Отиди на
Форум "Наука"

Как разширяването на вселената влияе на познатата ни физика?


laplandetza

Recommended Posts

  • Потребител

За целите на моята хипотеза набирам информация относно моделите и хипотезите известни до сега, как т.н. Разширение на Космоса, това наблюдавано в момента, според моделите до момента повлиява на физ. константи , на маса, енергия, импулс, електр. и магн, проницаемост на вакуум и пр.. Ако знаете нещо пишете на кратко и по възможност дайте насоки за достъпно инфо в нета.

Тук няма да разискваме неща извън предложените в науката до момента, не и в тази тема, за да има смисъл от нея и да е полезна не само за такива като мен.

Редактирано от ISTORIK
Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Мнения 173
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител

Ами дали планетите ще се отдалечат една от друга ? Скаква скорост става това ? Значи ли това, че ако изпратим сигнал към дадена галактика, сигналът ще е по бавен от отдалечеването и така сигнала место да достига галактиката ще е все по далече ?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 минути, amigdal said:

Много интересна тема! Защо няма мнения? Относно Вакума в космоса, няма вакум, просто ние имаме налягане на земята!

Ами защото Лапландеца не желае информация на руски език:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики

"...

Неразрешенные проблемы (сортировка по полю применения)

Общая физика / квантовая физика

Теоретические проблемы

Следующие проблемы являются либо фундаментальными теоретическими проблемами, либо теоретическими идеями, для которых отсутствуют экспериментальные данные. Некоторые из этих проблем тесно взаимосвязаны. Например, дополнительные измерения или суперсимметрия могут решить проблему иерархии. Считается, что полная теория квантовой гравитации способна ответить на бо́льшую часть из перечисленных вопросов (кроме проблемы острова стабильности).

..."

Редактирано от Малоум 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Малоум 2 said:

Ами защото Лапландеца не желае информация на руски език:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики

...

...

Пускай всякаква информация, не се съобразявай с мен, темата не е само за мен, действай ако имаш време.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 24.10.2019 г. at 18:16, amigdal said:

Ами дали планетите ще се отдалечат една от друга ? Скаква скорост става това ? Значи ли това, че ако изпратим сигнал към дадена галактика, сигналът ще е по бавен от отдалечеването и така сигнала место да достига галактиката ще е все по далече ?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 19 часа, amigdal said:

Можели на бг? малко ми е далечен руския. може и на ен?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики

"...

Эмпирические явления без чёткого научного объяснения

Космология и астрономия

Существование Вселенной
Каково происхождение материи, энергии и пространства-времени, сформировавших Вселенную/Мультивселенную?
Барионная асимметрия Вселенной
Почему в наблюдаемой Вселенной существует гораздо больше материи, чем антиматерии?[23]
Проблема космологической постоянной
Почему нулевая энергия вакуума не приводит к большому значению космологической постоянной? Что отменяет эту зависимость?..."
 

Превод с  гугъл-преводач:

"...Емпирични явления без ясно научно обяснение
Космология и астрономия
Съществуването на Вселената
     Какъв е произходът на материята, енергията и пространството-времето, които са формирали Вселената / Мултивселената?
Барионна асиметрия на Вселената
     Защо има много повече материя от антиматерия в наблюдаваната Вселена? [23]
Космологичен постоянен проблем
     Защо нулевата вакуумна енергия не води до голяма космологична константа? Какво отменя тази зависимост?..."

...

Това, в превод от руски на български, разбираш ли го?.. все кирилица е.😎

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Подходящ майтап:

" - Гордея се с Гагарин и Нютон.
- Защо пък точно с тях?
- Единият се е опитал да избяга от планетата, а другият е доказал, че номерът няма да мине. "

...

Link to comment
Share on other sites

  • 7 месеца по късно...
  • Потребител

Изглежда като смешка, но често, поради незнание какво е вакуум, може да се случи.🙄

Когато все още работех - вак. технологии и съоръжения - дойдоха едни клиенти, тип "мутренски" и казват, че ще правят авт. гуми изпечени  в калъп-каси и им трябвало ... Та в касата трябвало да има 6 (шест) атмосфери вакуум?!. и като отворят касата, тя, гумата, ще е издута по калъпа... А смей да им противоречиш, де!? ...или да обясняваш, че "вакуум може да е разреденост на атмосферата на Земята, а приетото атм. налягане на морско равнище  е  1(една) атмосфера"... Тук няма 6-5, значи!.. 😜Вакуум е налягане на средата по-малко от една атмосфера... Оставих шефа да се разправя - на мен не биха повярвали, че не става... (нямаше последствия😉)

https://bg.wikipedia.org/wiki/Вакуум

...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

В пространството на тази Вселена се съдържат 6 различни категории негов пълнеж, които не позволят то да се нарече празно:

1) Вещество. Дори в дълбокия Космос има по няколко молекули водород но кубичен метър.

2) Тъмна материя.

3) Фотони (електромагнитни лъчения).

4) Квантовомеханични флуктуации на планкови дължини.

5) Гравитация.

6) Тъмна енергия (или още по-обхватно - отблъскваща гравитация).

Гравитацията и тъмната енергия (или още по-точно - отблъскващата гравитация като цяло, която не се ограничава само до тъмната енергия) са характеристики на самото пространство.

Редактирано от Станислав Янков
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 25 минути, Станислав Янков said:

...

5) Гравитация.

6) Тъмна енергия (или още по-обхватно - отблъскваща гравитация).

Гравитацията и тъмната енергия (или още по-точно - отблъскващата гравитация като цяло, която не се ограничава само до тъмната енергия) са характеристики на самото пространство.

(Гравитация без гравитони - не може да обясни квантов подход към "квантова гравитация". Но (по хипотезата ми с етер*) гравитоните са продукт на материята с характеристика "маса при покой".

Тъмната материя е по-скоро заместител на етер*. Частиците на етер* са с размер по-малък от (10^(-26)m) и са недосегаеми за експрементална проверка, понеже "работим" с възможен за експеримент "размер" (10^(-18)m )

Тъмната енергия е "изкривяване" на вакуумната решетка, заради участие на вакчастиците в структури - различни фотони на различни полета. Всички сили в "празното" са с ентропиен произход - въпрос на подреждане (грави-лещите). При попадане на "пробно тяло" (дори и полеви обект) в кривината се променя скоростта (вектор) на обекта - непрестанното му образуване следва крината на подреждане на структурираната подложка (за минимална енергия на образуването си).

Така, пространството няма нужда да се разглежда със собствени физически характеристики (не е материя извън етер*). В празното си има всички полета, а вещевите обекти (напр. галактики) "излъчват" фотони и гравитони в близост до себе си, в околността си. Хаосът е голям - в междините - сили на отблъскване с ентропиен произход - обектите се разбягват. Гравитацията от веществата (от гравитони) донякъде уравновесява "разбягването", но на по-големи разстояния става по-слаба. На още по-големи разстояния - остават силите с ентропиен произход на полевата форма на материя и, съответно - движението става ускорително. Не е антигравитация, а сили с ентропиен произход.)

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Станислав Янков said:

В пространството на тази Вселена се съдържат 6 различни категории негов пълнеж, които не позволят то да се нарече празно:

1) Вещество. Дори в дълбокия Космос има по няколко молекули водород но кубичен метър.

2) Тъмна материя.

3) Фотони (електромагнитни лъчения).

4) Квантовомеханични флуктуации на планкови дължини.

5) Гравитация.

6) Тъмна енергия (или още по-обхватно - отблъскваща гравитация).

Гравитацията и тъмната енергия (или още по-точно - отблъскващата гравитация като цяло, която не се ограничава само до тъмната енергия) са характеристики на самото пространство.

Тъмната енергия и материя, обаче са само хипотеза, не са открити, така че за сега не се смятат за компоненти.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Станислав Янков said:

В пространството на тази Вселена се съдържат 6 различни категории негов пълнеж, които не позволят то да се нарече празно:

1) Вещество. Дори в дълбокия Космос има по няколко молекули водород но кубичен метър.

2) Тъмна материя.

3) Фотони (електромагнитни лъчения).

4) Квантовомеханични флуктуации на планкови дължини.

5) Гравитация.

6) Тъмна енергия (или още по-обхватно - отблъскваща гравитация).

Гравитацията и тъмната енергия (или още по-точно - отблъскващата гравитация като цяло, която не се ограничава само до тъмната енергия) са характеристики на самото пространство.

Това изброяване не е много коректно. За да правим такива изброявания, трябва да използваме знанията които имаме. В случая това са уравненията на Айнщайн:

31dc26df9204818931b3ebb8be852a46951efd2a

Това е система от 16 (4х4) уравнения, които свързват геометрията на пространство-времето (изразена в лявата част) с разпределението на материята (дясната част). Тоест това са уравнения които показват как разпределението на материята влияе на геометрията, както и обратното, как геометрията определя движението на материята. Поради симетрията заложена в тези уравненя те могат да се сведат до система от 10 и дори до 6 уравнения.

Важното тук в дясната част е тензора на енергията и импулса. Той определя разпределението и движението на някакви маси, рапределението на плътността на енергията. В него участва и импулса на материята, т.е. освен масата (енергията), и импулсът е източник на гравитационно поле, за разлика от Нютоновата теория. Значи в този тензор се отчитат както полетата (фотоните влизат тук, квантовите фликтуации на вакуума също са тук, щом искаш отделно да ги изброяваш, те са част от най-ниското енергетично състояние на всички физически полета), така и тъмната материя, така и веществото.

Гравитацията е в лявата страна. Тя е проявление на геометрията на пространство-времето, тя е следствие от разпределението и движението на материята. И определя движението на същата тази материя.

Любопитно е мястото на тъмната енергия. В това уравнение тя е съсредоточена в космологичната константа в лявата част на уравнението, в частта която описва геометрията. Така може да се тълкува като някаква особеност на самото пространство. Но от друг страна, филосоофията на цялото уравнение е, че геометрията се определя само от материята (и обратно), така че много по-логично е тази константа (въплъщаваща "тъмната енергия") да е някаква особена форма на материята, която тук срещаме за пръв път. Наблюдението сочи, че членът който я изразява е ненулев, т.е. трябва да се съобразяваме с нея. Затова (засега) тя се причислява към материята, независимо че е извън тензорът на енергията и импулса стоящ в дясната част. Въпросът тя да не е точно материя стои отворен, но за сега интерпретацията като материя е най-плодотворна. А науката търси плодотворни идеи, останалите не са и интересни. Какво точно ще произлезе, ще се види в бъдеще. Тук намирисва на една още по-дълбока връзка между геометрия и материя.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 минути, Zone_UFO said:

Тъмната енергия и материя, обаче са само хипотеза, не са открити, така че за сега не се смятат за компоненти.

Е как да не са открити? От къде е дошла тогава идеята за тях? :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Е как да не са открити? От къде е дошла тогава идеята за тях? :)

Да не са открити, ти ако смяташ обратното, моля осведоми ме.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Zone_UFO said:

Да не са открити, ти ако смяташ обратното, моля осведоми ме.

Естествено че са открити.

Когато видиш дупка в земята, нали нещо я е създало? Е, как ще го наречеш, си е твоя работа. Важното е че го има. Имаш индиректно доказателство.

Изобщо, 99.99...% от това което наблюдаваме са индиректни доказателства за нещата. Директните са само тези които получаваме директно, с пипане например. За повечето планети и звезди имаме само индиректни доказателства. Защо тогава да пренебрегваме тези, свързани с тъмната материя и енергия? Напълно равностойни са на всички останали.

Осведомен си.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

След като е прието, че вселената се разширява, как действа това на “вакума” променя ли се той? Има ли някакви “измервания” ? Има ли някакви хипотези защо това се случва ?

Редактирано от amigdal
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 27 минути, amigdal said:

След като е прието, че вселената се разширява, как действа това на “вакума” променя ли се той? Има ли някакви “измервания” ? Има ли някакви хипотези защо това се случва ?

Вакуума се разрежда и охлажда (условно казано - преминава във все по-изстинало агрегатно състояние). Тука има и още един важен визуален ефект: когато си в стая и стените изведнъж започнат да се разширяват - това не въздейства на масите и столовете вътре, ами те си остават на сторите места и просто им се увеличава простора на движение. Обичайното разширение на интуитивната представа за пространство не въздейства на нещата в него. При разширението на Вселената не става по същия начин. Там разширението на пространството води до разширение заедно с него и на галактиките, все едно са залепени за него и на всичкото отгоре това има допълнителни телни особености (галактиките не нарастват, сами по себе си, заедно с разширението, ами условно запазват размерите си и само се раздалечават). Всичко това показва, че разширението на Вселената е вид поле (отблъскващата гравитация) и това поле взаимодейства (въздейства) с околността (и че има противоположно поле - привличащата гравитация).

По-нагоре Скенер е написал нещо важно, което може да наложи някои промени в описанието, но ще го прегледам по-късно, защото съм на работа, а неговите коментари изискват повече внимание.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

Естествено че са открити.

Когато видиш дупка в земята, нали нещо я е създало? Е, как ще го наречеш, си е твоя работа. Важното е че го има. Имаш индиректно доказателство.

Изобщо, 99.99...% от това което наблюдаваме са индиректни доказателства за нещата. Директните са само тези които получаваме директно, с пипане например. За повечето планети и звезди имаме само индиректни доказателства. Защо тогава да пренебрегваме тези, свързани с тъмната материя и енергия? Напълно равностойни са на всички останали.

Осведомен си.

Директно не е открита, индиректно е само следствие на директно евентуално установимо. Така че не си прав.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, Станислав Янков said:

Вакуума се разрежда и охлажда (условно казано - преминава във все по-изстинало агрегатно състояние). Тука има и още един важен визуален ефект: когато си в стая и стените изведнъж започнат да се разширяват - това не въздейства на масите и столовете вътре, ами те си остават на сторите места и просто им се увеличава простора на движение. Обичайното разширение на интуитивната представа за пространство не въздейства на нещата в него. При разширението на Вселената не става по същия начин. Там разширението на пространството води до разширение заедно с него и на галактиките, все едно са залепени за него и на всичкото отгоре това има допълнителни телни особености (галактиките не нарастват, сами по себе си, заедно с разширението, ами условно запазват размерите си и само се раздалечават). Всичко това показва, че разширението на Вселената е вид поле (отблъскващата гравитация) и това поле взаимодейства (въздейства) с околността (и че има противоположно поле - привличащата гравитация).

По-нагоре Скенер е написал нещо важно, което може да наложи някои промени в описанието, но ще го прегледам по-късно, защото съм на работа, а неговите коментари изискват повече внимание.

Вакумът не може нито да се охлажда нито да се разрежда. Това да не ти е боза

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 минути, Zone_UFO said:

Директно не е открита, индиректно е само следствие на директно евентуално установимо. Така че не си прав.

Какво значи "директно не е открита"? Слънцето "директно" открито ли е? Не. Звездите? Не. Малко мисъл трябва да се влага, преди да се пише тука. Има книжки за четене в тая посока. И защо нещо трябва да е открито "директно" (каквото и да значи това), за да получи име което да го отделя сред другите причинители? Няма причина, естествено :) Индиректното проявление е съвсем достатъчно. Защото то е факт.

Абдуктивната логика тук играе голяма роля. "Ако нещо лае като куче, хапе като куче и изглежда като куче, то най-вероятно е куче". Така работи разпознаването и класификацията и в науката. А ако нещо не изглежда нито на куче, нито на нищо познато до този момент по проявленията си, то е редно да получи ново име. И тъмната материя и енергия съвсем нормално попадат тук в класификацията. Защото те се проявяват по действие, отклоняващо се от всичко известно до тогава. Това е съвсем елементарно логическо заключение. Сега, ако не можете да го смелите, защо си губите времето по такива форуми?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, scaner said:

...още по-дълбока връзка между геометрия и материя.

Какво му е <невъзможното> самата наречена от теб Геометрия да взема участие в дясната част на уравнението, т.е. т.н. Пространство-Време  е случая самата гравитация да  са базов пълнеж от който зависи поведението на Космос, разширение, <изпарение>.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, Zone_UFO said:

Вакумът не може нито да се охлажда нито да се разрежда. Това да не ти е боза

 

И ти ли системно не си в час, както гмладенов?! Говорим за ПРОСТРАНСТВОТО. Вакуумът е характеристика на пространстранството. Дори тук, на Земята, не в Космоса, получаваш вакуум, като бутало в цилиндър разширява с движението си пространството в цилиндъра и така изсмуква съдържанието на вакуумираната зона (естествено - ползват се и клапани). А с намаляването на съдържанието на веществото зоната се и охлажда (както се нагрява при свиване).

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...