-
Брой отговори
2838 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
6
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ sirius
-
тези ракети показаха на америка, че техните лодки не са неуязвими. това стана. и сега гледат посипят медиите с подценяваща информация.
- 3103 мнения
-
- Ислямска държава
- война
- (и 5 повече)
-
идеята на авторите е да вземат нещо от българския фолклор (издържал хилядолетия) и да го омешат със съвременен корнфлекс за по-лесно преглъщане забележете, от чуждоземците. или пък просто да влезнат в бизнеса и да направят още една крачка в кариерата си. по важни излизат инвеститори и дистрибутори от колкото ... нашия си фолклор. ворфи е обяснил достатъчно.
-
окотоотбира от разлика в осветеност. Пример - в киното е тъмно за да виждаме екрана ярък. В твоя случай ти искаш да надсветиш слънцето. не че не е невъзможно, но това вече ще е доста голямо съоръжение - проектора. С голяма лампа, с голямо захранване, голямо охлаждане и пр. Пък ако искаш да проектираш на стена осветена от слънцето - пожелавам ти късмет. Жоро да намери формула за осветеност където има и растояние, че е важно. има значение от какво растояние ще се проектира.
-
Кг, първо не се знае дали болшевишката революция не е побутната от запада. За да съсипе русия. А може и второ, комунизма да е ре-акция на русия за да спре западните опити за съсипване. Все пак още се помни за наполеон и хитлер. Изобщо така наречената тоталитарност е нищо повече от по-твърда реакция срещу външно влияние. Същото се наблюдава и при хората де, някои са по кибритлии. Но отнесено към държава, при натиск от вън тя минава в по-полицейски или по-тоталитарен режим. В момента по-полицейските/тоталитарните държави са тези подложени на най-голяма критика от страна на запада. И изобщо това да наричаш някаква държава тоталитарна си е чиста демагогия и намеса. На лично ниво това означава Някой да си присвоява правото да нарича Друг някак си. Това си е вътрешна работа. Не всички са еднакви и с еднакви разбирания. Къде остава свободата човек или държава да си живеят както си знаят ако не вредят на друг човек или държава.
-
Слушам канадското радио СВС. Вадиха едни снимки, шумяха, изпратиха лелята на снимката да ходи да говори на евроминистрите. Как гладни били, как се борели, умирали. Пък тези мръсни каналджии... Демек сега замиляха за сирийците, а когато организираха, обучаваха и въоръжаваха "опозицията" срещу асад - тогава асад бе най-черния човек на света. Ама асад е законно избран. И тогава нямаше бежанци в сравнение със сега. Но сега вече не се говори за подкрепата на опозицията, а за бедните хорица от фейлнала държава. Ама тя не фейлна сама. И на всичкото отгоре има една нотка на порицание на европейските държави, които си затваряли границите с бодлива тел, срещу тези изстрадали хорица. Само че катар, саудитска арабия, египет... колко бежанци имат? И защо такава голяма част отива баш в германия? А защо не доплува и до англия? Мислите ли, че случайно такава голяма част отива в германия? Да допълня. Мислите ли че има значение кой какво превзел, ако не е "съгласувал" с когото трябва?
- 3103 мнения
-
- 2
-
-
- Ислямска държава
- война
- (и 5 повече)
-
Тази тема пак се превръща в "огневата линия" между основни, противоречиви но и необходими неща. това са знание, възпитание и традиция. Една държава съществува на базата на култура, ценности, култура, език и ... принадлежност. Знанието е супер, но то не дава отношение, принадлежност (към род, държава и пр.) От друга страна, знанието без ценности е опасно. Затова в у-ще не се изучават гърмящи смеси. Ярък пример е използването на ядрено оръжие върху цивилни. Изобщо много е важно владеещият оръжие да е много наясно с големите, дълбоки принципи. За които всъщност всеки говори, но прави друго. А културата, една от задачите на която е и да ВЪЗПИТАВА ценности, както и традициите са нещата, които дават принадлежност, отношение към произхода си и съответно към държавата. И друго противоречие - между свободното знание и принадлежноста. А дълбоките ценности, според които живеем и разбираме света и според които си правим законите, се отстояват със знание, но и с принадлежност. Или простичко казано, ако живеем според нашите си разбирания и ценности, ще гледаме прасета и ще си ги колим и ще си пием греяното вино. Ако не си отстояваме разбирането и живеенето на живота ще живеем според чуждо разбиране за живота и съответно правила и закони. Един вид индоктринацията (възпитаване на принадлежност) е един вид защитен механизъм на група, общество оформено като държава. Щото каквото и да си говорим (като например за ценности) света е в постоянна борба за власт и много държави са загубили идентичност или направо са се загубили. А България има премного постижения и история, и ценности, и трябва да си ги отстоява. И да дава на децата си здраво възпитание. Това е история, религия (не като вяра, а като хубави впечатляващи истории), традиции и пр. Но в момента външното влияние върху България е огромно. ... отплеснах се. Другото важно нещо е да имаме държавност и активно да стоим зад нея. Така че тази пък държавност да може да отстоява българските интереси. Дори не само да отстоява, но и да си разширява интересите. Иначе след 20г внуците ще учат че е имало България.
-
за мен религията е много истинско нещо, но до него се стига. сам. а да се преподават жития и традиции за мен е кощунство спрямо истинското нещо. това за което е говорил христос, а не за което говори църквата и дори библията. т.е. децата биха се отклонили рано рано от търсенето на истинското нещо. както физиката без опити може да е само една представа, а без опити най-вероятно изкривена или грешна. така и религията преподавана без да е възникнал въпроса в главата на детето ще е една мазна супа за преглъщане. на национално ниво е необходимо - традиции, българщина и пр.
-
Точно така смятам и аз. Навремето историята ми бе почти противна. Или не съм попаднал на добър педагог. С децата първо работи педагога и после историка. Тогава бе комунистическа индоктринация. Сега е друга. Тези неща, пък май повечето, най-добре се "научават" през личния пример. На родители и учители и общество. За жалост живеем в свят на съперничество и ако не си индоктринираме децата по някакъв начин, си губим държавата. В момента индоктринацията или т.нар. информационна война е сред основните начини за овладяване на територии. Всяка малка държава, отворена за света изпитва чуждото влияние. И ако няма как да отговори...
-
Както писа кг, и религията и атеизма са... вярване. Религията обаче дъъълго време е институционализирана, облечена в някакъв имидж и власт. Знаете, че дори и комунизма, който официално е против религията, доста прилича на религия. Но не е, той е идеология, което е друго нещо. Кг спомена и философията. Това е "влечението към мислене". Или към размисъл. Това вече е едно над вярващо ниво, от което могат да се разглеждат религии и атеизъм. Философията би могла да се "учи" в у-ще, но в по-горните класове. Без особен зор да се разгледат основните течения. Таблицата за умножение със зор се учи, но философия, влечението към размисъл - не става. Както казва един приятел, тя се "индуцира", но не винаги става. А изучаването на религия или атеизъм ще е по-скоро индоктринация, от колкото обучение. Но училището все повече е инструмент за индоктринация, от колкото за мислене.
-
Въпроса е свързан с вероятности - до тук нищо ново под слънцето. Проблема остава бактерията. Амебичка ли, чехълче ли, нещо друго ли. Знайна или незнайна бактерия.... и пр. И пр. Неща които трудно се превеждат на математически език. Изобщо, математиката се занимава със знайни неща. Като във физиката - знаеш какво е път, знаеш какво е време, всичко е дефинирано и пр. И вземаш формулата и изчисляваш скорост. Но ние официално познаваме само материалния свят. Такава е официалната позиция, учебници и пр. Но да, има и подобни възгледи като твоя въпрос. Въпроса с доказването е друга риба. Едно нещо не се нуждае от доказателство за да съществува. Доказателства са нужни на едни хора, които които контактуват с други хора по определени правила. Та има такива не само идеи, но и възгледи. А дали ние не наричаме твоята бактерия... Бог. Знам, че в древно индийските дебели книги е описано. Дори и христос е говорил за нещо подобно. Но забиваме в дълбокото. Където доказателствата са, да го кажем, с друг смисъл, не като в науката.
-
Не прочетох цялата тема. Но пропагандата ми е от любимите теми. Погледнах първите няколко поста. И последния. Нациите са част от противоборството. Как ще има нации без да има противоборство? Не че не е възможно, но далеч не е толкова лесно. В нас е заложено да се делим и противопоставяме. Как и защо не е за този форум. Но дори двама души да събереш под един покрив има голяма вероятност те да се задърлят да простотии. Който има опит със съквартиранти и съпруг(з)и знае. Та нациите са най-голямото образувание за противоборство, на базата на нещо общо между хората. Съвсем различно е когато има силна наднационална власт подтискаща националните напрежения. Това е при нас, САЩ, Русия и др. многонационални държави, все още. Това бе в Югославия и Либия преди да се намесят едни сили, които засилиха напрежението и драснаха клечката. Пропагандата е стара като проституцията. И търговията. Много е лесно да ни развенчаят минала пропаганда и да се праснем по челото. Въпроса е да различаваме пропагандата сега. Колко си дават сметка кое от това с което ни обливат СЕГА е пропаганда и кое не е?! И как от пропагандата да отсяваме бисерите от плявата. Щото общо взето пропагандата борави и със съвсем истински факти.
-
Здравей Любо, Ще коментирам първата ти статия в тази тема. Според икономическите, философските и мисловните си способности. МЕНСА е една организация, въвеждаща един метод за определяне на интелигентност. Интелигентноста е едно философско (не реално (за да не кажа дървено, че много му ходи) понятие. Т.е. ние имаме понятие, идея за това що е интелигентност, но за да го (понятието, не интелигентноста) вкараме в някаква обективност (рамки), му определяме едни правила по които да се "определя". Не оставям без внимание МЕНСА, но да ми са ориентир ... не мога да кажа. Това с ориентира "за всички останали", на мен не ми звучи сериозно. Тук има една голяма мъгла в представата ни за ориентир. Като общество имам предвид. Обществото като цяло много прилича на стадо - медиите са водача, те осветляват едно или друго, определят обществените нагласи и стадото... обществото си казва "ааа, аха" и поема в посочената от посочения от медиите водач... посока. Така е при всяко развито общество. Винаги има водач. И при бушмените дори. При нас медиите "пръскат светлина в мрака", те "изкарват наяве" един или друг водач. Как медиите избират кого да осветят е друг въпрос. По същноста. Теорията на Гезел не мога да коментирам, защото сега го чувам. По 2т. "...резултати биха били неопровержими". Всякакъв РЕЗУЛТАТ е неопровержим. Докато се случи. Т.е. "биха били" веднага ни праща в мъгливото бъдеще. Като се замисля, резултат може да имаме само като случило се събитие. Ако е в бъдещето е .. прогноза. По Биткоина почти ме загуби. Парите по принцип са нещо фиктивно, заменящо нещо реално. Обществото, ако е стабилно, въвежда една система на юнашко доверие и вместо да ползва злато или фасул, печата едни хартийки и прави една сложна система която да определя колко да струва една хартийка. Тази сложна система работи само при определени условия. Като най-важното е ... доверието. То не се постига трудно в една спокойна държава. Но излезе ли от условията затварят магазини, протести и от там нататък не е за описване - всичко може да стане. Биткойна бе "емитиран" на майтап. На майтап някои се включиха. В един момент "търсенето" се увеличи, някои забогатяха. Но в един момент попадна под ударите на властта, и някак интереса спадна. Някои се набутаха. Всъщност сегашните пари са си биткойн, просто легализиран, държавен или чийто е там. Ако някой си мисли че така лесно ще дръпне платежно средство извън сегашното статукво... ще се блъсне в дебела многовековна гранитна стена. Мисълта ми е, че биткойн и сега си имаме. Въпроса е как се "стопанисва". А стопанисването му до голяма степен се определя от сапунисването на обществото - какви нагласи и ценности му се вменяват като водещи. Например вмениха ни "гласност и свобода", и дойде друг (някой) и разви едни розови демократични истории, народа клъвна, разпна си управниците, и другия обяви колко са ни изостанали заводите и разпродаде всичко. И сега има едни послушни хорица, които работят в неговите заводи. Които имат щастието да работят. Този другия сега определя кое е демократично и кое не. И управлява държави. Чрез медии, нагласи и тук там с терористи и "борци за свобода". Та османците преди повече от половин хилядолетие са превзели сума територии с т.нар. "гаази" - борци за свобода. Ама стара, стара, стара "технология" работеща до наше време. Другия голям проблем на биткойна е в ... битовете. Трябва да се вложат много много усилия в защитата му за да не бъде хакнат. Пак излиза същата работа като със сегашните пари - банки, сигурност и пр. усилия. Достатъчно е само фискалната дисциплина да достигне дисциплината за емитиране на биткойна и парите стават същите като биткойна с леко козметично усилие. Да, но нали цялата далавера на правоимащите да печатат пари е именно в печатането? Единици държави в момента имат правото да си печетат пари. А ако имат нефт, това им се удава много трудно. Много е лесно да имаш изрядна дисциплина ако си решил да си направиш компютърна игра "биткойн". Всичко е супер. Докато набере популярност и нагази в интереси. Идват медиите изкарват те какъвто рекат, пускат "една жена на пазара каза", обществени нагласи и ... край на начинанието. Та докато биткойна е дребно незначително начинание, дотогава е успешен. Стане ли едър нещата вече са съвсем други. "Криптовалутата е абсолютно прозрачна и неманиполируема, ще извадим почти целия бизнес от сивата икономика!" Същото се отнася и за сегашните пари. Ако решим да го направиме. Но не го правиме. И всеки гледа да се докопа до някой лост за управление на пари. От обикновения човечец дето се гърби цял ден, през лица като Бъфет, Сорос, Роджърс и пр, до едни хора с имунитет, които правят едни правила за цялата тази система и до ... печатницата. "В тази система ,подменяме инфлацията с отрицателна лихва, и вместо да печатаме нови пари ще раздаваме събраното на обществото като базов доход." Въпроса не е дори в системата, а в правото са се измислят и въвеждат системи. Виж само закона за БНБ и ми посочи къде са функциите на държавата в БНБ. Ние и много други държави НЯМАМЕ правото да противоречим на МВФ, ЕЦБ, СБ и пр. Можем да си мислим всякакви неща. Но да ги прилагаме не е демократично. Та това в общи линии. Системата може да е идеална, но обществото не е. Пък и е далеч по-сложно нещо за управление. Обществото е интересно нещо. Един бушмен има 5 неща на кръст за които да се грижи. И тези неща не се правят трудно ако ги загуби. Ако намери днес за ядене - ще яде. Ако не - утре. Още не са измрели. А обществото е като огромен кораб. Носи много хора, сравнително сигурен, но му трябва много подръжка от много специализиран персонал, който без кораба директно се дави (не е способен да оцелее самостоятелно или на малки групи). И кораба трудно се ускорява, трудно завива, трудно спира. И най-често се разваля баш при буря. Капитана може да се напие, да чука каки на руля (конкордия), да пламне,... бе каквото се сетиш. И каквото и да се сетиш ще е безкрайно далеч от безгрижния бушмен. Много революции има, дошли на власт с обещание за идеална система. И за някоя година (докато има запас доверие) омазват положението. Не системата се дъни, а хората. Тарикати сме си и това е. Ние ресурси и акъл имаме. Измислихме трактори и компютри и да не би по-малко да работим? Баси ако трябва да чета всичко това....
-
От доста години тече системно неподдържане на традиции и образование. Тези неща не стават "пазарно", а с държавна политика на държава с идеология. България е твърде малка за да се поддържат тези работи пазарно. В случая "пазарно", означава никакво, означава да те купят. Както и историята, която за кой ли път се "оправя". А държава без история вече е една територия с едни хора - нищо, един пазарен обект. Дори не е и субект, защото субекта има история, идеология и пр. Като при хората. Нормален гражданин има право на самоопределяне, докато роб или затворник няма такова право, или го има само формално. А държавата няма нито материален нито административен нито политически ресурс да си пази историята, образованието и традициите. А държавата ни е отнета по конституция - никой човек или институция не може да си присвоява суверенитета на народа. Събора в Рожен е хубаво нещо, но доста трудно за "пазарно". Пазарното продава ... кебапчета и чалга. И история и пр. Та Рожен е пряка производна на нашето положение.
-
Толкова шум по медиите относно тази съдебна реформа, и така и не разбрах кой за какви промени се бори? Има ли изнесени текстове касаещи тази реформа? Аз искам да видя конкретни текстове, мотивите зад тези текстове и кой дефакто стои зад тях.
-
Ами няма идеално общество. Просто защото обществото е производна на всички, а те всички не са идеални.
-
Чудесно Ник! Но започнем ли да търсим, да задаваме въпроси и да си отговаряме, нещата стават дори още по-дълбоки. В началото бе живота. Бере гъби - яде; утепе сърничка - яде. Тогава се е живеело в малки комуни, може би на родов принцип, но ком-уни. И наличните сърни и гъби се ползват от всички. Като има хора с авторитет, които раздават мъдрост и съвети и шамари ако трябва. Пеят се песни, разказват се приказки. Които поддържат историята на племето - кои сме и за какво се борим. И кои са най-важните ценности. С натрупването на повече ресурс става възможно този ресурс да се търгува. Сега парите не само не са ценни сами по себе си, като злато и сребро например; не само не са покрити със злато, сребро и пр. (т.нар. твърди валути - тези, които имат фиксиран курс към златото), но и изобщо не са покрити с нищо. Т.е. зад книжните пет пари не стои никакъв ресурс в банката. И парите, не нещо с реална стойност (кило боб или злато), стават заместител на ресурса. Става въпрос за обикновения човек. Той почва да "печели". И прави неща, които може никак да не му се връзват, но му плащат "пари" и той "работи". Нещо му се губи, не разбира защо, но паричките идват и той "работи". Но все пак, няма неща без смисъл. Често хората виждат безсмислието и се питат, но най-често стигат до ... "парите". Да, цели компании правят нещо безмислено, но печелят пари. В момента парите имат едно здраво покритие - доверието. Юнашкото доверие. Юнашко доверие подкрепено от медии (БВП, раб.места и пр.), институции... Банките вече не са едни независими институции, съхраняващи ресурс (напр. злато) и даващи на заем "пари". Това все пак е изначалното разбиране за банка. При такава банка не може да има фалит - тя издава толкова пари, колкото ресурс (злато) има. Ако всички си поискат златото, то на базата на издадените им "банкови бележки" (bank-note), те отиват и си вземат златото. Така банка не може да фалира. Фалиране, означава невъзможност за разплащане. Т.е. всички дали злато, ще си го вземат обратно. Но сега и това, банковата система, е така оплетена, че се крепи само на оръжие и юнашко доверие. И хората какво ли не правят за да имат пари. Мисълта ми беше свързана с труда. Труда изначално е свързан с нещо полезно. Обикновено неприятно, но полезно. Като копането напр. Не е приятно, но дава храна. За да се труди човек, трябва да вижда ако не удоволствието, то поне смисъла от труда. Но когато става дума за пари, то вече смисъла остава някак зад тях. То нека си имам парички, пък смисъла да го търсят хаховците. И това е вече дългогодишна политика на "развития свят". Хората са мотивирани да "работят" за "пари". Вижте как дори думичката "труд" (където труд и смисъл са много пряко свързани), се е изместила от думичката "работа"(където вече смисъла е много повече клони към "правя каквото ми кажат в замяна на пари"). Излиза, че да се труди може само свободния човек, за себе си. А работи друга категория човек, за да му дадат пари. Или ако го преведем на български, една и съща дейност може да е и труд и работа. Ако аз си паса кравата е труд, но ако паса нечия крава за пари вече е работа. И тук се намесват големи, вече държавни и международни, институции, които да казват как трябва да се пасе кравата, какви курсове трябва да се изкарат, правата на кравара, и пр. и пр. В едно просто нещо като пасене на крава е намесена цяла банкова и правова институция. Институции. Та сега като се каже "трудолюбие на българина", се има предвид нещо друго и със съвсем друг смисъл. Трудолюбив може да е здрав и що-годе умен човек, разбиращ ползата от труда си. Пасе си кравата - пие мляко. Но ние като кажем "трудолюбив", в съвременен контекст, имаме пред вид волята му да ходи на работа и да си изпълнява задълженията. Вижте самата дума за-дължен - в случая - вменен му е дълг. И сега, доста от българите не виждат смисъл да правят разни неща и от там слабата им воля да работят. Като казвам смисъл, имам предвид истински смисъл, нещо извън парите. А когато дори мотивацията пари я няма, е за какво "трудолюбие" говорим. А като се вземе предвид и "естествената" конкуренция, което включва всякакъв вид обратното на взаимопомощ, нещата придобиват още по-"груб социален характер". Аз виждам, че дълбоко в себе си, повечето българи са готови да помагат. Да си помагат. На приятели и на комшии. А ни въвеждат в система, в която съда иззема това пространство на взаимопомощ. И за пари може да осъдиш комшията, че те е поканил на рожден ден и си се спънал в негов имот. Та тъй де, за труда, за работата и къде стоят парите в цялата тази работа. Да не се бърка трудолюбието с алчноста.
-
Относно ангелите и документите, последните две кутийки от анкетата. Ангелската чистота не е свързана с документи. Има "чист пред закона", чисто юридически не е много трудно за постигане. Но е съвсем различно от "чист като ангел". Но да не задълбаваме и в ангелска тематика, че и там паля веднага: )
-
Тарикати винаги е имало и винаги ще има. Но какво е държавата в момента? Държава имаме когато държавноста е изразител на народа, суверена. Когато една "държава" има чужди инвеститори да си развиват бизнеса, правна система, в която чуждото право е по-висшо от местното, без армия, образование захранващо нещо извън държавата, история сметена под килима... сори но това не е държава а губерния. Не знам до колко се интересувате от икономически въпроси, но икономиката на българия е така конструирана, че да плаща дан. Да, никъде не е формулирано така пряко, но ако ровнете какво е това валутен резерв ще разберете. Отделно че БНБ не е подчинена на никоя българска институция и се явява управител и бирник за територията на България. И това е записано в закона, не чак толкова пряко, но е записано. В случая, колкото и да се пънем да правим нещо, то все ще изтича на някъде. Хората ако не го знаят, то достатъчно осезателно го усещат. И започват да търсят ... друг начин. Разбира се, че хора и държава трябва да не се мамят, но дали е така? Тогава дали да виним хората? Аз лично съм имал случай да ме глобят за изтекъл срок на бронз за печки. Това е нещо като боя за печки на дърва, само че сребриста. Незнам какъв срок имаше, но далеч не е свързано с безопастност. И много ме съмнява, че и два пъти срока да изтече, пак ще си свърши работата. Забележка бих приел, но глоба и то толкова солена... Идеше ми да го боядисам тоя. И той не е виновен, това е политика. Ние хиляди години сме произвеждали суджуци, сирена и ракия и сега всички тези рестриктивни условия. Това го няма дори във франция и канада. Съгласен съм за условията, но само за големи производители на потенциално обществено опасни стоки като храните. Защото голямото предприятие може да натрови хиляди хора, докато се разбере. А и голямото предприятие има мотив да свива разходи и да спестява оттук оттам. Докато баба пена си прави сладкото или меда и сиренето и едва ли ще тръгне да слага евтини добавки. Дори и да слага водица в млякото, първо никой няма да пострада и второ, бързо би загубила клиенти, ако има и други баби на пазара. И става така, че данон изкупува тънко млякото на бабите и ни продава нещо като кисело мляко. И парите отиват извън България. Мисля че на дневен ред е да си оправим държавата, и после да гледаме да си я уважаваме. Щото в момента държавата, това не сме ние.
-
Много са относителни нещата. Колкото и да се опитват да се обективизират. Първо много е важно кой води статистиката защото той ще прилага неговите показатели. Ние нямаме българска икономика и това е залегнало дори в конституцията и законите ( за БНБ включително) Икономиката в българия първо се държи от чужди инвеститори, дори и да имат български паспорти. И второ, не отразява българския дух и манталитет. Или накратко, ако трябва нещо да се произведе, то то се произвежда по техен начин, а не по наш. Техния начин се изразява от техните инвеститори и техния начин на мислене. И дори в правната среда. Та каква икономика на Ганчо, ако той работи няма собственост и по чужди правила. Неговата икономика е да прави каквото му кажат и да се радва на каквото му дадат. На ганчо никога няма да му дадат да е собственик на средствата за производство и правилата на икономически и правни отношения. И съответно да се разпорежда със печалбата.
-
Та ние живеем в пропаганда.
-
1. Ами не ходят за да се трудят, ами да вържат някоя пара. Щото средата в БГ, с помощта на ЕС, е направена така че да не става. А иначе има доста българи и в Русия. И все повече ще има. 2. Гърците са големи тарикати, но не са учени и производители. Никога не са били. Те са по сертакито, узото, и ако ако може нещо да се изкелепири. Така изкелепириха много заеми. Те самите не могат да си направят икономическо развитие просто защото манталитета им не е такъв. Сега понеже са хитри, ще използват отслабващата европа (докато русия пак стана лидер на повече от половината свят) докато могат. Ако европа ги отреже ей го е Путин казва "ние сме готови да помогнем на Гърция, но тя не ни е поискала помощ". А това ще е много тежка политическа загуба за европа защото ще бутне доминото. Това европа няма да иска. Ще мидим как ще протекат събитията де. Не остана много.