Отиди на
Форум "Наука"

Древните конници на степите


Recommended Posts

  • Потребител

Когато си зададох въпрос за произход на думата "кон" въобще не очаквах че ще се натъкна на много интересни връзки между народите и езиците им.

Очаквах да нямеря някаква стара славянска дума и толкова.  Но нещата в древните истории не са никак толкова прости.

Да започваме от началото.. Произход на коня.

https://en.wikipedia.org/wiki/Przewalski's_horse

Това са така наречените монголски коне .. Дребни на ръст и много издръжливи кончета.. Монголците и скитите ползват такива.. 

Обаче последните формират едва 2.5% от генома на модерните коне..

Произхода на съвременния кон е другаде.. 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

https://en.wikipedia.org/wiki/Botai_culture#Archaeology

Преди около 6000 години ( 4000 преди н.е.)  се появяват първите археологически следи за опитомяването на коня.

Botai culture  в Казахстан.. Изобщо не би трябвало да ни учудва местоположението на тази култура.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Цитирай

Палеогенетика[править | править код]

У ботайцев были определены митохондриальные гаплогруппы K1b2[12], Z1a (у образца BOT2016 или BKZ001, 4660 ± 25 BP)[13]. У образца Bot14 (TU45) определена Y-хромосомная гаплогруппа R1b1a1-M478 (потомок P297, но не M269, на филогенетическом дереве образец BOT14 спарен с телеутом с Алтая), у образца BOT15 определена Y-хромосомная гаплогруппа N2-Y6503 и митохондриальная гаплогруппа R1b1[14][15]. Генетически ботайцы не были напрямую связаны с населением ямной культуры. Y-хромосомная гаплогруппа образца Botai TU45 не попадает ни в преобладающую европейскую ветвь R1b-L51, ни в ветвь R1b-GG400/Y4371/Z2103, обнаруженную в ямной культуре[16]. У ботайского человека (GlenoidFossa и 1 зуб) из Северо-Казахстанского регионального музейного объединения в городе Петропавловск кроме митохондриальной гаплогруппы K1b2 (1.Del(G), 4T, 11C/T, 73G, 146C, 195C, 263G, 750G, 1189C, 1438G, 1811G, 2706G, 3480G, 4769G, 5908A, 7028T, 8860G, 9055A, 9300T, 9698C, 10398G, 10550G, 11299C,11467G, 11719A, 12308G, 12372A, 12738G, 14167T, 14766T, 14798C, 15326G, 15374A, 16213A, 16311C, 16519C, 16543A/G, 16562-16569d) Лабораторией популяционной генетики Института общей генетики и цитологии в Алматы (Казахстан) с 97,1 % вероятностью определена Y-хромосомная гаплогруппа О2 (DYS390-24, DYS391-11, DYS392-13, DYS393 -14, DYS19 -15, DYS385 a/b -17/18, DYS439 -13, DYS389 I -12, DYS389 II -29, DYS448-23, DYS458 -15, DYS437 -15, GATA H4 -11, DYS456 -16, DYS438 -13, DYS635 –21)[17].

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да продължим отностно произхода на коня.

Оказва се че съвременните коне са произлезли от Америка.

Имало ги е на американския континент от дълбока древност, после отведнъж изчезват.

https://en.wikipedia.org/wiki/Horse#Intelligence_and_learning

В тази статия на Уики има подробно описание на археологическии и палео-исторически находки на коне в Америка.

Цитирам от Уики:

Цитирай

By about 15,000 years ago, Equus ferus was a widespread holarctic species. Horse bones from this time period, the late Pleistocene, are found in Europe, Eurasia, Beringia, and North America.[125] Yet between 10,000 and 7,600 years ago, the horse became extinct in North America and rare elsewhere.[126][127][128] The reasons for this extinction are not fully known, but one theory notes that extinction in North America paralleled human arrival.[129] Another theory points to climate change, noting that approximately 12,500 years ago, the grasses characteristic of a steppe ecosystem gave way to shrub tundra, which was covered with unpalatable plants.[130]

Някак си много съмнително точно в периода когато първите колонизатори на Америка - индиянци и инуити стъпват на Американския континент - конете се изнасят от там.. Или биват избити, или изядени, или са умрели от болести или липса на храна...  Каквото и да се е случили: конете в Америка изчезват и ще минат още над 10 000 години преди да се появят отново коне с европейските колонизатори.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Връщаме се пак на произхода на съвремените коне:

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse

Оказва се че има 3 главни породи. 

Споменахме за дребният вид от Монголската пустош. The Mongol horse (Mongolian Адуу, aduu: "horse" or mori; or as a herd, ado)

Другите са едрите коне - Equus Кабалос

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse

120px-Equus_przewalskii_Shinjang.jpg

Редактирано от tantin
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Съвремените проучвания показват че най-древните коне опитомени от хората са от дребната порода. Тия от монголските степи.  Те показват и най-голямото генетично разнообразие, понеже същите коне ги има на свобода - диви и съответно това разнообразие се съхранява и поддържа от самата природа.

В същото време при опитомените коне се забелязва едно повторение на гените, еднаквост на белезите, резултат от наместата на човека в селекцията на поколението.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_horse

https://www.tuva.asia/news/tuva/6926-tuv-koni.html

http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000017/st129.shtml

Тувинская порода лошадей

Цитирай

Отличительная черта тувинской породы лошадей - это ее выносливость, высокая работоспособность и приспособленность к суровым климатическим условиям среды обитания именно на территории республики Тува. Эта порода приспособлена к длительным верховым поездкам. Она выдерживает перепады температуры, отсутствие воды и корма (при длительных переездах). С давних пор тувинские мужчины относились к лошадям с уважением. И когда лошадь приручают, она становится привязана и верна своему хозяину.

Каждая лошадь тувинской породы отличается от другой не только своим размером и характером, но и мастью. Масть является индивидуальной особенностью лошади. В своих трудах Вячеслав Даржа впервые привел тувинские и русские название 15 различных мастей лошадей. У тувинских лошадей выраженность отдельных оттенков мастей четко не проявляется, как у культурных пород лошадей, например, золотистая (тув.алдын-сарыг). Тувинская порода лошадей по масти очень разнообразна, выделяют  основные масти: вороная (тув. кара), гнедая (тув. доруг), рыжая (тув. шилги), серая (тув. бора) и пегая (тув. ала). Совершенно белых лошадей тувинцы называютманган ак.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да обобщим накратко до тук:

-опитомяването на първите коне става някъде в централна Азия около 4000 г пне.

- първите опитомители на коне са най-вероятно азиатски ловци .

- В един момент се смесват хората от Ямна с алтайците и се създава новата култура на ездачите, хората на коне.. Бъдещите номади.. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

конь

Род. п. -я́, укр. кiнь, род. п. коня́, блр. конь, ст.-слав. конь ἵππος, болг. ко́нят, сербохорв. ко̏њ, род. п. ко̀ња, словен. kònj, род. п. kónja, чеш. kůň, род. п. koně, слвц. kôň, польск. koń, в.-луж. kóń. Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.); ср. Богач, LF 33, 106 и сл.; Фасмер, ZfslPh 9, 141 и сл.; иначе Бернекер 1, 561 и сл. Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημός "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда".
 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 минути, tantin said:

В един момент се смесват хората от Ямна с алтайците и се създава новата култура на ездачите, хората на коне.. Бъдещите номади.. 

Айде сега, трябвало да се смесват хората от ямна и алтайци че да се получи културата на ездачите... спекулации са това.
Единстевото нещо нужно, за да се научи някое племе да язди коне, е било това да види издалече как някакво друго племе язди коне... Никакво смесване не е нужно. Язденето е културна традиция и съответно се разпространява най-рано и бързо по търговски, военни и други подобни културни линии и контакти.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Сега да погледнем какво е наименованието за коне и ездачи.. 

 

Afrikaans: perd; ruiter
Azerbaijani: at; atlı
Belarusian: конь; вершнік
Bulgarian: кон; ездач
Catalan: cavall; genet
Cebuano: kabayo; nagsakay
Czech: kůň; jezdec
Welsh: ceffyl; beiciwr
Danish: hest; rytter
German: Pferd; Fahrer
Greek: άλογο; καβαλάρης
English: horse; rider
Spanish: caballo; jinete
Estonian: hobune; rattur
Basque: zaldi; pilotua
Finnish: hevonen; ratsastaja
French: cheval; cavalier
Irish: capall; rothaí
Galician: cabalo; xinete
Hausa: doki; mahayi
Croatian: konj; jahač
Haitian Creole: chwal; kavalye
Hungarian: ló; lovas
Indonesian: horse; rider
Igbo: inyinya; onye na-agba anyị
Icelandic: hestur; knapa
Italian: cavallo; ciclista
Javanese: jaran; rider
Kazakh: жылқы; шабандоз
Lithuanian: arklys; motociklininkas
Latvian: zirgs; braucējs
Malagasy: soavaly; mpitaingina
Maori: hoiho; kaieke
Macedonian: коњ; возач
Mongolian: морь; морьтон
Malay: kuda; penunggang
Maltese: żiemel; rikkieb
Dutch: paard; rijder
Norwegian: hest; rytter
Chichewa: kavalo; wokwera
Polish: koń; jeździec
Portuguese: cavalo; cavaleiro
Romanian: cal; călăreț
Russian: лошадь; наездник
Slovak: kôň; jazdec
Slovenian: konj; jezdec
Somali: faras; fuushan
Albanian: kalë; kalorës
Serbian: коњ; јахач
Sesotho: pere; mopalami
Sundanese: kuda; pengendara
Swedish: horse; rider
Swahili: farasi; mpanda farasi
Tajik: асп; савор
Filipino: kabayo; sakay
Turkish: at; binici
Ukrainian: кінь; вершник
Uzbek: ot; chavandoz
Vietnamese: con ngựa; người lái
Yoruba: ẹṣin; ẹlẹṣin
Zulu: ihhashi; umgibeli

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

От целия този дълъг списък с думи, нека обобщим няколко направления:

Древни:

-персе  (Afrikaans) (Sesotho) (German) (Dutch)

-фарси, faras  (Swahili) (Somali), farasi

-Horse , eng, hest  - Dutch , hestur

- Asp ,асп, ас,

- kabayo, kalë, καβαλάρ, konj, cavallo, capall (irish)

морь; морьтон  (Mongolian)

Нови: 

 

Производни: лошадь (неизвестно как)  - вероятно от - Hungarian: ló; lovas

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Значи древната дума за Перс и фарси  най-вероятно идва от значение за конник , понеже такава я намираме в множество езици.. Или пък тези езици - съседи на персите така са обозначили коня и ездачите като нещо ново и непознато за тях.

От там през персе - фарси се появява хорсе  и съответно хест, хестур при келтите.

Кабала, Кабало, кабалеро кобила - знаете я тази дума - тя също е директно свързана с коня и кобилата.

За кон и съответно конник имам един по-добър материал, сега ще го добавя по-долу.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

http://konevladelets.ru/articles/kategoria2/otkuda-proizoshlo-slovo-kon-i-pochemu-etim-slovom-nepravil-no-nachali-oboznachat-merina/

откъс, цитат:

Цитирай

Скорее всего, ни то, ни другое не верно, т.к. на Руси слово «комонь» издревле обозначало коня, боевого коня. А именно в историчесом смысле и стоит рассматривать любое слово, происхождением которого мы решили заняться. В «Слове о полку Игореве» мы сталкиваемся с употреблением данного слова именно в этом значении:

(6): И рече Игорь къ дружинѣ своеи: ...а всядемъ, братіе, на свои бръзыя комони да позримъ синего Дону. 5—6. Комони ржуть за Сулою — звенить слава въ Кыевѣ. 7. И рече ему (Игорю) Буи Туръ Всеволодъ: ...сѣдлаи, брате, свои бръзыи комони, а мои ти готови, осѣдлани у Курьска на переди. 7—8. Комонь въ полуночи Овлуръ свисну за рѣкою; велить князю разумѣти. 40. А Игорь князь ... въвръжеся на бръзъ комонь, и скочи съ него босымъ влъкомъ, и потече къ лугу Донца. 40—41. Коли Игорь соколомъ полетѣ, тогда Влуръ влъкомъ потече, труся собою студеную росу: претръгоста бо своя бръзая комоня. 41.

Тази статия която ви давам по-горе е сериозно проучване с множество източници и препратки.. Погледнете за повече там.

 

Цитирай

Этимологические словари как правило, приводят сразу два варианта происхождения слова «конь», см. ниже:

Трубачев:

Разграничение слов кобыла, конь и комонь неоправданно. Праслав. *koby -- по-видимому, стар. основа на -n, соответствующая лат. саbō, -ōnis "caballus"; см. Богач, LF 33, 102 и сл.; Брандт РФВ 22, 139; Фасмер, ZfslPh 9, 141. Образование *koby-la аналогично mоgу-lа, а основа на -у -- как ст.-слав. камы. Далее можно говорить о родстве с лат. caballus "конь, мерин", греч. καβάλλης ̇ἐργάτης ἵππος (Гесихий); Э. Маас (Rhein. Мus. 74, 469) и Кречмер ("Glotta", 16, 191 и сл.; 20, 248; 27, 232; здесь же опровергается другое объяснение Грегуара--Вуzаntiоn 11, 615) толкуют эти слова как бродячие названия, восходящие к языку какого-то народа в Малой Азии или на Дунае; ср. этноним Καβαλεῖς, Καβηληες в районе Меандра и греч. κάβηλος, κάληβος ̇ἀπεσκολυμμένος τό αἰδοῖον (Гесихий). Однако из κάβηλος нельзя объяснить kobyla (вопреки Кречмеру, там же, 16, 191 и сл.). Неприемлемо сближение с лит. šebélka "старая кляча", вопреки Агрелю (BSl. L. 41), Петерссону (ArArmSt. 97), или с др.-инд. c̨aphás "копыто", др.-исл. hófr, д.-в.-н. huof -- то же (Вальде--Покорный 1, 346; см. Вальде--Гофм. 1, 125 и сл.), а также с фин. hеро "лошадь", эст. hobu -- то же (Лескин, Bildg. 277). Совершенно невероятна попытка Неринга ("Sрrасhе" 1, 168 и сл.) объяснить kobyla фрак. или скифск. посредством, причем с точки зрения фонетики он предлагает отнюдь не убедительное сравнение с перс. kаvаl "быстроходная лошадь", ср.-тюрк. käväl "лошадь" (у Махмуда аль-Кашгари). Фин. hеро, hevonen, эст. hobune "лошадь" тоже нельзя объединять с kоbуlа. Ошибочно Марков (РФВ 75, 157); против см. Малеин, РФВ 76, 129 и сл.
TRUBACHEV: [Иначе см. Трубачев, Слав. названия дом. животных, стр. 52. -- Т.]

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Защо я започнах тази тема:

1. За да не претоварвам темата за скитите с произхода и етимологията на конете и конниците.

Сега да се върна на темата за скити хуни и техните конници..

Тук имам следният интересен цитат:  стр.89  

http://www.pseudology.org/tatary/MirGunnov.pdf

 

Цитирай

Атаулф стал над οίκία Саруса. 254 Слово lochagos не совсем определено также. То, что некоторые lochagoi пошли на римлян вместе с их войсками, кажется, указывает на то, что существовала тесная связь между ними и их последователями. Аммианус и Оросиус говорят о cunei гуннов. Хотя cunes, как используется ими, является тактической единицей, слово, возможно, все еще сохранило некоторое значение, которое оно имело у Тацита ормированными случайно или удачным комплектованием, состояли из семей и кланов.» (Non casus nec fortuita conglobatio turnam aut cuneum facit sed familiae et propinquitates).255

При хуните или по него време се ползват следните 2 думи:

cunei

lochagoi

 

Сега ще се опитам да дам обяснение и за 2-те думи.

cunei   - би трябвало да идва със значение на конници. Съмнявам се Хуни - Гуни - Куни да едва от Коней, Конници... Но не мога и да го изключвам нацяло.

Лочагой  - много ни наподобява на руските Лошади .. Въпреки че аз го свързвам също с "лъчник", "лучник" , стрелец с лък.. Съответно коннен стрелец с лък.. По подобен начин би могло да съществува връзка с боен кон на стрелеца, лошадь.. 

Това са само предположения разбира се..   За да го твърдим едно нещо е нужно да има по-голям брой съвпадения в множество източници.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 46 минути, makebulgar said:

Айде сега, трябвало да се смесват хората от ямна и алтайци че да се получи културата на ездачите... спекулации са това.
Единстевото нещо нужно, за да се научи някое племе да язди коне, е било това да види издалече как някакво друго племе язди коне... Никакво смесване не е нужно. Язденето е културна традиция и съответно се разпространява най-рано и бързо по търговски, военни и други подобни културни линии и контакти.

Не е точно така..  За някои това е стил на живот.. При номадите  коня (кобилата) е източник на мляко, от млякото се прави кумис. Конското месо се суши и яде.  Ловеца ходи на лов на коня.. Всичко се върти около коня им..   При другите народи коня се появаява и се ползва разбира се, но не в дълбочината и в центъра на цялото им съществуване... Коня при другите е една скъпа и луксозна придобивка.. Част от въоръжението на модерния боец.. Но не вярвам хората на Ал. Македонски да са пиели конско мляко и да са се хранели с конско месо... 

Докато за хуни и скити - това си е част от живота им..  Културната традиция и хранителните навици са различни неща.. Бойната култура също не се сменя толкова лесно.. При едрите народи - 2-метрови хора от севра - трудно можеш да качиш един едър човек на дребно конче.. Тоест монголските кончета са подходящи за дребни хора.. Едри хора трудно могат да бъдат носени от дребни кончета..

Редактирано от tantin
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, tantin said:

Mongolian: морь; морьтон

По повод на монголската версия за кон и конник, ето едно сравнение:

Бълг. / Тадж.  / Англ.

мъж   мардона   man
човек   мардона   person
конник    аспсавор   horseman
кон    асп   con
кобила    мара   mare
жребец    айвон   stallion
конче    аспи хурд   small horse
жена   занона   woman

 

В персийски и таджикски се вижда връзка между кон, конник и човек , мъж.

От монголски: Мартон е човек.  В персийски/ таджикски - мардона е човек. Мара е женски род на кон, кобила. Интересно че това се е запазило към английски (ако може да се вярва на Гоогълската преводачка).

Подобна е връзката между рицар, кавалер и конник.. кавалер - кабалеро... от Кавал, кавала - за кон... 

До такава степен са се сляли тия понятия за кон - конник и човек щото в някои езици прехода е директно от едните към другите..

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, tantin said:

Защо я започнах тази тема:

1. За да не претоварвам темата за скитите с произхода и етимологията на конете и конниците.

Сега да се върна на темата за скити хуни и техните конници..

Тук имам следният интересен цитат:  стр.89  

http://www.pseudology.org/tatary/MirGunnov.pdf

 

При хуните или по него време се ползват следните 2 думи:

cunei

lochagoi

 

Сега ще се опитам да дам обяснение и за 2-те думи.

cunei   - би трябвало да идва със значение на конници. Съмнявам се Хуни - Гуни - Куни да едва от Коней, Конници... Но не мога и да го изключвам нацяло.

Лочагой  - много ни наподобява на руските Лошади .. Въпреки че аз го свързвам също с "лъчник", "лучник" , стрелец с лък.. Съответно коннен стрелец с лък.. По подобен начин би могло да съществува връзка с боен кон на стрелеца, лошадь.. 

Това са само предположения разбира се..   За да го твърдим едно нещо е нужно да има по-голям брой съвпадения в множество източници.

коренът виж на думите...

Ло чагой, 

Ло шади,  

ló.....

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 минути, tantin said:

Бълг. / Тадж.  / Англ.

мъж    она   man
човек   мардона   person

Mongolian: морь; морьтон

 

Монголският разбира се е по-късен език.. Сега да погледнем към първоизточника:

лошадиный -  муриды

лошадь -   мурин;

муринчика̄н -  жеребёнок

Значи ако на "древния" праезик  Кон се е наричало "мурин", от там тая дума е влязла към персийски/ ирански със същото значение  мурин (мард).

Оттам са се появили множество производни думи.. Така се е случило че производни думи са се запазили, а за "кон" в иранските езици се е установила съкратена версия: асп . / Може да се е минало през фарс, перс, хорс ... 

Lithuanian: arklys; motociklininkas
Latvian: zirgs; braucējs

Ако погледнете литовски и лавтийски, там се минава през: зиргс, арклис  .

 

Пропуснал съм да сложа и следния език: Gujarati

кон
ездач

કોન
સવાર
Kōna
savāra

На "Гуджарати" което би трябвало да е от групата на санскрит или скито-индийските езици Кон си е вече съвсем "кон".. А ездачът е савара,  (сабара)...  Което ни дава по-близка връзка към савари и сармати..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Това , което не обичам на санскрит е че никога не знам коя там е основната им дума, корен.

Ясно че санскрит е древният език. Ясно че има записани достатъчно много думи от древността. Но наистина ли това е все Санскрит?

По разните речници в които намирам из Интернет като направя проверка за една проста дума ми излизат от 100 до 500 значения.. Как да се ориентирам кое е основното значение ?

Например за "кон":

https://sanskritdictionary.com/?iencoding=iast&q=horse&lang=sans&action=Search

Намирам: 

arāvan
arhasāna
āśu - бърз кон
aśva - жребец
aśva - за шах
auccaiḥśravasa - кон
aviṣṭhu - кон
bāha - кон
bradhna  - кон
brahmātmabhū- може би е конят на брахмините
(сега само това остава да излезе, че брахмин също е било конник)

daṇḍa- кон
dhurya - кон, ама като звяр (вероятно буен)
dhvajin-  кон
haṃsa  - кон
laṭva - кон
maya - кон
piñjara - кон
pīthi - кон

marudratha - кон
muhurbhojin  - "constantly eating", a horse 
ṭāra - кон
turaga - бърз кон

Това са само една малка част от думите на санскрит.   При цялото това разнообразие се вижда че нищо смислено не може да се направи като извод, понеже за непознаващите такъв език е невъзможно да се ориентират кога се използва конкретната дума и в какво значение.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Налага ми се да направя една малка бърза поправка в предното:

 
Български Английскик Гужарати/ санскрит
мъж man Māṇasa
човек person vyakti
конник  horseman ghōḍēsavāra
кон  horse ghōḍō
кобила  mare mārē
жребец  stallion maḍāgāṇṭha
конче  small horse nānō ghōḍō
жена woman strī

 

кон не излиза от "Гужарати" , преводаческата услуга на Гоогъл го дава погрешно заради липса на връзка.. Това тук е правилната версия.

От Английски към Гужарати това излиза коректно ( надявам се).

кон  horse ghōḍō

 

Един куп други общи неща се виждат през санскрит, но не и  произхода на думата "кон".. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 37 минути, tantin said:

Един куп други общи неща се виждат през санскрит, но не и  произхода на думата "кон".. 

Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.); Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημός "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда".

Редактирано от makebulgar
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, makebulgar said:

Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.); Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημός "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда".

Така де, но не е толкова очевидна връзката и произхода .. Някак си славяните са изолирани откъм използването на "кон".  Връзката с гръцкия намордник ми се струва неубедителна.. Повече залагам на "хунския" произход на "коня" като наименование..  Но и това търпи критика, щото при хуни и тюрки се ползва асп - ат... 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 минути, makebulgar said:

Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.);

В тази статия дето я дадох преди малко:

http://konevladelets.ru/articles/kategoria2/otkuda-proizoshlo-slovo-kon-i-pochemu-etim-slovom-nepravil-no-nachali-oboznachat-merina/

пак ще цитирам от там:

Цитирай

Этимологически слово КОМОНЬ, первоначально звукоподражательного значения, обозначало ржущего коня (ср. параллель *komonь // *gomonъ), что и обусловило сохранение термина, но только в указании на ритуальное действие или в описании боевых действий.

и още:

Цитирай

Но в «Домострое» свадебный жеребец жениха и скакуны его дружек называются аргамаками — это слово заменило древнерус. «фарь», которое обозначало породистого араб. скакуна (ср. в Ипат. лет. под 1150 и пр.). 

Ако вярваме на тая информация имало е някаква още по древна дума фарь  ( виж по горе това дето го писах за фарси, перси и връзката им с кон, ездач)...

По всичко личи че кон е по-късна и съкратена версия на архаична дума комонь .

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...