Руско-украинската война 2022-2024 година.

[Warlord]

Беше ясно, че няма да се съгласят на тия условия.

[gmladenov]

Преди 6 часа, Skubi said:

Сякаш казваш, че организаторите и участниците, героите на Априлското Възтание са били неразумници, фантасти. Не сасе съобразили с реалноста..... 

Естествено че си прав, но трябва да се гледа и реалността. Планът е несправедлив, но е реален.

Реалността е такава, че Европа прави коалиция на желаещите ... в която всички страни заяват, че няма да пратят войски в Украйна като гаранция след прекраряване на огъня. Изразява се готовност да се финансира Украйна ... но не се конфискуват руските активи и никой не иска да задлъжнява заради Украйна. 

Като цяло Европа е на принципа "дайте да дадем" - а САЩ пък директно се измъкнаха от войната и сега дори заплашват да спрат оръжията и помощта. 

При това положение какви са реалните избори пред Украйна: да продължи да воюва с неясни перспективи за финансиране и военна помощ ... или да приеме донякъде несправедлив мир, който все пак запазва суверенитета и. 

Безспорно лош избор, но тук трябва да се изхожда от реалността.

Докато Европа не е истински готова да воюва с Русия - тоест, да сме готови за значителни жертви и разрушения на нашите територии и за значителни финансови затруднения - няма как да има справедлив мир в Украйна. 

На всичкото отгоре този план е неизгоден за Путин. Така че има смисъл Зеленски да се съгласи на него ... като се знае, че Путин най-вероятно ще го откаже.

Редактирано Преди 17 часа от gmladenov

[Skubi]

Преди 36 минути, gmladenov said:

Естествено че си прав, но трябва да се гледа и реалността. Планът е несправедлив, но е реален.

Реалността е такава, че Европа прави коалиция на желаещите ... в която всички страни заяват, че няма да пратят войски в Украйна като гаранция след прекраряване на огъня. Изразява се готовност да се финансира Украйна ... но не се конфискуват руските активи и никой не иска да задлъжнява заради Украйна. 

Като цяло Европа е на принципа "дайте да дадем" - а САЩ пък директно се измъкнаха от войната и сега дори заплашват да спрат оръжията и помощта. 

При това положение какви са реалните избори пред Украйна: да продължи да воюва с неясни перспективи за финансиране и военна помощ ... или да приеме донякъде несправедлив мир, който все пак запазва суверенитета и. 

Безспорно лош избор, но тук трябва да се изхожда от реалността.

Докато Европа не е истински готова да воюва с Русия - тоест, да сме готови за значителни жертви и разрушения на нашите територии и за значителни финансови затруднения - няма как да има справедлив мир в Украйна. 

На всичкото отгоре този план е неизгоден за Путин. Така че има смисъл Зеленски да се съгласи на него ... като се знае, че Путин най-вероятно ще го откаже.

Явно в мен е грешката, че не съм обяснил ясно.

НЯМА МИР С РУСНАЦИТЕ!

Преди 3-4 поста писах подробно. В репортаж с унгарски кръчмар живеещ в Унгвар който казава, че тези няма да спрът. Ако ще с тояги и камъни ще се бият но няма да спрът. Войната ще кончи само с разпадането на руският режим. Тоест руската федерация кончи както кончи СССР.

Всичко длуго е тълкуване на кафе или леене на олово.

Лоуренс Фридман досте добре го е казал.

Сложил съм го и тук.  

[gmladenov]

Преди 18 минути, Skubi said:

НЯМА МИР С РУСНАЦИТЕ!

Напълно си прав.

Аз само казвам, че новият план не е капитулация и изглежда реален. Иначе за всичко, което казваш, си прав.

[Warlord]

Най-добрият план е икономическо задушаване и зануляване на Русия, с доста по-сурови санкции и с доста повече помощ за Украйна да се отбранява докато Русия не грохне, както навремето Рейгън грохна Съветския съюз.

При всички останали планове, войната ще продължи още доста дълго. Исканията на Путлер са такива, че няма как да бъдат удовлетворени с договор, който и украинците да приемат. Абсурд е да му отстъпват територии без бой. А Путлер пък вече загроби 1 милион ватници в името на тия цели, така че всяко отстъпване от тях ще изглежда като загуба.

[gmladenov]

Много хубав коментар на украинския журналист Иван Яковина. Някои акценти:

• Русия е заинтересована от изтичането на този план в СМИ.
• Това не може да се нарече мирен план. Това е план за облекчаване на Русия в следващия етап от войната и нейното завършване.
• Планът не гарантира устойчив мир, а примирие със "супер-благоприятни" за Русия условия.
• Може ли да се каже, че Белият дом сега е на страната на Русия: не, по-скоро Тръмп има нужда от някаква победа заради вътрешната ситуация в САЩ.
• На Тръмп са му казали „Ами имаме план. Ако окажеш натиск сега, тогава може би нещо ще се получи.“ - и Тръмп се съгласил да се пробва.
• Украинското правителство е в много трудна ситуация в момента. Може би най-тежката от февруари 2022 г.
• Зеленски няма много място за маневриране, но може да каже на Тръмп: "Да, като цяло всичко ни устройва, с изключение на две точки. Първата точка е за намаляване на армията, а втората точка е за предаване на славянска и краматорска територия на Русия без бой." 
• За Украйна е физически невъзможно да се съгласи на тези две точки. Украинското общество няма да се съгласи и властта просто ще престане да бъде власт.
• Ако украинската армия бъде съкратена наполовина и загуби своите далекобойни оръжия, то тя ще престане да е заплаха за Русия. В този случай цялата руска армия, оборудвана с дронове, за които Западът няма противоотрова, може да бъде използвана за завземане на Балтийските страни.
• Дроновете са новото супер-оръжие, срещу което няма защита. Балтийските страни няма да могат да се противопоставят на Русия.
• Затова Европа е толкова предпазлива към този така наречен мирен план. Защото той освобождава цялата руска армия да атакува Сувалския коридор, предимно Литва и може би и Естония.
• И тук възниква въпросът: след като тази заплаха е съвсем осезаема и осъзната, защо Украйна не получава цялата възможна помощ от Европа, за да сдържи Русия?
• За да осигури сигурност както на Украйна, така и на себе си, Европа трябва да предостави помощ на Украйна не в сегашните обеми, а в много по-големи количества.
• Намираме се във важен етап на войната. Ресурсите са на изчерпване както в Русия, така и в Украйна. И който има повече ресурси, хвърлени на везните, може би от някакви външни сили, ще спечели тази война.

[gmladenov]

Възможно ли е Зеленски да приеме плана на Тръмп в сегашния му вид или с минимални корекции, срещу които Москва няма да възрази? Възможно е, но само ако Тръмп окаже силен натиск. Следователно, топката сега е в полето на Вашингтон, а не в Киев.

Ако Тръмп информира Зеленски, че отказът да приеме плана ще доведе до последствия, като блокиране на доставките на оръжие и разузнавателна информация, налагане на санкции от страна на САЩ и наказателно преследване срещу украинското ръководство, тогава е много вероятно Банкова да се съгласи с плана. Ако подобни предупреждения не бъдат отправени, има почти 100% вероятност Киев да отхвърли плана. Или, по-точно, ще се опита да въведе фундаментални промени в него, които Русия ще отхвърли.

Планът включва само три съществени отстъпки към Русия: прехвърлянето на 100 милиарда долара от замразени активи за възстановяване на Украйна, изтеглянето на войските от Харковска, Сумска и Днепропетровска области и гаранции за сигурност на Украйна, основани на член 5 от Хартата на НАТО. Последните гаранции обаче са формулирани в общи линии и не гарантират пряка военна подкрепа от Алианса за Украйна в случай на ново руско нашествие. Освен това планът съдържа условия, при които тези гаранции се отменят, например ако САЩ сметнат възобновяването на военните действия за вина на Киев.

Що се отнася до Украйна, планът наистина предвижда много отстъпки, макар че не всички от тях изглеждат критични. Например, ограничаването на армията до 600 000 войници е много голяма сила, която страната едва ли ще може да поддържа в мирно време. Възстановяването на правата на руския език е по същество констатация на реалната ситуация в страна, където милиони хора говорят руски. Членството в НАТО вече е практически невъзможно за Киев. Изтеглянето на войските от Донецка област е болезнена отстъпка. Но предвид тежкото положение на фронта и несигурността около европейската помощ, кой може да гарантира, че ситуацията няма да се влоши допълнително, което означава, че ще са необходими значително по-големи отстъпки от предложените в момента?

Освен това, според плана, в замяна на отстъпки, Украйна получава множество бонуси, включително гаранции за средства за възстановяване на страната и потвърждаване на пътя ѝ към Европейския съюз, с отваряне на европейския пазар за украински стоки още преди присъединяването ѝ към ЕС.

Като цяло, планът на Тръмп, ако бъде реализиран, предлага на Украйна и Русия шанс да заровят томахавката, да отхвърлят всичко случило се като лош сън и бързо да се върнат към нормалния живот, движейки се към просперитет. След това всичко ще зависи от двете страни: дали са достатъчно мъдри, за да се възползват от възможността и да възстановят отношенията си, основани на принципите на мирното съвместно съществуване, или ще гледат на това просто като на отдих преди нова война.

https://ctrana.one/news/495281-kakie-perspektivy-realizatsii-mirnoho-plana-ssha.html

[Gravity]

https://www.theguardian.com/world/live/2025/nov/21/europe-latest-news-russia-ukraine-war-updates-zelenskyy-putin-g20?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-69204d2e8f08a77eddc21bbe#block-69204d2e8f08a77eddc21bbe

 

Цитирай

US 'peace proposal' includes Russianisms prompting questions about authorship of text - analysis

 

[Димитър Йорданов]

Преди 6 часа, Warlord said:

Най-добрият план е икономическо задушаване и зануляване на Русия, с доста по-сурови санкции и с доста повече помощ за Украйна да се отбранява докато Русия не грохне, както навремето Рейгън грохна Съветския съюз.

При всички останали планове, войната ще продължи още доста дълго. Исканията на Путлер са такива, че няма как да бъдат удовлетворени с договор, който и украинците да приемат. Абсурд е да му отстъпват територии без бой. А Путлер пък вече загроби 1 милион ватници в името на тия цели, така че всяко отстъпване от тях ще изглежда като загуба.

Аз се чудя друго. Не може ли европейските страни, които са на втора или трета линия от Русия (тоест между тях има други държави) да подпомогнат сериозно украйна с каквито имат оръжия и колкото може повече ксто количества и то удърно. Както и държавите граничещи с Русия и Беларус. Тоест Германия Франция, Испания и Португалия, Белгия, Холандия. А в последствие тези количества и запаси да се възстановят посредством пари от останалите държави. Ако не се налее страшно многк оръжие за кратко време - в рамките на няколко месеца за да има превес в това на Украйна над Русия просто почти няма смисъл. Като ще дават артилерия - координирано да дадат в рамките на няколко седмици за да може да се насити даден фронт. Когсто ще дават дронове или нещо подобно - по същия начин за да може да получат украинците смазващо превъзходство за кратко време на даден участък и да не се дава време от месеци на Руснаците да отвърнат на постепенно нарастващи сили. И такива подобни мисли ми се въртят. 

[Skubi]

 

2025. nov. 21.

Можете да ни подкрепите, като станете член на YouTube канала:    / @reportajotukraina   Можете да ни подкрепите с дарение през бутона "Thanks" под видеото Последвайте ни в Телеграм за нецензурирани бойни кадри: https://t.me/RFUenglish В това видео ще разгледаме актуалните военни новини и най-интересните събития от фронтовете в Украйна през ден 1367 от руската инвазия. Днес най-важните новини идват от Южен Кавказ. Тук гневът на Русия избухна, след като Азербайджан, дълго възприеман като неутрална държава, се превърна в един от най-оспорващите ѝ съперници. От газови сделки до доставки на оръжие, Баку тихомълком демонтира руското регионално влияние, а реакцията на Кремъл стана открито враждебна, като ракетният удар по азербайджанското посолство в Киев отбеляза опасен нов етап в тяхната конфронтация. Атаката се случи по време на нощен обстрел срещу украински цели, когато ракета от типа Искандер удари дипломатическия комплекс на Азербайджан. Москва твърди, че това е било случайност, но в Баку ударът бе възприет като умишлен. Азербайджанското външно министерство извика руския посланик и му връчи официален протест, докато президентът Илхам Алиев се обади на украинския държавен глава Володимир Зеленски, за да осъди случилото се. Държавните медии в Баку представиха инцидента като пряко посегателство срещу азербайджанския суверенитет. За Москва това беше разочарование, прераснало в действие срещу държава, която някога се смяташе за зависим партньор. Причината за тази реакция е много по-дълбока от едно посолство, тъй като през последните седмици се потвърди, че Азербайджан е изпратил изтребители Су Двадесет и две в Украйна чрез таен логистичен канал, минаващ през Турция, Судан и Германия. Самолетите произхождат от Цихаз, предприятие под Министерството на отбранителната индустрия на Азербайджан, което произвежда оръжие и боеприпаси по турски лиценз. Доставките се преетикетират като хуманитарна помощ в Газиантеп, изпращат се към Порт Судан, а оттам към Европа, преди да достигнат до Украйна. Същите маршрути, по които някога минаваха оръжия, свързани с Вагнер, сега служат като снабдителна мрежа за Украйна. За Русия унижението е двойно, тя губи контрол над африканската си сфера и вижда как дори по-малките ѝ съседи вече допринасят за украинската кауза. Другата причина за реакцията на Москва се крие в енергийния сектор, след като Украйна получи първия си азербайджански газ през Трансбалканския газопровод, маршрут, който някога беше доминиран от Газпром. Обемите са малки, но символиката е огромна. Сделката между Нафтогаз и Сокар Украйна бележи първия алтернативен източник на газ за Киев, откакто страната прекрати вноса от Русия. Ръководителят на Нафтогаз Сергей Корецки я определи като стратегическа стъпка и начало на дългосрочно сътрудничество. За Москва това е знак, че тюркският блок на Турция и Азербайджан вече осигурява онова, което някога идваше от Русия, гориво за Източна Европа и жизнена устойчивост за украинската зима. Из цяла Европа моделът се повтаря, като Сърбия, исторически близка до Москва, подготвя нови газови договори с Баку, докато американските санкции изтласкват Газпром от местния пазар. Европа насърчава азербайджанската енергия като заместител на руските доставки, затвърждавайки по-широката тенденция, в която Турция действа като посредник, а Азербайджан, като новия енергиен донор. Дори ограничени договори ограничават руското влияние на Балканите, а всеки нов газопровод укрепва идеята, че Баку, а не Москва, вече определя енергийното бъдеще на региона. В Южен Кавказ геополитическият обрат е почти завършен, тъй като коридорът Зангезур, свързващ Азербайджан през Армения с Турция, преструктурира търговските маршрути между Европа и Азия, без да преминават през руска територия. Проектът последва решителната азербайджанска офанзива в Нагорни Карабах, която сложи край на войната и разкри провала на Москва като миротворец. Някога смятана за стабилизираща сила в региона, Русия сега наблюдава отстрани как бившите ѝ клиенти преначертават картата около нея. Коридорът не е просто път, той е физическото доказателство, че монополът на Москва върху евроазиатските транзитни връзки е приключил.