По-бързо от светлината със Специалната Теория на Относителността

[scaner]

  On 24.07.2020 г. at 19:41, gmladenov said:

Транслацията е изместване, при което размерите не се променят.
А мащабирането е точно промяна на размерите.

Expand  

Тц, както се казва. Транслацията и мащабирането са независими операции, могат да работят съвместно, всяка по отделно или двете заедно. В случая имаме транслация, но нямаме мащабиране.

При мащабиране съответните размери на всички обекти се променят, и то с един коефициент. При ЛТ не е така: някои намаляват, други не се променят, трети могат да нараснат но само до фиксирана граница, повече не. Това не е мащабиране. Напротив, въртенето идеално покрива всички свойства на ЛТ. Но това е съвсем далече от мащабиране . 

Шах и мат. Колко пъти още ще се въртиш в омагьосан кръг?

[Gravity]

Лоренцовите трансформации определено не са мащабиращи. Те са ротации. Понякога им казват хиперболични ротации, но са ротации. Принадлежат на групата   SO(3,1).

[gmladenov]

  On 24.07.2020 г. at 20:54, Gravity said:

Лоренцовите трансформации определено не са мащабиращи. Те са ротации. Понякога им казват хиперболични ротации, но са ротации. Принадлежат на групата   SO(3,1).

Expand  

Хубаво. Нека да попитам нещо:
Правя едни изчисления и в стационарната система една дължина ми излиза l,
а в подвижната система тя ми излиза (γ*l).

И сега вие ми казвате, че дължината (γ*l) не е мащабирана версия на l.
Правилно ли ви разбирам?

Редактирано Юли 24, 2020 от gmladenov

[100$]

  On 24.07.2020 г. at 21:43, gmladenov said:

Хубаво. Нека да попитам нещо:
Правя едни изчисления и в стационарната система една дължина ми излиза l,
а в подвижната система тя ми излиза (γ*l).

И сега вие ми казвате, че дължината (γ*l) не е мащабирана верная на l.
Правилно ли ви разбирам

 

Expand  

Редактирано Юли 25, 2020 от 100$
те това го знаят ама се правят на ударени по главата и не го признават. измислят си че било някаква ротация и транслация, за да заблуждават аудиторията

[Last roman]

  On 24.07.2020 г. at 18:21, 100$ said:

Младенов е показал само формална аналогия със 2d картинките. Ама дебили не могат да схванат това.:)

Expand  

налагам бан и на теб за системно тролене и обиди към другите участници в дискусията.

[scaner]

  On 24.07.2020 г. at 21:43, gmladenov said:

Хубаво. Нека да попитам нещо:
Правя едни изчисления и в стационарната система една дължина ми излиза l,
а в подвижната система тя ми излиза (γ*l).

И сега вие ми казвате, че дължината (γ*l) не е мащабирана версия на l.
Правилно ли ви разбирам?

Expand  

Да, правилно разбираш. Заключения само от някакъв единиччен пример не могат да се правят.

Защото в същото време можеш да вземеш друга дължина, l1, и да получиш същият резултат - l1. Или да вземеш трета дължина, l2, и да получиш резултат по-малък от l2.. За какъв точно мащаб става дума тогава? Дръжки мащаб...

Такъв разнобой е недопустим а мащабираща трансформация. Всичките ти проблеми идват от непознаването на материала. Лоренцовите трансформации запазват интервала между събитията в пространството (x,t), мащабиращите го променят по дефиниция. Тода е гигантската разлика в случая. Пък и по математически свойства лоренцовата трансформация е ротация, не  мащабираща трансформация.  Махни си поне единия капак от гънките, считай че ти се е привидяло мащабиране някакво, било е само лош сън

Колко още  се въртиш на сляпо в тоя омагьосан кръг?

[gooogle≪soft≫]

  On 25.07.2020 г. at 4:31, scaner said:

Да, правилно разбираш. Заключения само от някакъв единиччен пример не могат да се правят.

Защото в същото време можеш да вземеш друга дължина, l1, и да получиш същият резултат - l1. Или да вземеш трета дължина, l2, и да получиш резултат по-малък от l2.. За какъв точно мащаб става дума тогава? Дръжки мащаб...

Такъв разнобой е недопустим а мащабираща трансформация. Всичките ти проблеми идват от непознаването на материала. Лоренцовите трансформации запазват интервала между събитията в пространството (x,t), мащабиращите го променят по дефиниция. Тода е гигантската разлика в случая. Пък и по математически свойства лоренцовата трансформация е ротация, не  мащабираща трансформация.  Махни си поне единия капак от гънките, считай че ти се е привидяло мащабиране някакво, било е само лош сън

Колко още  се въртиш на сляпо в тоя омагьосан кръг?н

н

Expand  

Да, правилно разбираш. Заключения само от някакъв единиччен пример не могат да се правят.

 

Защото в същото време можеш да вземеш друга дължина, l1, и да получиш същият резултат - l1. Или да вземеш трета дължина, l2, и да получиш резултат по-малък от l2.. За какъв точно мащаб става дума тогава? Дръжки мащаб...

 

Такъв разнобой е недопустим а мащабираща трансформация. Всичките ти проблеми идват от непознаването на материала. Лоренцовите трансформации запазват интервала между събитията в пространството (x,t), мащабиращите го променят по дефиниция. Тода е гигантската разлика в случая. Пък и по математически свойства лоренцовата трансформация е ротация, не  мащабираща трансформация.  Махни си поне единия капак от гънките, считай че ти се е привидяло мащабиране някакво, било е само лош сън 

 

Колко още  се въртиш на сляпо в тоя омагьосан кръг?н

 

 

 

  On 25.07.2020 г. at 4:31, scaner said:

Да, правилно разбираш. Заключения само от някакъв единиччен пример не могат да се правят.

Защото в същото време можеш да вземеш друга дължина, l1, и да получиш същият резултат - l1. Или да вземеш трета дължина, l2, и да получиш резултат по-малък от l2.. За какъв точно мащаб става дума тогава? Дръжки мащаб...

Такъв разнобой е недопустим а мащабираща трансформация. Всичките ти проблеми идват от непознаването на материала. Лоренцовите трансформации запазват интервала между събитията в пространството (x,t), мащабиращите го променят по дефиниция. Тода е гигантската разлика в случая. Пък и по математически свойства лоренцовата трансформация е ротация, не  мащабираща трансформация.  Махни си поне единия капак от гънките, считай че ти се е привидяло мащабиране някакво, било е само лош сън

Колко още  се въртиш на сляпо в тоя омагьосан кръг?

Expand  

напълно погрешно твърдение.

 

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 6:04, gooogle≪soft≫ said:

напълно погрешно твърдение.

Expand  

И по-точно?

Все пак сме Физика тук, не цитираме само Коранът

[gooogle≪soft≫]

  On 24.07.2020 г. at 21:43, gmladenov said:

Хубаво. Нека да попитам нещо:
Правя едни изчисления и в стационарната система една дължина ми излиза l,
а в подвижната система тя ми излиза (γ*l).

И сега вие ми казвате, че дължината (γ*l) не е мащабирана версия на l.
Правилно ли ви разбирам?

Expand  

изчисленията са напълно верни , и всъщност показватмащабиране

 

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 6:25, gooogle≪soft≫ said:

изчисленията са напълно верни , и всъщност показватмащабиране

Expand  

Ами там е проблемът, че не показват мащабиране.

Тая работа само с голи твърдения не става. Прочети повечко, и ела с доказателства.

[gooogle≪soft≫]

  On 25.07.2020 г. at 6:33, scaner said:

Ами там е проблемът, че не показват мащабиране.

Тая работа само с голи твърдения не става. Прочети повечко, и ела с доказателства.

Expand  

доказано

 

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 6:45, gooogle≪soft≫ said:

доказано

Expand  

Глупости. А по-сериозно? Или това са възможностите?

Все пак сме клуб Физика, тук трябват аргументи, не празни приказки.

Много пъти съм казал, че подобно тръшкане не може да мине за мислене

[gooogle≪soft≫]

  On 25.07.2020 г. at 6:57, scaner said:

Глупости. А по-сериозно? Или това са възможностите?

Все пак сме клуб Физика, тук трябват аргументи, не празни приказки.

Много пъти съм казал, че подобно тръшкане не може да мине за мислене

Expand  

показани са достатъчно аргументи. губиш беседата

 

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 12:07, gooogle≪soft≫ said:

показани са достатъчно аргументи. губиш беседата

Expand  

При такава слепота и такава липса на смислени аргументи, няма начин да загубя каквото и да било

[Gravity]

  On 25.07.2020 г. at 12:07, gooogle≪soft≫ said:

показани са достатъчно аргументи. губиш беседата

 

Expand  

А, ти би ли казал кой си? Малденов? 100$? За да знаем какво си писал до сега и кой от разговорите продължаваш.

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 13:48, Gravity said:

А, ти би ли казал кой си? Малденов? 100$?

Expand  

Хехе, че кой може да бъде?

[vanio]

  On 24.07.2020 г. at 21:43, gmladenov said:

Хубаво. Нека да попитам нещо:
Правя едни изчисления и в стационарната система една дължина ми излиза l,
а в подвижната система тя ми излиза (γ*l).

И сега вие ми казвате, че дължината (γ*l) не е мащабирана версия на l.
Правилно ли ви разбирам?

Expand  

Именно. Може да се добави че като се умножи отсечката l по γ, цифровата стойност на l расте, удължава се.

[vanio]

  On 25.07.2020 г. at 4:31, scaner said:

 Пък и по математически свойства лоренцовата трансформация е ротация

Expand  

Не заблуждавай хората, в статията на Айнщайн 1905 няма нищо подобно, тази въображаема ротация я измислиха релативистите по-късно и не е важна, даже е грешна защото скъсява отсечката l' а ЛТ я удължава.

Редактирано Юли 25, 2020 от vanio

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 19:31, vanio said:

Не заблуждавай хората, в статията на Айнщайн 1905 няма нищо подобно, тази въображаема ротация я измислиха релативистите по-късно и не е важна, даже е грешна защото скъсява отсечката l' а ЛТ я удължава.

Expand  

Глупости. Ма то невежеството по хората ходи.

[vanio]

  On 25.07.2020 г. at 19:36, scaner said:

Глупости. Ма то невежеството по хората ходи.

Expand  

Хората се обосноваха достатъчно, което не може да се каже за теб.

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 19:48, vanio said:

Хората се обосноваха достатъчно, което не може да се каже за теб.

Expand  

Очевадно нямаш компетенцията да разбираш бъкел от материята. Тука изказващите се неподготвени са на ята, ти не се отличаваш с нищо от тях

[vanio]

  On 25.07.2020 г. at 19:53, scaner said:

Очевадно нямаш компетенцията да разбираш бъкел от материята. Тука изказващите се неподготвени са на ята, ти не се отличаваш с нищо от тях

Expand  

Щом бъркаш точка с отсечка при Галилей, след като той ясно го е казал, и цифрово точката е равна на отсечката в метри, кво повече.

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 20:08, vanio said:

Щом бъркаш точка с отсечка при Галилей, след като той ясно го е казал, и цифрово точката е равна на отсечката в метри, кво повече.

Expand  

Глупости.

Координатата на точката зависи от избора на началото на координатната система, който е произволен, и се основава само на договореност. Така че координатата след трансформацията може да е всякаква, каквато се и получава. Една отсечка обаче, е разликаа от две такива координати, в която разлика се елиминира произволният изботр=р на началото. И такива отсечки не се мащабират, даже се смаляват Да, кво повече като такива елементарни неща не ги знаеш. Жалка картинка...

Хайде сега беж да си пиеш лекарството, че явно си го просрочил.

[vanio]

  On 25.07.2020 г. at 20:17, scaner said:

Глупости.

Координатата на точката зависи от избора на началото на координатната система, който е произволен, и се основава само на договореност. Така че координатата след трансформацията може да е всякаква, каквато се и получава. Една отсечка обаче, е разликаа от две такива координати, в която разлика се елиминира произволният изботр=р на началото. И такива отсечки не се мащабират, даже се смаляват Да, кво повече като такива елементарни неща не ги знаеш. Жалка картинка...

Хайде сега беж да си пиеш лекарството, че явно си го просрочил.

Expand  

Левия край на отсечката е в началото на координатната система винаги, а десния край е в оная точка, и нищо произволно няма в това, ти не знаеш простите ГТ. 

Точката маркира десния край на отсечката, стойността се дава в метри, и като направиш ЛТ на стойноста в метри тя се увеличава, пръчката расте, кво повече. 

[scaner]

  On 25.07.2020 г. at 21:42, vanio said:

Левия край на отсечката е в началото на координатната система винаги, а десния край е в оная точка, и нищо произволно няма в това, ти не знаеш простите ГТ. 

Точката маркира десния край на отсечката, стойността се дава в метри, и като направиш ЛТ на стойноста в метри тя се увеличава, пръчката расте, кво повече. 

Expand  

Това няма никакво значение.

И при ГТ стойността на такива отсечки може да се увеличава, на никой не му текат сополите от това. Причината е, както каазах, произволният избор на началото на отправната система, което участва в тея отсечки.

За мащабиране от значение е поведението на реалните отсечки, получени като разлика от два трансформираи координати, в която разлика изчезва ефектът от началата на координатната система. И там духаш супата, защото мащабиране няма. Математически е доказано, а не с такива кухи твърдения като твоите

Лекарството?