Отиди на
Форум "Наука"

Проблемът Нацизъм през 21 в.


Recommended Posts

  • Потребител
On 25.08.2022 г. at 5:38, Втори след княза said:

Отговорът ми (за нацизма) ще бъде построен върху размишления за това, дали човек се променя и нагласата към нацизъм е ситуативна или е траен поглед към света (никой не се е променил, нищо не се е променило, просто не е време за лов и кучетата са вързани). Това, обаче, ще стане по- късно. Ще трябва да разгледам как са се изменили разни възгледи.

22-та година на века постави остро въпроса за нацизма. Някои смятаме, че има украински нацизъм на държавно ниво, други смятат, че това са незначителен брой хора, които не подриват украинската демокрация.

Във връзка с понятието се поставя въпроса дали може да има неантисемитски нацизъм. Сигурно е въпрос на ограниченост, да бъде въртян света около отношението към семитите, но това бе важен аргумент. Разбира се, че може. Нацизмът е възвеличаване на своята нация, основано на омраза към други общности. Антисемитизмът е частен случай, русофобията е частен случай, антикомунизмът, хомофобиуята и омразата към циганите са също частен случай. Общият случай е омраза и призиви да бъдат физически унищожавани някакви други хора.

Опитах се да намеря текстове, които да потвърждават тази теза. Особеността на изследването на днешния нацизъм се състои в средата и медиите, разпространяващи тази идеология. Санитарното почистване на интернет от съществуващи призиви като „убий руснака” е възможно за часове. Изтриването на история в стил Оруел е реалност. Няма антируски текстове. Това значи ли, че не е имало? Значи само, че Министерството на истината е активно. Явно интернет като съхранител на история не е надежден. Утре друг фараон ще разпореди нов бог и от вечните камъни ще бъде заличено старото име и изчукано ново.

Другият съществен проблем за идентифициране на нацизма е промяната на идейни и поведенчески стереотипи у всеки от нас. Силно впечатление ми е направил някакъв си филм за един отявлен терорист и муджехидин, който след емиграция на Запад прилежно бършеше дръжките в трамвая. Дали за вечно? Тълпите, които поздравяваха Дучето, Фюрера и Каудильо се стопиха. Станаха прилежни демократично настроени граждани. Тези идеи се раждат при определени условия и у определени хора и стихват с промяната на тези условия. Тоест за да определим като нацист една личност, то нацистките идеи и поведение трябва да са свързани веднъж с най- активната част от живота му, когато е направил и написал най- много, направил е съществени промени или втори път съобразно актуалното му поведение. Можем да кажем, че този е нацист сега, защото развява знаме със свастика сега или че е нацист, защото в миналото е участвал в чести акции срещу някаква общност, или е заявявал, че иска да се разправя и избива хора от някаква общност и особено, когато наистина е извършвал престъпления основани на ненавист към някаква етническа група. (това за паметта, пак споменавам, е подвластно на Министерството на истината, което може да промени на мига биографията на някого в желаната посока)

Нацизъм и тоталитаризъм е една връзка, която е добре да бъде уточнена. Те не са свързани. Най- тоталитарната организация е църквата. Тя се бърка в най- интимните кътчета на човека и иска да ги контролира. Налага му да реже от плътта си, да не се жени, да се лишава от определени храни. Обаче ако тази тоталитарна система не е насочена към определена нация, която иска да унищожи, това не е нацизъм. В момента когато юдеизмът започне да проповядва изтребление на палестинците, а християнството- изтреблението на сарацините, тази идеология става нацистка.

И сега въпросът заради който откривам темата. Нацисти ли са тези, които управляват Украйна? Смятам, че са нацисти. Историческата наука и съответно учебниците в страната са насочени към представяне на руския народ като не-до-човеци, зверове. Политиката е насочена към създаване на нетърпими условия за руснаците в Украйна. Ширят се призиви за гонения- Вокзал, чемодан, Москва. Руснаците не са приети в украинската нация „Кто не скачет, тот москаль” и биват системно бомбардирани в домовете им. Във външната политика украинската власт иска от ЕС да бъдат наложени забрани по етнически признак- недопускане руснаци в ЕС, т.е. не са обвинявани личности, а цели общности, нации. А това си е чиста проба нацизъм. От горното определение, че това е извършено в най- активната част от живота на тези управници и има големи последици за народа там и в Европа, то те ще бъдат определени трайно като нацисти и съответно трябва да бъдат преследвани… естествено от една сила, която не одобрява нацизма, а за сега такава е руската.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 63
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОПУЛЯРНИ ДНИ

Преди 11 минути, Втори след княза said:

22-та година на века постави остро въпроса за нацизма. Някои смятаме, че има украински нацизъм на държавно ниво, други смятат, че това са незначителен брой хора, които не подриват украинската демокрация.

Във връзка с понятието се поставя въпроса дали може да има неантисемитски нацизъм. Сигурно е въпрос на ограниченост, да бъде въртян света около отношението към семитите, но това бе важен аргумент. Разбира се, че може. Нацизмът е възвеличаване на своята нация, основано на омраза към други общности. Антисемитизмът е частен случай, русофобията е частен случай, антикомунизмът, хомофобиуята и омразата към циганите са също частен случай. Общият случай е омраза и призиви да бъдат физически унищожавани някакви други хора.

Опитах се да намеря текстове, които да потвърждават тази теза. Особеността на изследването на днешния нацизъм се състои в средата и медиите, разпространяващи тази идеология. Санитарното почистване на интернет от съществуващи призиви като „убий руснака” е възможно за часове. Изтриването на история в стил Оруел е реалност. Няма антируски текстове. Това значи ли, че не е имало? Значи само, че Министерството на истината е активно. Явно интернет като съхранител на история не е надежден. Утре друг фараон ще разпореди нов бог и от вечните камъни ще бъде заличено старото име и изчукано ново.

Другият съществен проблем за идентифициране на нацизма е промяната на идейни и поведенчески стереотипи у всеки от нас. Силно впечатление ми е направил някакъв си филм за един отявлен терорист и муджехидин, който след емиграция на Запад прилежно бършеше дръжките в трамвая. Дали за вечно? Тълпите, които поздравяваха Дучето, Фюрера и Каудильо се стопиха. Станаха прилежни демократично настроени граждани. Тези идеи се раждат при определени условия и у определени хора и стихват с промяната на тези условия. Тоест за да определим като нацист една личност, то нацистките идеи и поведение трябва да са свързани веднъж с най- активната част от живота му, когато е направил и написал най- много, направил е съществени промени или втори път съобразно актуалното му поведение. Можем да кажем, че този е нацист сега, защото развява знаме със свастика сега или че е нацист, защото в миналото е участвал в чести акции срещу някаква общност, или е заявявал, че иска да се разправя и избива хора от някаква общност и особено, когато наистина е извършвал престъпления основани на ненавист към някаква етническа група. (това за паметта, пак споменавам, е подвластно на Министерството на истината, което може да промени на мига биографията на някого в желаната посока)

Нацизъм и тоталитаризъм е една връзка, която е добре да бъде уточнена. Те не са свързани. Най- тоталитарната организация е църквата. Тя се бърка в най- интимните кътчета на човека и иска да ги контролира. Налага му да реже от плътта си, да не се жени, да се лишава от определени храни. Обаче ако тази тоталитарна система не е насочена към определена нация, която иска да унищожи, това не е нацизъм. В момента когато юдеизмът започне да проповядва изтребление на палестинците, а християнството- изтреблението на сарацините, тази идеология става нацистка.

И сега въпросът заради който откривам темата. Нацисти ли са тези, които управляват Украйна? Смятам, че са нацисти. Историческата наука и съответно учебниците в страната са насочени към представяне на руския народ като не-до-човеци, зверове. Политиката е насочена към създаване на нетърпими условия за руснаците в Украйна. Ширят се призиви за гонения- Вокзал, чемодан, Москва. Руснаците не са приети в украинската нация „Кто не скачет, тот москаль” и биват системно бомбардирани в домовете им. Във външната политика украинската власт иска от ЕС да бъдат наложени забрани по етнически признак- недопускане руснаци в ЕС, т.е. не са обвинявани личности, а цели общности, нации. А това си е чиста проба нацизъм. От горното определение, че това е извършено в най- активната част от живота на тези управници и има големи последици за народа там и в Европа, то те ще бъдат определени трайно като нацисти и съответно трябва да бъдат преследвани… естествено от една сила, която не одобрява нацизма, а за сега такава е руската.

Действащ , жив съвременен <нацизъм> с много дълбоки и стари корени , <нацизъм> като Национална политика е Семитския <нацизъм> , Еврейския Нацизъм. Да , Приятели, в Израел Нацизмоидност е жива и се рзвива.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Въпросът за нацизма е отново актуален заради руската агресия в Украйна; преди 2014г никой
не говори за нацизъм в Украйна или където и да било в Европа.

За да оправдаят агресията си, руснаците безпочвено обвиняват украинците в нацизъм. Така
една чисто завоевателна и грабителска война се предстявя като освобождение от нацизма.

Работата е там, че според руснаците всички са нацисти.

Например, наскоро руският военен министър Щойгу обвини ЕС е нацизъм заради обсъжданата
от ЕС забрана на визите за руснаци.

В същата статия Шойгу обвини Естония и Латвия не просто в нацизъм, а че са СС-овци:

  • Эстонии и Латвии стали традиционными марши легионеров СС, военным преступникам
    устанавливаются памятники и обелиски. На улицах городов Литвы открыто звучат нацистские
    лозунги и призывы", — утверждает Шойгу.

Накратко, всички в Европа са нацисти (освен руснаците). А това на свой ред означава, че руснаците
могат да влязат във всяка една европейска страна когато си поискат, за да я денацифицират. Те са се
самоизбрали като денацификаторите на Европа/света и имат пълното право да избиват всякакви
европейци и да разрушават домовете им, защото така се прави денацификация по руски. 🙄

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

Преди 6 минути, scaner said:

Май не правиш разлика между нацизъм и национализъм.

Каква е разликата? Когато има Държавна политика, като част от широката Национална политика( за хората от нацията по всички земни кълбета) където Нашата Нация превъзхожда вашите нации и това е спуснато от Небесата....................това Национализъм ли е?............така е в една държава, познай коя?, акогато Нашата Нация превъзхожда Вашата нация и това е Държавна политика , това Национализъм ли е, така е в една друга държава, познай коя?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, laplandeca said:

Каква е разликата? Когато има Държавна политика, като част от широката Национална политика( за хората от нацията по всички земни кълбета) където Нашата Нация превъзхожда вашите нации и това е спуснато от Небесата....................това Национализъм ли е?............така е в една държава, познай коя?, акогато Нашата Нация превъзхожда Вашата нация и това е Държавна политика , това Национализъм ли е, така е в една друга държава, познай коя?

Пак свободни съчинения на алкохолна подложка.

Link to comment
Share on other sites

Всяка <идеология> вплела се , овластена в Държава, в която идеология Ние сме по-голяма работа от Вие и Благата Ни се Полагат.................това не е никакъв национализъм, а нещо друго.

Национализъм е , когато откровенно заявяваш, че Работиш и Мислиш за Твоята Нация и се стремиш да прбуде, добрува и да постигне превъзходство над останалите, без да Проповядваш Вродено Превъзходство или спуснато от Горе.Просто смирено Работиш, като е допустимо да използваш всяка възможност.

Link to comment
Share on other sites

Преди 2 минути, scaner said:

Пак свободни съчинения на алкохолна подложка.

Алкохола украински ли е, или е сварен в село Катуница с горене на парцали и вносни боклуци?, чат пат и на слама?...........и без тва няма да има газ..........:D

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 50 минути, Втори след княза said:

Руснаците не са приети в украинската нация ...

Когато един варварин-нашественик убие родителите ти и изнасили жена ти, ти го приемаш в семейството си като свой, нал тъй. 🤣

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

Преди 4 минути, laplandeca said:

Алкохола украински ли е, или е сварен в село Катуница с горене на парцали и вносни боклуци?, чат пат и на слама?...........и без тва няма да има газ..........:D

Ето това е практичеки частен национализъм. Мисля за нацията, загрижен съм и уличавам една голяма фирма  произвеждаща огнена вода, която незаконно изгаря боклуци, основно текстилни отпадъци в събота-неделя, вечер, както и която изгаря слама от собственните си житни масиви , за които и двете изгаряния няма никакви разрешения. Това действие вреди на Нацията, локално на местното население.

Щеше да е нацископодобно, ако се бях докопал до Власт и бих набедил сайбиите на фабриката , че не са българи и работят за чужди зловредни сили, дебнещи зад всеки ъгъл, храст и клозт , да затрият Българската Нация. Тези Небългари, нищожества пред Българското семе , трябвало да бъдат наказани , без да чакаме съда просто са Недостойни !

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз съм инженер по природа и винаги ме е интересувало как работят нещата; какво се
крие под капака на колата, образно казано.

Такъв си бях и като подрастващ и тогава не можех да се начудя как така цяла Германия
е следвала Хитлер на времето ... след като е видно какви престъпления са извършвали
нацистите. Защо тогава германците са следвали Хитлер вместо да го убият? Не е ли ясно
до какво се стига като се следва такъв човек?

Сега същият въпрос ни се отговаря пред очите: 80+ процента от руското население
подкрепя Путин и войната ... точно както едно време германците са подкрепяли Хитлер.

Защо го подкрепят не е съвсем ясно ... но го виждаме как става в "реално време": хората
с охота попиват пропагандата и с охота вярват на лъжите на Путин.

По всичко личи, че това е израз на "племенността" на хората (така нареченият трайбализъм).
Ти винаги следваш вожда на своето племе ... дори когато той лъже и безпричинно убива хора.

Явно принадлежността към племето е по-важна от всякакъв морал или етични норми. Щом
вождът е казал, ще вярваме на лъжите му и ще колим и бесим, защото това нашият вожд и
това е нашето племе.

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

Преди 4 минути, gmladenov said:

Аз съм инженер по природа и винаги ме е интересувало как работят нещата; какво се
крие под капака на колата, образно казано.

Такъв си бях и като подрастващ и тогава не можех да се начудя как така цяла Германия
е следвала Хитлер на времето ... след като е видно какви престъпления са извършвали
нацистите. Защо тогава германците са следвали Хитлер вместо да го убият? Не е ли ясно
до какво се стига като се следва такъв човек?

Сега същият въпрос ни се отговаря пред очите: 80+ процента от руското население
подкрепят Путин и войната ... точно както едно време германците са подкрепяли Хитлер.

Защо го подкрепят не е съвсем ясно ... но го виждаме как става в "реално време": хората
с охота попиват пропагандата и с охота вярват на лъжите на Путин.

По всичко личи, че това е израз на "племенността" на хората (така нареченият трайбализъм).
Ти винаги следваш вожда на своето племе ... дори когато той лъже и безпричинно убива хора.

Явно принадлежността към племето е по-важна от всякакъв морал или етични норми. Щом
вождът е казал, ще вярваме на лъжите му и ще колим и бесим, защото това е вождът на
нашето племе, а ние сме част от същото племе.

На мен ми е ....... да кажем ясно за Германия по онея времена.

В Русия също има прояви на държавно ноиво, на нацистоподобие, но Русия е мултинационална държава и е е била Империя, после СССР, а сега е .........просто огромна мултинационална и многорелигиозна държава със спомени на империя и постидеологически проект ( СССР ).

Украйна е млада държава с неопределени легенди за минало, неубоздани национални идеи, голям силен брат и съсед, но вече е брат от дуга майка, идеална почва за неонацистични изживявания в Държавната политика.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 59 минути, scaner said:

Май не правиш разлика между нацизъм и национализъм.

Не е добро начало на дискусия да кажеш/напишеш всичко и да не оставиш място на другите да уточнят. Заповядай да изложиш  в темата това, което смяташ за важно

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Князе, князе, не се опитвай да пускаш научен спор по време на война /идеологическа и психологическа/. Веднага в темата се изсипват купчина идеологически командоси и почват да стрелят.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Втори след княза said:

Не е добро начало на дискусия да кажеш/напишеш всичко и да не оставиш място на другите да уточнят. Заповядай да изложиш  в темата това, което смяташ за важно

А, твърде лесно ще стане така :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 часа, Втори след княза said:

учебниците в страната са насочени към представяне на руския народ като не-до-човеци, зверове.

Доказателство - с точен цитат. Ако може.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 22 минути, Exhemus said:

Князе, князе, не се опитвай да пускаш научен спор ...

Объркал си се. "Човекът" търси потвърждение на нацистките си възгледи, а не научна дискусия.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, gmladenov said:

Объркал си се. "Човекът" търси потвърждение на нацистките си възгледи, а не научна дискусия.

Господ ли говори чрез теб? 

Иначе трябва да те нарека "нацист" - знаеш ли защо? Защото не видях да приемеш мнение на опонент. Налагаш твърденията си за неоспорими факти. Не смяташ, че трябва да се доказват, но веднага на тая база започваш словесна атака. Това заедно със други сс-овци  го превръщатате във вербален нацистки терор.

Link to comment
Share on other sites

Преди 24 минути, Пандора said:

Доказателство - с точен цитат. Ако може.

Имах едни е-формат израелски учебници......:D 

<украинския език> е по -разбираем........какви ли глупости има в техните учебници?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 часа, laplandeca said:

какви ли глупости има в техните учебници?

Не знам, може и да има , но за  "не-до-човеци" ?! Какво значи това изобщо?

Link to comment
Share on other sites

Преди 23 минути, Пандора said:

Не знам, може и да има , но за  "не-до-човеци" ?! Какво значи това изобщо?

Ами некакви монголоиди, татари :D

Кинопреглед, Германия 1942..........там ги виж.............. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Пандора said:

Доказателство - с точен цитат. Ако може.

13 березня агресивні проросійські нелюди вбили в Донецьку учасника мітингу «За єдність України» 22-річного Дмитра Чернявського, відкривши рахунок жертв на сході України. (из учебника за 11 кл.) ТУК
 
Учебникът е един от предложените няколко. Предполагам, че и в другите основното представяне на участието в СССР на УССР е дадено като "русификация". Изобщо противопоставяне, разкол, обвинения към РСФР, сега Русия и постоянно повтаряне за измислен стремеж към асимилация. Когато тази дума е повторена 21 пъти(можете да го проверите), това намирисва на пропагандно описание на реалността за ученици.
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 часа, Втори след княза said:
13 березня агресивні проросійські нелюди вбили в Донецьку учасника мітингу «За єдність України» 22-річного Дмитра Чернявського, відкривши рахунок жертв на сході України. (из учебника за 11 кл.) ТУК
 
Учебникът е един от предложените няколко. Предполагам, че и в другите основното представяне на участието в СССР на УССР е дадено като "русификация". Изобщо противопоставяне, разкол, обвинения към РСФР, сега Русия и постоянно повтаряне за измислен стремеж към асимилация. Когато тази дума е повторена 21 пъти(можете да го проверите), това намирисва на пропагандно описание на реалността за ученици.

1. Предложен е, не се знае дали е приет. 2. Какво прави Русия? - въобще изтри от лицето на историята Украйна. Какво очакваш да е отношението в случая - заповядайте изтрийте нашата история и самосъзнание. Ако някой сега ти каже - ти не си българин,нямаш история, за какъв ще го смяташ. Има ли в цитирания текст агресия срещу обикновенните руснаци? Единственото, което искат е независимост и невмешателство от страна на Русия.

нелюдь - разг. плохой, дурной человек /Люди не нападают на людей и не отнимают их собственность. Получается, ты у нас нелюдь. Враг рода человеческого. О. И. Дивов, «Выбраковка», 1999 г. /, прост. тот, кто избегает, сторонится людей; нелюдим 

В случая думата е употребена в смисъл да характеризира недопустима постъпка - нападение срещу хора.

Редактирано от Пандора
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Втори след княза said:
... постоянно повтаряне за измислен стремеж към асимилация.

Защо да е измислен?

ЛНР и ДНР са все още част от Украйна, а руските окупатори там вече въвеждат руската
образователна система и преименуват улици по руски образец.

Тоест, там вече тече русификация/асимилация ... а тези територии по закон са украински.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...