но изпадането в крайността, да се споменава влиянието върху българите на какви ли не племена, само не и на траките, е също толкова глупаво, колкото и автохтонските напъни.

[mitaca]

  On 30.07.2010 г. at 18:02, Doris said:

Около Жаба могила до Стрелча е голям цирк. Посреща те страховит говежди череп:

и по-нататъка има иманярски изкопи като минни галерии. Аз винаги се стремя да се абстрахирам подробности, свързани със съвремието: табели, огради, навеси, пазачи, но при Жаба могила наистина се втрещих, когато ходих тази есен.

Старосел го видях заедно с навеса, в който пускат осветление от един генератор,и президентските снимки си спомням, но това са несъществени подробности в сравнение с величествеността на останките от гробницата, а и планината там е много красива с изключителен изглед към равнината.

Аз пък ходих там преди 3 години. Ключа наистина беше в ранчото. Надпис нямаше, но имаше череп. Въпроса е, че човека беше много любезен и дойде с нас и ни изнеса лекция по това как е открита могилата, както и за проблеми със собствеността на земята около нея. Говореше за субсидии, проекти кметове и т.н., които не си спомням, но си спомням, че той беше "потърпевш" - не му връщаха земята, може би така се е пръкнала табелата .

[glishev]

  On 31.07.2010 г. at 12:35, Авитохол_165 said:

Забелязвам, че тук някои изпадат в другата крайност, като тотално неглижират участието на траките в нашия етногенезис и въобще, стига се до някакво прекалено принизяване и отрицание на траките, което едва ли е правилно. Може би се получава така, заради трудността да се спори с автохтонците, но изпадането в крайността, да се споменава влиянието върху българите на какви ли не племена, само не и на траките, е също толкова глупаво, колкото и автохтонските напъни.

Вероятно и това е вярно, да. Все пак смятам, че от траките у нас е останало изключително малко.

[Doris]

  On 1.08.2010 г. at 14:19, glishev said:

Вероятно и това е вярно, да. Все пак смятам, че от траките у нас е останало изключително малко.

То тепърва възниква:

http://www.bgfactor.org/index_.php?cm=2&ct=1&id=19969

[glishev]

Когато те хулят несложно устроени хора, това значи, че си на прав път

[ISTORIK]

Близо до Токио живеел един велик самурай, който бил вече възрастен и се бил оттеглил, за да обучава младежите в зен-будизъм. Въпреки възрастта му, се носела легендата, че може да разбие всеки съперник. Един ден, един воин, известен с тоталната си липса на скрупули, дошъл при него. Воинът бил прочут с това, че използвал техниката на провокацията: изчаквал противника му да направи първата крачка, възползвал се от направените грешки и контраатакувал внезапно.

Младият и нетърпелив воин никога не бил губил битка. Знаейки репутацията на самурая, бил дошъл, за да го разгроми и да се прослави. Всички ученици протестирали срещу идеята, но старецът приел предизвикателството.

Всички излезли на площада и младежът започнал да обижда стария учител. Хвърлил няколко камъка по него, заплюл го в лицето, изкрещял всички възможни обиди, обиждал дори предците му... С часове правил всичко възможно, за да го провокира, но старецът останал невъзмутим. Привечер изтощеният и унизен воин се принудил да се оттегли.

Угнетени от факта, че учителят им трябвало да изтърпи толкова обиди, учениците му го попитали:

"Сенсей (Учителю), как можахте да понесете всичко това? Защо не влязохте в двубой, пък макар и да бяхте загубили битката, вместо да ни показвате тази страхливост?"

"Ако някои дойде при теб с подарък и ти не го приемеш, чий е подаръкът?", попитал учителят.

"На този, който го е донесъл." - отговорил един от учениците.

"Ами, същото важи и за завистта, гнева и обидите" - отвърнал учителя. - "Когато не ги приемеш, те продължават да принадлежат на този, който ги носи със себе си."