Кой не иска евро?

[Gravity]

Преди 14 минути, deaf said:

Очаквах тази спекулация.

Противниците на еврото са тези,които искат:

– България да е повече независима и свободна,(аз съм от тях).

– да я откъснат от Запада и привържат към Русия. И са против еврото,защото ако България го приеме,това ще направи задачата им по-трудна. (Тези са един файтон хора.)

Двете групи хора нямат нищо общо. Все едно да кажете,че Полша е против еврото,защото е русофилска.

 

В какво се изразява тази свобода и независимост?

[deaf]

Преди 10 минути, mnogoznaiko said:

Ние не сме зависими или независими по-малко или повече като приемем еврото. Ние ще сме малко по-богати.

Това е само предположение,което не почива на никакви основания и факти,(от миналото). Искам да кажа,че няколко милиона българи,(трудно е да се каже точно колко са,понеже НСИ и държавата крият данните и произвеждат стЪкмистика. Но са поне 50% от българския народ.),винаги остават бедни и само вегетират,без значение какво се случва – дали България е член на ЕС или беше останала извън него,примерно. Тяхното дередже няма да се промени,независимо дали България ще приеме еврото или не.

Затова и в предишен пост казах,че дискусията за или против еврото е безсмислена,докато днешните управляващи и "елит" не бъдат свалени от власт...

Но хипотетично да предположим,че днешните управници са свалени и на тяхно място са дошли честни,умни,трудолюбиви и истински европейски българи. Дори и тогава,според мен жизненият стандарт на българите няма да зависи от това,дали те ще приемат еврото или ще оставят лева.

[mnogoznaiko]

Преди 6 минути, deaf said:

Това е само предположение,което не почива на никакви основания и факти,(от миналото). Искам да кажа,че няколко милиона българи,(трудно е да се каже точно колко са,понеже НСИ и държавата крият данните и произвеждат стЪкмистика. Но са поне 50% от българския народ.),винаги остават бедни и само вегетират,без значение какво се случва – дали България е член на ЕС или беше останала извън него,примерно. Тяхното дередже няма да се промени,независимо дали България ще приеме еврото или не.

Ако сравним богатството на държавите приели еврото преди и след приемането на еврото - то всички тези държави след приемането стават по-богати.

Ние трябва да сме изключително талантливи и да обърнем тренда и да дадем пример на целия свят, че и в подобна ситуация ние можем да обеднем с приемането на еврото

[deaf]

Преди 2 минути, mnogoznaiko said:

Ако сравним богатството на държавите приели еврото преди и след приемането на еврото - то всички тези държави след приемането стават по-богати.

Призова ме да не давам примери с други държави,а да си гледаме само нашето "канче",но сега ти даде примери с други държави. Щом е така... Няма доказателства за горното ти твърдение,че са станали по-богати защото са приели еврото. Например,Чехия е станала и става по-богата в сравнение с Гърция,която прие еврото.

Еврото е политически проект или по-точно инструмент,а не икономически.

[scaner]

Преди 16 минути, deaf said:

Това е само предположение,което не почива на никакви основания и факти,(от миналото). Искам да кажа,че няколко милиона българи,(трудно е да се каже точно колко са,понеже НСИ и държавата крият данните и произвеждат стЪкмистика. Но са поне 50% от българския народ.),винаги остават бедни и само вегетират,без значение какво се случва – дали България е член на ЕС или беше останала извън него,примерно. Тяхното дередже няма да се промени,независимо дали България ще приеме еврото или не.

Продължаваш да си измисляш и да лъжеш. Хем нямло данни, щото НСИ ги криело, хем знаеш нещо за 50% от българският народ. Срамно е това поведение, не се ли усещаш? Затъваш в измислени от тебе конспирации.

Ето ти тука сдъвкани данни от НСИ за покупателната способност на българина между 2004-20024 г.:

https://aktivnipotrebiteli.bg/тест/218/Покупателна-способност-в-България--2004-2024

Накратко, доходите са нараснали средно 10 пъти, цените са се качили средно до 3 пъти. Средни цени, средни заплати. Вегетирал българина, а? Болни фантазии.

Ей ти тука проучване на "Капитал":

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/ikonomika/2025/03/10/4754335_prouchvane_pokupatelnata_sposobnost_se_e_uvelichila/

което показва, че покупателната способност след 2004 г. се е увеличила силно.

Покупателна способност не означава висока заплата, а колко стока може да си купиш с тая заплата. И статистиките са за времето след влизане в ЕС. България реално е от 2 до три пъти по-богата в сравнение преди 20 години. Да, сигурно има и бедни хора (такива има при всяко управление), но ако си чувал за нормално разпределение, ще знаеш какво е средна стойност и какво значи тя да расте.

Ето ти сериозен анализ на Института за пазарна икономика, не някакви партенки от Фейсбук с каквито очевидно се храниш:

https://ime.bg/wp-content/uploads/2024/04/bulgaria_eu_single_market_30years.pdf

 

Чети бе, човек, събуди се от тая летаргия с изкривени представи за действителността... В научен форум се опитваш да пишеш, размърдай малко мозъка по посока наука.

[deaf]

Преди 2 минути, scaner said:

Средни цени, средни заплати.

Така,така – свинско със зеле. Едни ядат свинското,другите – зелето. Средно всички ядат свинско със зеле.

[scaner]

Преди 3 минути, deaf said:

Така,така – свинско със зеле. Едни ядат свинското,другите – зелето. Средно всички ядат свинско със зеле.

Извинявай, отношението ти е пълен дебилизъм. Тъжно е, ако това ти е нормалното състояние...Дори не си способен да четеш с разбиране, това обяснява всичко...

[deaf]

Няма доказателства,че увеличението на жизнения стандарт нямаше да се случи,ако България беше останала извън ЕС. Както и обратното – че се дължи на членството и в ЕС.

[mnogoznaiko]

Всички ние тук се занимаваме с теб и се опитваме да ти обясним нещо, а ти въобще не можеш да погледнеш повече от това, което знаеш и мислиш, че разбираш.

Преди 58 минути, deaf said:

Еврото е политически проект или по-точно инструмент,а не икономически.

А в този случай лева какво е? Не е политически инструмент, а икономически? А какво е "инструмент" в този случай? Инструмент за икономиката ли е да се увеличат пенсиите или политически? Защо когато се увеличават доходите се увеличават цените - това някакви магии ли са или пак игри на политиците или просто икономически зависимости или някой някъде нещо решава без връзка и логика?

Преди 22 минути, deaf said:

Няма доказателства,че увеличението на жизнения стандарт нямаше да се случи,ако България беше останала извън ЕС. Както и обратното – че се дължи на членството и в ЕС.

То по тази логика няма доказателства, че България нямаше да е по-добре ако беше останала като част от османската империя и сега да сме Турцция  Нищо чудно да бяхме по-добре или да бяхме се разцепили и да дадем по малко на Сърция, Гърция и Турция - гледам ги българите в Гърция са си в евро и имат по-хубаво море

Извинявам се за моите включвания. Няма смисъл от повече глупости, може и да не ми отговаряш. 

[scaner]

Преди 13 минути, deaf said:

Няма доказателства,че увеличението на жизнения стандарт нямаше да се случи,ако България беше останала извън ЕС. Както и обратното – че се дължи на членството и в ЕС.

Е как да няма доказателства? Като че ли падаш от небето...  Няма доказателства, щото не ги търсиш, даже ги избягваш.

Ето ти накратко какво би се случило с България ако не беше влязла в ЕС, от ИИ:

Икономически последици:
- Ограничен достъп до пазари;
- Липса на европейски фондове;
- По-ниски стандарти

Политически последици:
- По-голяма зависимост от други сили;
- По-слабо влияние на международната сцена.
- По-голяма нестабилност.

Социални последици:
- По-голяма емиграция;
- По-бавно развитие на гражданското общество;
- По-големи социални неравенства.

Възможни алтернативи:
- По-тесни връзки с други балкански страни, но това би било трудно поради исторически и политически причини;
- По-голяма ориентация към Азия, но това би изисквало значителни усилия и инвестиции;
- Самостоятелен път на развитие,  но това би било свързано с много рискове и предизвикателства.

А при положението на тая война, слаба държава като нашата би загинала. И ти щеше да рупаш само корените на зелето...

[deaf]

Преди 15 часа, mnogoznaiko said:

А в този случай лева какво е?

 

Преди 15 часа, scaner said:

Като че ли падаш от небето... 

Изслушайте поне първите петнадесет минути от лекцията на Варуфакис в университет в Оксфорд:

https://www.youtube.com/watch?v=kBPh48HYK-Q

Линка не ще да излезе. Някой ако може да го пусне...

Редактирано Март 23, 2025 от deaf

[Янков]

Преди 1 час, deaf said:

 

Изслушайте поне първите петнадесет минути от лекцията на Варуфакис в университет в Оксфорд:

https://www.youtube.com/watch?v=kBPh48HYK-Q

Линка не ще да излезе. Някой ако може да го пусне...

Дай поне името на клипа. Как според теб да го намерим?

[deaf]

Преди 2 минути, Янков said:

Дай поне името на клипа. Как според теб да го намерим?

"Еврото никога не е било по-проблематично. Янис Варуфакис" В Ютюб.

[scaner]

Преди 2 часа, deaf said:

Изслушайте поне първите петнадесет минути от лекцията на Варуфакис в университет в Оксфорд:

Разбира се, че еврото си има своите проблеми. Както и всяка друга валута.

Въпросът е, че ние вече сме вързани за еврото, само дето плащаме допълнителни такси за неговото обслужване.  И влизането в еврозоната ще премахне тези такси, с всичките плюсове свързани с това.

Въпросът за отказване от валутен борд - демек отказване от еврото, не стои. Както се казва, с евро лошо, но без евро пет пъти по-лошо. Ей по-горе съм ти изредил минусите без еврото.

[Кибик]

Преди 3 часа, deaf said:

 

Изслушайте поне първите петнадесет минути от лекцията на Варуфакис в университет в Оксфорд:

https://www.youtube.com/watch?v=kBPh48HYK-Q

Линка не ще да излезе. Някой ако може да го пусне...

 

ето го линка. Мистър Факис намерил под вола теле, каквито и телета е намерил под вола, не променя нищо от факта ЧЕ ЛЕВЧЕТО Е ВЪРЗАНО ЗА ЕВРОТО.

Значи еврото е ултра-расистко ксенофобско и дясно крилово итн марксистки саунд байтове.  

 

 

 

Редактирано Март 23, 2025 от Кибик

[Gravity]

@deaf

Преди 22 часа, Gravity said:

В какво се изразява тази свобода и независимост?

 

[Amazonski]

On 22.03.2025 г. at 9:16, deaf said:

Това е само предположение,което не почива на никакви основания и факти,(от миналото). Искам да кажа,че няколко милиона българи,(трудно е да се каже точно колко са,понеже НСИ и държавата крият данните и произвеждат стЪкмистика. Но са поне 50% от българския народ.),винаги остават бедни и само вегетират,без значение какво се случва – дали България е член на ЕС или беше останала извън него,примерно. Тяхното дередже няма да се промени,независимо дали България ще приеме еврото или не.

Има два безспорни положителни икономически ефекта от влизането в ЕС, които не подлежат на интерпретация. Първият е че Българската икономика е експортно ориентирана - нормално е при българският ограничен вътрешен пазар. Достъпа до пазара на ЕС със сигурност е бил мана небесна за някой бизнеси. Второто е че България получаваше много малко инвестиции, дори сравнено със съседните държави. За голяма Европейска, Американска или Азиатска корпорация е много по-изгодно и по-малко рисково да инвестират в държава от ЕС, вместо в някаква си Балканска държава дето не са я и чували.

Не че България щеше да завехне без ЕС - Македонците и Сърбите не умират от глад. Нито европейските фондове са нещо особено сравнени с днешният български БВП. Но тези бедни хора за които си прав, че ги има, щяха да са една, или две идеи по-бедни. 

Същото и с Еврото - ако заради улеснения внос, храната поевтинее дори с няколко процента, ще е добре. Да на един програмист с 5000 кинта заплата, ще му е през шмайзера, но баш тези 50% за които пишеш, ще ги усетят положително тези стотинки (да се надяваме де, в икономиката прогнозите са несигурна работа).

[Янков]

Преди 35 минути, Amazonski said:

Същото и с Еврото - ако заради улеснения внос, храната поевтинее дори с няколко процента, ще е добре. Да на един програмист с 5000 кинта заплата, ще му е през шмайзера, но баш тези 50% за които пишеш, ще ги усетят положително тези стотинки (да се надяваме де, в икономиката прогнозите са несигурна работа).

 Само че храната няма да поевтинее, а ще поскъпне. Търговските вериги казват че на практика работят с 5-6% печалба и им вярвам. А надценките достигат и до 100% при някои стоки. Парите се губят в една огромна черна дупка и докато не се осветлят тези практика и не се въведат регулации, полза от каквито и да е било мерки няма.

[Amazonski]

Преди 4 минути, Янков said:

Само че храната няма да поевтинее, а ще поскъпне. Търговските вериги казват че на практика работят с 5-6% печалба и им вярвам. А надценките достигат и до 100% при някои стоки. Парите се губят в една огромна черна дупка и докато не се осветлят тези практика и не се въведат регулации, полза от каквито и да е било мерки няма.

Може и така да стане, както казах икономическите прогнози са бошлав работа. Не случайно от учените създали икономическите теории, единици са забогателите от собствените си разработки. 

Колкото до "печалбата", производителите слагат много големи маржове - понякога и по 70%. Нямат друг избор, защото при тях рисковете и разходите са много по-големи отколкото при търговците и логистиката. Работил съм и за големи производители и за голяма логистична фирма. Едните цепят стотинката, докато другите могат да фалират при 40% марджин.  Разбира се вероятно има и тъмни практики, но това едва ли е масовият случай при конкурентна индустрия, като хранителната.  

[Skubi]

Кой, кой. Шефът. Забадева му казвам да ми дава заплатата в евро и тогава няма да ме вълнува инфлацията....Не ще бре. Не ще. Защото докато има своя валута, толкова и тогава си печата, когато и колко си иска....

[Янков]

Преди 1 час, Amazonski said:

Може и така да стане, както казах икономическите прогнози са бошлав работа. Не случайно от учените създали икономическите теории, единици са забогателите от собствените си разработки. 

Колкото до "печалбата", производителите слагат много големи маржове - понякога и по 70%. Нямат друг избор, защото при тях рисковете и разходите са много по-големи отколкото при търговците и логистиката. Работил съм и за големи производители и за голяма логистична фирма. Едните цепят стотинката, докато другите могат да фалират при 40% марджин.  Разбира се вероятно има и тъмни практики, но това едва ли е масовият случай при конкурентна индустрия, като хранителната.  

 Говоря ти за нещо по-различно. Един от проблемите например е че големите вериги бяха допуснати не просто в градовете, а в централните им части. Това не само че им позволи за влезнат в пряка конкуренция с кварталните магазини, но им даде възможност да купуват изключително апетитни парцели земя на огромни цени. Кой мислиш плаща тази земя? Мислиш ли че не се разпределя като разход и не натоварва хранителните продукти? Да си видял за какви суми веригите притежават земя в градовете? И всичко това в крайна сметка се плаща от нас, потребителите. Мога да ти дам и други примери как се "натоварват" цените. И накрая печалбата остава мижава.

[miroki]

Според мен разликата в цените е от преработката.

Всички искат колкото струва млякото от вимето на кравата, толкова да струва в магазина с неговите 10% печалба за магазина. Но пропускат сектора по пастьоризация, извозване, цена на бутилката, бутилиране, цена на етикета и разходите за сертифициране най-грубо и всички участващи по веригата.

Накрая ще излезе, че бабата, която си продава доматите от градината на 5 лева (или млякото от козата), е на най-голямата печалба.

Истината е, че някъде има проблем понеже не се осветляват нещата.

Научихме се, че в белите страни всичко се случва по-добре. И, аха аха да влезем при тях и хоп, някой предател дърпа България към оная тоалетна на изкуството, с която съвсем правилно ни оцветиха.

Другата истина е, че цените са доста евтино спрямо заплатите преди.

Днес точно приказвахме и се сетих, как баща ми с пенсия съвсем малко под тавана, като я вземаше от едното гише и я остави на другото за сметката за тока. За една акумулираща печка, без да се пуска на макс и бойлер. Това зимата 1999-2000 г.

...

Ако олиото по бай Тошево време се продаваше сега, според доходите щеше да е по 17 лв.

...

Цените са ниски на много места съобразно субсидиите, които плащат на производителите, за това не им излиза сметката на някои у нас. Иначе всички цени щяха да са вдигнати с до нула отзад.

...

Сравнете с Румъния за реалният растеж от ЕС. Не гледайте, че ние изостанахме от тях.  То е заради нас самите.

Но сърбите бяха доста по-добре от нас. Македонците също имаха по-високи заплати от нашите около 2000-1 като ходих.

Живеем по-добре и някои не могат да го видят. Може би за да видят ще трябва да се върнем към тоалетната. Но тогава ще е късно. Не знам защо толкова го искат.

 

[vandu]

Сурово мляко от производител в северозапада го взимам на 2 лева литъра. В магазина в София струва около 3 лева.

Мнението ми е че субсидиите много еба**т родните производители. Ме знам каква е разликата в отделните държави, но едва ли е малка.

[deaf]

Тези,които толкова много жадуват за евро,може да поискат от управляващите да пуснат в обращение еврото и извадят лева,без България да влиза в Еврозоната,както направи Черна гора. Шегувам се. Това е безсмислен ход...

През юни месец ще излезе конвергентния доклад на Еврозоната и се хващам на бас,че с него дипломатично ще кажат на България,че няма да я приемат...

[todorg]

За Костадинов евентуално евро не би било проблем ,защото доколкото излезе подобна инфорамция влоговете са му в евро.Но например някои роми ,без секунда трудов стаж разполагащи със стотици хиляди левове кеш ,които евентуално да обменят в евро ,трудно биха обяснили ,какъв е произхода на средствата им.