Отиди на
Форум "Наука"
Евристей

Императорите на Византия - класифицирани и оценени

Recommended Posts

Темата не е строго информативна, подлежи както на дискусии, така и на корекции !  Дори на места има и "жълто-клюкарско залитане" . Ще дам встъпителна/уводна част  за да се избегнат ненужни забележки и отливи. И така : за улеснение и удобство ще се използва терминът Византия /и византийски/, на тази част от оцелялата и обособена  римска империя поела своят път на развитие. Като  неин пръв император се приема Флавий Валерий Аврелий Константин !    Започвам с най-престижната оценка : НАЙ-ВЕЛИКИТЕ ИМПЕРАТОРИ НА ВИЗАНТИЯ !  Но  преди това, да вляза в ролята на досаден анализатор, за да конкретизирам точно какво се разбира  под най-велик !  В английският и френския има едно определение - great, grand . В българския има и могъщ ! И...не е задължително "най-великия" да бъде непременно "най-могъщия" !  ( пример : /за мен удачен / на прима-виста се приема, че най-великият фараон на Египет е Рамзес II, но най-могъщ - Тутмос III / тоест в хипотетична война Тутмосовият Египет би разбил Рамзесовия )                                                                                                                                                              И така : сред най-великите се откроява една тройка , която дърпа страшно пред другите                                                                                                                                                                      

1. constant_a.jpg Константин Велики 306-337
2. justinian.jpg Юстиниан I 527-565
3. vulgarokt.jpg Василий II Булгарооктон 976-1025
Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Натам класацията продължава за много добри/успешни/  императори                                                                                                                                                             

1. heraclius.jpg Ираклий 610-641
2. alex_1_komn.jpg Алексий I Комнин 1081-1118
3. john_2_komn.jpg Йоан II Комнин 1118-1143
4. manuel1comn.jpg Мануил I Комнин 1143-1180
5. vatatzes.jpg Йоан III Дука Ватаци 1221-1254
6. tzimisces.jpg Йоан I Цимисхий 969-976
7. phokas.jpg Никифор II Фока 963-969
8. basil_i_mac.jpg Василий I Македонец 867-886

   Най-добрите пълководци сред императорите                                                                                                                                                                                                                            

1. constant_a.jpg Константин I Велики 306-337
2. vulgarokt.jpg Василий II Булгарооктон 976-1025
3. phokas.jpg Никифор II Фока 963-969
4. heraclius.jpg Ираклий 610-641
5. tzimisces.jpg Йоан I Цимисхий 969-976
6. theodosiusI.jpg Теодосий I Велики 379-395
7. john_2_komn.jpg Йоан II Комнин 1118-1143
8. copronymus.jpg Константин V Копроним 741-775                         
Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

И най-учените императори (интелектуалци)                                                                                                                                                                                                                        

1. kantakuz.jpg Йоан VI Кантакузин 1347-1354
2. julian_apost.jpg Юлиан Апостат 361-363
3. porfyrogen.jpg Константин VII Багренородни 913-959
4. theo_ii_laskaris.jpg Теодор II Дука Ласкарис 1254-1258
5. manuel_ii.jpg Мануил II Палеолог 1391-1425
6. andronikos_2.jpg Андроник II Палеолог 1282-1328
7. theofilos.jpg Теофил 829-842
8. leo_vi_wise.jpg Лъв VI Мъдри 886-912
9. theodosiusII.jpg Теодосий II 408-450

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тук коментар от моя страна : това не е мое мнение, а извадка от редица класации в това число и на база популярност.  Аз не бих поставил Василий II на второ място сред най-успешните генерали на ИРИ, а доста назад в класацията. Може би мястото му би прилягало на Цимисхий .

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... следва класация на най-добрите (великодушни) императори                                                                                                                                                                                         

1. vatatzes.jpg Йоан III Дука Ватаци 1221-1254
2. porfyrogen.jpg Константин VII Багренородни 913-959
3. tiberius.jpg Тиберий II Константин 578-582
4. john_2_komn.jpg Йоан II Комнин 1118-1143
5. theodosius_iii.jpg Теодосий II 715-717
6. andronikos_2.jpg Андроник II Палеолог 1282-1328
7. theofilos.jpg  Теофил 829-842                         
Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

И разбира се най-лошите, параноични, престъпни и кървави                                                                                                                                                                                                            

1. andronicus_i.jpg Андроник I Комнин 1183-1185
2. fokas.jpg Фока 602-610
3. rhinotmetus.jpg Юстиниан II Ринотмет 685-695 & 705-711
4. michael_drunkr.jpg Михаил III Пияницата 842-867
5. alexios_3.jpg Алексий III Ангел 1195-1203

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сега вече навлизаме в по "жълтото" - тоест базата е на по-по най сред източниците !  Които автори са употребили по-гръмки определения, те печелят !                                                                                                                                                                                                                                                            Класация на най-високите императори                                                                                                                                                                                                                                

1. constant_8.jpg Константин VIII
Определено невероятно висок, но със сигурност не по-висок от 3 метра, както е записан
1025-1028
2. basil_i_mac.jpg

Василий I Македонец                                                                                                                                                                                            Много силен. Успява да стане император благодарение на своята великолепна физика и висок ръст                                                                                                                                                                            

867-886
3. manuel1comn.jpg

Мануил I Комнин                                                                                                                                                                                        Толкова огромен и силен, че никой не можеше да му се опълчи с оръжие в ръка

1143-1180
4. porfyrogen.jpg

Константин VII Багренородни                                                                                                                                                                                   Много висок с дълъг и тънък врат ...

913-959
5. romanos_ii.jpg

Роман II Багренородни                                                                                                                                                                             висок, атлетичен, красавец 

959-963
Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Най-красивите императори

1. basil_i_mac.jpg

Василий I Македонец                                                                                                     Висок, силен, красив, чаровен - качества с които успява да стигне до трона

867-886
2. constantine_9.jpg

Константин IX Мономах                                                                                                     Слънчевият съпруг на Зоя Багренородна. Сияещ и красив като слънце. /Псел/

1042-1055
3. andronicus_i.jpg

Андроник I Комнин                                                                                                               Женкар, авантюрист, водещ приключенски живот. Талантлив и харизматичен човек, станал ужасен император

1183-1185
4. constant_8.jpg

Константин VIII                                                                                                                  Елегантен и величествен в младостта си , стар и болнав като император.

1025-1028
5. heraclius.jpg

Ираклий                                                                                                                                   Красив, висок, синеок, смел...

610-641
▼      И разбира се най-грозните                      
1. phokas.jpg

  Никифор II  Фока                                                                                                                                                                 чудовище в тяло на човек, тлъст, нисък, с голям корем, черен...страшен......

963-969
2. fokas.jpg

Фока                                                                                                                                                                                           Имаше голяма брада да скрива белега му и грозотата му. От там започна и модата на брадатите императори

602-610
3. john_2_komn.jpg

Йоан II Комнин    Много нисък , много грозен и много тъмен (но прекрасен човек и император)

1118-1143

 

Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 3 часа, Евристей said:

                                                                                                                                                                 

1. constant_a.jpg Константин Велики 306-337
2. justinian.jpg Юстиниан I 527-565
3. vulgarokt.jpg Василий II Булгарооктон 976-1025

Откъде доиде Константин тука ?

Редактирано от bulgaroid

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 4 минути, bulgaroid said:

Откъде доиде Константин тука ?

Ами писах Булгароиде, приема се, че първият император на Византия е именно Флавий Валерий Аврелий !  Сега що е то Византия .....приемаме за удобство като термин на тази част от Империум Романорум, която оцелява и започва собствен път на развитие (то пък и едно развитие...)  А пък първи е ...императорът който пръв обявява стария Византион за имперска столица....абе символични значения...но все пак трябва да се тръгне отнякъде .   И така първият участник  в класацията е .......Константин....акцентът е върху какви ресурси разполага, как приема и как оставя след себе си империята и т. н.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Относно клишето : трансформацията римски-византийски ......Constantine I the Great (306-337) is considered the first Byzantine emperor. Not all historians agree on that. Several sources view Theodosius the Great (379-395) as the first emperor, other his son Arcadius and some Heraklios (610-641).         Така, че въпроси и забележки по тази тема са излишни ...   Константин е първия император .......Константин е и последния !  Звучи добре, а и е харизматично ! Точка !  Както за Запада - Ромул е първи (рекс), а Ромул(чо) е последния !   Харизма, енигма, ...съдба !  Ето още един пример : Константин I е първият римски император, който управлява от Константинопол. Той е и първият християнски римски император. Той е и покръстен малко преди смъртта си.

Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Евристей said:

Ами писах Булгароиде, приема се, че първият император на Византия е именно Флавий Валерий Аврелий !  Сега що е то Византия .....приемаме за удобство като термин на тази част от Империум Романорум, която оцелява и започва собствен път на развитие (то пък и едно развитие...)  А пък първи е ...императорът който пръв обявява стария Византион за имперска столица....абе символични значения...но все пак трябва да се тръгне отнякъде .   И така първият участник  в класацията е .......Константин....акцентът е върху какви ресурси разполага, как приема и как оставя след себе си империята и т. н.

 

Да има спор дали първият император на Византия е Константин Велики пренесъл столицата във Византион - Константинопол - Цариград или Аркадий сина на Теодосий 1 Велики който вече може да се вземе като 100 % византийски император. Разбира се всички знаем че империята на Ромеите никога не се е самоназовавала Византия но за удобство приемаме този термин. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2. alex_1_komn.jpg Алексий I Комнин 1081-1118

 

За мене Алексей 1 Комнин е императора , който е действувал във възможно най - лоши и неблагоприятни условия възможно по най - добрия начин и е постигнал най - добрите възможни успехи за средстава с които е разполагал . Разбира се Юстиниан 1 и Василий 2 са имали много по - големи и силни държави от Алексей 1. 

Класацията за най - лошата , най некадърната, най - неудачната династия в историята на империята според мене се води от Ангелите - всички императори от тази динстия са пълни неудачници и некадърници. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 38 минути, Du6ko said:
2. alex_1_komn.jpg Алексий I Комнин 1081-1118

 

За мене Алексей 1 Комнин е императора , който е действувал във възможно най - лоши и неблагоприятни условия възможно по най - добрия начин и е постигнал най - добрите възможни успехи за средстава с които е разполагал . Разбира се Юстиниан 1 и Василий 2 са имали много по - големи и силни държави от Алексей 1. 

Класацията за най - лошата , най некадърната, най - неудачната династия в историята на империята според мене се води от Ангелите - всички императори от тази динстия са пълни неудачници и некадърници. 

Добър анализ, Душане !  Не е случаен фактът, че именно непосредствено след/и заради Алексий I - несъмнено в негова чест, се пръква модата на Алексидите ! (именуването ) Алексий е Бела Унгарски, Алексий е  наш Иванко ,  Алексий е и деспота на Родопа - Слав !  Следват безброй Алексиевци -  Алексий II син на Мануила, Алексий III Ангел, Алексий IV син на Исак Ангел, Алексий V  Мурзуфул,  Алексий  Аспиет - защитник на Филипопол, обесен от Калоян , Алексий Врана - висш военачалник , Алексий Мега Комнин, сума ти Лъже-Алексиевци.... и така нататък......много са...    Алексий I Комнин е велик мъж във всяко отношение - оставя след себе си закърпена автократория, безумно влюбена в него красива съпруга (и ревнива) Ирина, обожаваща го гениална дъщеря (учена) Ана и кадърен син - признателният му наследник Йоан II Комнин !  А и ...любимец на властната си и амбициозна майка - Ана Даласина !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздравления за Евристей за положения труд.

Предлагам следните мои корекции:

1. В списъка с най-параноичните и престъпни императори мисля, че Василий II заслужава достойно място. Не само заради диващината му против 14-те хиляди пленени български войници. Той е и параноик заради големите ядове, които си е имал с бунтовниците Варда Фока и Варда Склир.

2. Михаил III Пияницата не ще да е бил чак такъв гад и тиранин. Все пак да не забравяме, че черната боя по него я хвърля начетеното момче Константин VII, който искал да замаже меко казано неудобния факт, че дядо му Василий I реално е престъпник, който започва управлението си с цареубийство, което е най-тежкото престъпление в която и да е държава и тогава, че и днес.

3. Никъде не виждам в класациите моя любимец Констант II. Той е всичко друго, но не и посредствен император. Всъщност за мен той е най-интересният ромейски император заради плановете му да премести столицата в Сицилия. Всъщност от всички василевси от Юстиниян I до Мануил Комнин (за него е спорно) той е единственият, който демонстрира искрена загриженост и ангажираност със съдбата на ромейския Запад.

Отделно на това Констант II е доста агресивен император - води морски операции против арабите в Египет (временно отвоюва Александрия), води морски операции по южното крайбрежие на Мала Азия (завършили с разгром). Водени от Констант II войски осъществяват дълбоко настъпление в Армения (650 г.), воюва успешно против славяните на Балканите, предприема в съюз с франките опит за изтикването на лангобардите от Южна Италия и възстановяването на прекия териториален контакт с Рим. Което, ако беше се случило, щеше коренно да промени историята не само на Италия, но и на Западна Европа (ето една хубава темица за раздела "Алтернативна история").

За мен лично Констант II е император с наистина мащабно мислене и той е единственият между Юстиниян I и Мануил Комнин, който оперира на 3 фронта, точно като Мануил - Изток, Египет, Италия. Макар че за него няма толкова лични данни, както за един Мануил Комнин, струва ми се, че като лична психика той се е чувствал като истински велик римски император от калибъра на Юстиниян I или баща си Ираклий. За съжаление Констант II управлява в такива времена, че единственото, което успява да постигне, е минимализиране на загубите. Ще ми се да ги видя великият Юстиниян I или хаотичния Мануил как щяха да се оправят с арабските вълни, току що прегазили великата Сасанидска империя.

Така че, драги Евристее, помисли къде да сложиш Констант II.

П.П. 1. Може да помислиш (редактираш) относно кръстосани класации, защото например Василий I е хем як и прав, хем и доста успешен василевс.

П.П. 2. Мисля, че може да добавиш и категориите "Най-безлични императори" и "Най-некадърни императори" (горе си дал "най-лошите", но би трябвало да я поправиш на "най-злите".)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Aspandiat said:

Поздравления за Евристей за положения труд.

Предлагам следните мои корекции:

1. В списъка с най-параноичните и престъпни императори мисля, че Василий II заслужава достойно място. Не само заради диващината му против 14-те хиляди пленени български войници. Той е и параноик заради големите ядове, които си е имал с бунтовниците Варда Фока и Варда Склир.

2. Михаил III Пияницата не ще да е бил чак такъв гад и тиранин. Все пак да не забравяме, че черната боя по него я хвърля начетеното момче Константин VII, който искал да замаже меко казано неудобния факт, че дядо му Василий I реално е престъпник, който започва управлението си с цареубийство, което е най-тежкото престъпление в която и да е държава и тогава, че и днес.

3. Никъде не виждам в класациите моя любимец Констант II. Той е всичко друго, но не и посредствен император. Всъщност за мен той е най-интересният ромейски император заради плановете му да премести столицата в Сицилия. Всъщност от всички василевси от Юстиниян I до Мануил Комнин (за него е спорно) той е единственият, който демонстрира искрена загриженост и ангажираност със съдбата на ромейския Запад.

Отделно на това Констант II е доста агресивен император - води морски операции против арабите в Египет (временно отвоюва Александрия), води морски операции по южното крайбрежие на Мала Азия (завършили с разгром). Водени от Констант II войски осъществяват дълбоко настъпление в Армения (650 г.), воюва успешно против славяните на Балканите, предприема в съюз с франките опит за изтикването на лангобардите от Южна Италия и възстановяването на прекия териториален контакт с Рим. Което, ако беше се случило, щеше коренно да промени историята не само на Италия, но и на Западна Европа (ето една хубава темица за раздела "Алтернативна история").

За мен лично Констант II е император с наистина мащабно мислене и той е единственият между Юстиниян I и Мануил Комнин, който оперира на 3 фронта, точно като Мануил - Изток, Египет, Италия. Макар че за него няма толкова лични данни, както за един Мануил Комнин, струва ми се, че като лична психика той се е чувствал като истински велик римски император от калибъра на Юстиниян I или баща си Ираклий. За съжаление Констант II управлява в такива времена, че единственото, което успява да постигне, е минимализиране на загубите. Ще ми се да ги видя великият Юстиниян I или хаотичния Мануил как щяха да се оправят с арабските вълни, току що прегазили великата Сасанидска империя.

Така че, драги Евристее, помисли къде да сложиш Констант II.

П.П. 1. Може да помислиш (редактираш) относно кръстосани класации, защото например Василий I е хем як и прав, хем и доста успешен василевс.

П.П. 2. Мисля, че може да добавиш и категориите "Най-безлични императори" и "Най-некадърни императори" (горе си дал "най-лошите", но би трябвало да я поправиш на "най-злите".)

 

За мене лично Констант 2 , Ираклий, заедно с Андроник Комнин  са най - интересните императори ! Знаеш ли че Констант 2 е искал да раздели империята на 4 части между 4 те си сина ? Главния щял да получи Мала Азия + Константинопол. Вторият Гърция без константинопол и оклоностите, третият Екзархат Италия - Велика Гърция = южна Италия и последният Картаген - Екзархат Африка !

Наистина ли Андроник Комнин е бил такъв звяр, или тази му слава се дължи на писците и пропагандаторите които са го ненавиждали ? Има сведения че аристокрацията е ненавиждала Андроник, а народа го е обичал. Същите истории и за иконоборческите императори. Някои много успешни императора ги мажат с кал, а некадърници ги възхваляват за това че укрепват манастирите, аристокрацията и тъпчат народа както добитък. Често върховната власт която защитава народа от чиновници и аристократи е ненавиждана от писатели и пропагандистите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андроник Комнин изобщо не е това което му приписват. Реформите му са навременни и ако беше успял може би щеше да спаси Византия. Незнам защо Йоан Цимисхи и Никифор II Фока, липсват това са най-добрите пълководци на империята? Йоан III Дука Ватаци, администратор и спасител, заедно с Теодор Ласкарис.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 2 часа, bulgaroid said:

Андроник Комнин изобщо не е това което му приписват. Реформите му са навременни и ако беше успял може би щеше да спаси Византия. .

Никита Хониат си описва нещата безпристрастно и никой нищо не "приписва" на Андроник . " Он до такой степени обуздал хищничество вельмож и так стеснил руки, жадные до чужого, что в его царствование население во многих районах увеличилось... От одного имени Андроника, как от волшебного заклинания, разбегались алчные сборщики податей; оно было страшным пугалом для всех, кто требовал сверх должного, от него цепенели и опускались руки, привыкшие только брать "  Това са положителните неща в Андроник.  Но има и "Сочетая свирепость Фоки с энергией Юстиниана, он успел посадить на кол, сжечь, повесить, обезглавить или каким-нибудь другим жестоким образом казнить десятки аристократов. Даже этериарх Константин Трипсих, верный слуга императора, убийца Марии и Алексея II, подвергся ослеплению за какие-то проступки"              А ако не вярвате на Хониат , фактите са неоспороми.  Андроник е пряк виновник за "латинския погром"  Извършено е чудовищно клане върху чужденците в Константинопол - така наречените латинци, в по-голямата си част италианци. Около 60 000 са и живеят в и около столицата. Това са мирни жители търговци, занаятчии с техните семейства. Получили са протекции от Мануил и дават своя принос за икономиката на града. Точният брой на убитите е неизвестен, но 4 хиляди са......продадени на турците като роби !  Познай къде отиват парите ?  Андроник наредил смъртта на : Мария Порфирогенита и съпругът и Рене дьо Монферат - отровени, императрицата Мария Антиохийска - удушена, малолетният император Алексий II - удушен, след това се жени за съпругата му...11 годишната Агнес (Самият Андроник  тогава е на 63)  Освен, че подлага аристокрацията на терор, Андроник търпи външни поражения , а за това прошка няма. Ако в първите месеци на управлението си е подкрепян от тълпите заради "подхвърлянето" на отрязани глави на аристократи и чужденци, то в последната му година от популярността не е останал и помен, той е ненавиждан.....справка - ужасната му смърт, буквално разкъсван от озверялата тълпа къс по къс                               

 

Преди 2 часа, bulgaroid said:

 Незнам защо Йоан Цимисхи и Никифор II Фока, липсват това са най-добрите пълководци на империята?

Е как да липсват ?  Единият е на 5-то място, другият на 3-то !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 5 часа, Aspandiat said:

1. В списъка с най-параноичните и престъпни императори мисля, че Василий II заслужава достойно място. Не само заради диващината му против 14-те хиляди пленени български войници. Той е и параноик заради големите ядове, които си е имал с бунтовниците Варда Фока и Варда Склир.

Ами ..мисля, че тази жестокост на Василий с българските войници минава към военни престъпления, външни (въпреки, че той може и да си ги смята за бунтовници-предатели) Що се отнася до самите ромеи не е бил жесток. Дори много често е прощавал и то по няколко пъти на едни и същи хора със сериозни престъпления към него самият. Все пак важното е от ромейска-вътрешна гледна точка какъв е, а това, че е озверял към българите ( и то в този случай, а не въобще) не е проблем на ромеите, колкото и цинично да звучи.                                                                                                                                                                                                                                                                              

 

Преди 5 часа, Aspandiat said:

2. Михаил III Пияницата не ще да е бил чак такъв гад и тиранин. Все пак да не забравяме, че черната боя по него я хвърля начетеното момче Константин VII, който искал да замаже меко казано неудобния факт, че дядо му Василий I реално е престъпник, който започва управлението си с цареубийство, което е най-тежкото престъпление в която и да е държава и тогава, че и днес.

Тук си напълно прав ! Багренородният в някои моменти направо лъже. Интересното е, че той ....не обича хич България. Това личи в трудовете му, когато с особен патос описва пораженията на българите от сърби, хървати и печенеги                                                                                                                                                                                                                                                                    М..да  ще има още допълнения и корекции разбира се

Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надявам се, че няма да подминеш Михаил VIII - той е забележителен император. Андроник III - също. А в периоди на упадък и залез силните характери сред владетелите се превръщат в почти трагични исторически образи. Пример: Йоан VIII и последният Константин.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 8 часа, Aspandiat said:

.Така че, драги Евристее, помисли къде да сложиш Констант II.

Аспандиате ти ме застреля !  Че не бях останал с някакви впечатления от Констанс II - не бях. Но си викам забравил съм и потърсих да се "ъпгрейдна" ....Ми какво да ти кажа - той присъства в класация ама в тази на лузърите. Заема достойното второ място. Пред него е само Валент, а след него Никифор I.                                       The Loosers

 Valens
 Constans II Pogonatos
 Nikephoros I
 Romanos IV Diogenes
 John V Palaiologos
 Constantine XI Palaiologos

    Какво да правим с него ?  Чакай първо да видим за един и същи ли говорим, че то и името му не е баш това, никът му па става популярен за сина му...ти си останал с впечатление, че е син на Ираклий 

 

Преди 8 часа, Aspandiat said:

...... или баща си Ираклий.

а, той му е внук, .. син е на Константин III. Въобще една каша стана.... Той  се казва Ираклий, при коронацията си получава името Константин, ама му викат Констанс. (Коце/Коста на галено) Влиза в историята под името Констанс II и заради дългата си брада която пуска после е с прякор Погонат.  Така - за тоя ли иде реч ?  Ако е да ....ми Аспандиат със затворени очи да си беше избрал някой от 94 -мата императори на ИРИ (в това число и 4 жени) за любимец ,пак имаш по-голям шанс за по-удачен избор. Не, че не енергичен и интересен, напротив раздава се напълно, но е "карък", а и времето му е ...трагично. За краткото отвоюване на Александрия приносът му е нулев - той тогава е около 15 годишен и си седи в столицата, а Мануил е този който извършва десанта.  Самият Констант вече в ролята на адмирал повежда флота срещу арабите-новобранци в морското дело и през 655 г. край бреговете на Ликия ги сгащва.  В разигралата се голяма морска битка, византийския флот търпи пълен разгром. Самият император едва се спасява  ...според Теофан спасен от един млад герой като си разменят дрехите...На империята и се разминава заради убийството на халиф Осман и последвалите проблеми в Халифата. Следва отдих - Моавия  заради вътрешнополитическите сътресения сключва мир с Констанс и това дава вече възможност на последния да обърне поглед на Запад. Да, оглавява наказателен поход в Балакните и усмирява славяните...но следват догматични разногласия, узурпатори в Картаген и Италия. Войната му с лангобардите  първоначално тръгва добре, но се оказва неуспешна. В столицата популярността му рязко спада след като екзекутира брат си Теодосий. Заради този си акт е наречен Каин. В Рим също не го обичат заради жестокото убийство на папа Мартин. Накрая е убит в обичната си Сиракуза, която е смятал да прави столица на империята.  Впрочем сената в Константинопол не е пуснал семейството му да отиде при него в Сицилия. Въпрос на време е столицата да го отсвири. А между временно Моавия от изток отново напада ....                                          ..........             Та къде да го сложа Констанс II ?  ..................

Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Роман Диоген е бил много добър пълководец и загубата му при Манцикерт не може да затъмни това, въпреки трагичните последици и за империята, и за самия него. А Никифор Геник, макар да е гола вода на война, е бил впечатляващо добър финансист и неговият алиленгион пълни хазната векове наред. Всеки император си има и силни, и слаби страни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎29‎.‎4‎.‎2018‎ г. at 18:16, T.Jonchev said:

Надявам се, че няма да подминеш Михаил VIII - той е забележителен император. Андроник III - също. А в периоди на упадък и залез силните характери сред владетелите се превръщат в почти трагични исторически образи. Пример: Йоан VIII и последният Константин.

Йончев , ако търсим призово място за Михаил VIII (или пък за Андроник) сред великите императори на Византия - не можем да го намерим !  Дори и да включим отвоюването на Константинопол към сметката му. Веднага ще се обоснова : Палеолог може да има качества на управник, на държавник, на...владетел , но не може да се сравнява с великите императори на Византия по простата причина, че империята му е всичко друго, но не и велика. И неговите дела и значимост си остават локални, не оказват влияние нито в по-широк географски ареал, нито в дългосрочен исторически план.  А това е от значение и то голямо.  Сега да не си помислиш, че поставям всеки некадърник , който по щастлива случайност е император на силна империя над способен такъв, който пък за нещастие управлява развалина.   Защо е избран Константин I за най-великия император на Византия ? Заради кървавите граждански войни и елиминиране на претендентите ? Заради християнството ? Не !  Константин прави нещо наистина велико, епохално, грандиозно ....за 6 (с думи) шест години построява новата столицата, която ще бъде дом на 340 000 души  - по негово време!  Огромен град с крепостните си стени, павирани улици, водопроводи, дворци, форуми, пристанища....инфраструктура за над 300 000 души (глътнала незначителния античен Византион  ...10 000 жители) Такова постижение е впечатляващо и за нашето време с всичката модерна технология , сериозно предизвикателство и за най-добрите архитекти разполагащи с неограничен бюджет и възможности. Та това го прави Константин.  Сега разбира се, че е и имал ресурса, но великите постижения затова са и велики !  Ще ти дам пример , който ти е добре познат : ерата Амарна . Позна ли сравнението Йончев ? Ехнатон гради новата столица Ахетатон (придържам се към популярната именна версия в БГ) за същия период от време, но за .....20-30 000 души !    Натам : как да не сложим и Юстиниян на почетно място ?  Само Света София е достатъчна, но и частичното отвоюване на Запада също е значимо по простата причина, че за пръв път от векове империята минава в агресивна контраофанзива и времето варварските кралства да изпитат на гърба си римския камшик. За Василий II се приема, че при него е достигнат апогеят на така наречената Византийска (Римска) средновековна държава. Остава след смъртта си препълнен фиск и 200 000-хилядна боеспособна армия (не съвсем категорично)  Така - сега разбираш , че не визирам строго лично-индивидуални способности, а ...по скоро "служебни" ! За да извършиш нещо значимо ти трябват разбира се и възможности и ресурси ....и да заемаш служба в по високо-бюджетна компания/империя....

Редактирано от Евристей

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK, разбирам, има логика. Но ако някога се занимаеш с интердържавни владетелски класации, не забравяй да наредиш образоваността на Симеон I след тая на Лъв Философ, Константин VII и Карл Велики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 29.04.2018 г. at 22:04, T.Jonchev said:

Роман Диоген е бил много добър пълководец и загубата му при Манцикерт не може да затъмни това, въпреки трагичните последици и за империята, и за самия него. А Никифор Геник, макар да е гола вода на война, е бил впечатляващо добър финансист и неговият алиленгион пълни хазната векове наред. Всеки император си има и силни, и слаби страни.

Геник всъщност не е гола вода.Бих определил го  като средна ръка пълководец но среща 811 година  наистина сериозен противник.Между впрочем по всичко изглежда че тази голяма българо-византийска война която започва поне през 809 година /ако не и година по рано/ и завършва чак при Омуртаг е инициирана от Крум и Никифор е трябвало да се защитава.Иначе Геник е блестящ администратор и финансист няма спор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...