Партизаните ветерани от войните ли са?

[протобългарин]

В събота на 14.03. телевизия "Европа" зададе поредния си въпрос към зрителите за отговор със "СМС" : Партизаните трябва ли да се считат за ветерани от войните или не?

Вие какво мислите?

Аз мисля че партизаните са били национални престъпници и предатели, обслужващи съветски, англо-американски, сръбски и гръцки инетреси, но не и български и са рабитили против териториалната цялост на тогава Обединена (донякъде) България. Техният тартор, Георги Димитров е идейният баща на съвр.сепаратистка и антибългарска организация (х)ОМО "Илинден"!

[Last roman]

Ами историята е отсъдила - Нацистка Германия и сателитите й са изгубили войната. Т. е. всички, кото се се борели срещу тези режими са в графата на победителите. А победителите не ги съдят.

Иначе партизаните по принцип не могат да се змятат за ветерани от войната, най-вече защото не са представлявали редовна армия, а по-скоро нелегална съпротива срещу легитимното правителство на Българската държава.

[КГ125]

Така е, те не са воювали срещу немците, на практика, а срещу българската държава. Докато е действал пакта Хитлер/Сталин, наречен кой знае защо Молотов/Рибентроп, те са пишели лозунги по софийските стобори - "да живеят другарите Хитлер и Сталин, вождове на световния пролетариат!"

По Живково време имаха звание "Активен борец против фашизма и капитализма"

Друг е въпроса с тези партизани, които са участвали в състава на армията във войната през 1944/1945 г. Те би следвало да си получат военните пенсии наравно с всеки участник.

Редактирано Март 16, 2009 от КГ125

[Panzergrenadier]

Проектозакон за признаване на участниците в антифашистката борба за участници във Втората световна война е бил внесен през месец февруари за разглеждане в парламента. Това съобщи в Габрово председателят на Българският антифашистки съюз Чавдар Стоименов. Ако бъде приет, законът ще засегне около 3-4 хиляди души – бивши партизани, концлагеристи, ятаци и политически затворници.

В редица европейски страни, сред които Франция, Белгия и Италия, участниците в антифашистката съпротива са обявени за участници във войната, добави заместник-председателят на БАС доц. Минчо Найденов.

Те пак са тук!

[КГ125]

Бай Минчо му се иска пак привилегии.... То ако на тия другари им се преразгледат случаите, т.е. ако им се провери отново участието, повече от половината ще отпаднат от списъка.

Имаше хора, които за даден чувал с картофи след това са обявени за ятаци...

Впрочем може - за участници във войната трябва да се смятат и тези, които са се борили с комунизма, нали, като официално отречен от ЕС и от всички управляващи български политически сили тоталитарен режим. Така ще започне едно дружно получаване на пенсии....

Или в кризата БСП се опитва да вдигне пенсиите на своите и да дискриминира останалите пенсионери, май....

Редактирано Март 16, 2009 от КГ125

[Warlord]

Хах, ветерани??! Тези мизерни шайки от разбойници, които жандармерията трябваше да разстреля на улицата още през 1942-ра!?

Макар да са действали против Българската държава и това не значи, че са били войници, за да могат след време да станат ветерани, а и за да бъдат борци срещу фашизма, трябва да приемем изкелефанчената соц гледна точка, че България при цар Борис е била нацистка държава, правителството на Цанков първото фашистко правителство в света и тн. щуротии. Изключение правят само тези, които са участвали в преследването на германските войски към Алпите след като България обявява война на Райха.

А по отношение на ятаците, чувалите с картофи и хилядите народни борци против фашизма си спомних за един лаф, въпрос към Т.Живков:

- Можеше ли партизаните сами да свалят монархията и да изгонят немците без помощта на Червената армия?

- Ами можеше, ако партизаните бяха толкова много колкото днес получават пенсии като такива.

[КГ125]

Наистина - в такъв случай признаваме България за фашистка държава!!! А е повече от ясно, че не е имала нищо общо с това. Това българският комнунист като тръгне да върши глупости, спиране нема.

[Last roman]

Наистина - в такъв случай признаваме България за фашистка държава!!! А е повече от ясно, че не е имала нищо общо с това. Това българският комнунист като тръгне да върши глупости, спиране нема.

България е била съюзник на Хитлерова Германия. Тук средно положение няма и не може да има. Както се вика - или си с нас, или срещу нас. Ама пак сме извадили късмет, че бързо се преориентирахме, когато през 1944 г. на границата цъфнали братушките.

[Warlord]

Ами то по време на пакт Молотов-Рибентроп и СССР е съюзник на Хитлерова Германия, в последствие и руснаците им обявяват война... та значи освен и тях да ги пишем фашисти?

[Иванко Тертер]

България е била съюзник на Хитлерова Германия.

България става съюзник на Германия, след като СССР вече е станал неин съюзник. Значи по тази логика и СССР е фашистка държава!!!

[Last roman]

България става съюзник на Германия, след като СССР вече е станал неин съюзник. Значи по тази логика и СССР е фашистка държава!!!

България, да бъдем по-точни, е сателит на Германия. Просто е нямала избор. Могла е разбира се геройски да се опълчи и да бъде смазана, както това стана с Гърция и Сърбия. Ама нали все гледаме да минем по-тънко, затова ни го нахакват в края на краищата.

Иначе прави разлика между фашизъм и нацизъм.

[КГ125]

E, не, България не само не е имала избор - това е бил единственият избор. Обвиненията във фашизъм и сателитство идват след 44-та, за да:

1/ бъде удобно на СССР да я окупира;

2/ бъдат оправдани мащабните репресии, които целят не друго, а смяна на строя;

3/ и вече от югославска и гръцка страна - ясно защо.

В крайна сметка България, която воюва с Германия но не воюва с нито един от съюзниците, не беше призната за воюваща страна. Франция например, чието правителство във Виши колаборира много сериозно с немците, е призната за част от антихителристката коалиция...

Има средно положение. През 1941, март, когато България влиза:

1/ СССР и Германия са в съюз и същите тия бъдещи партизани пишат по стените за другарите Сталин и Хитлер че били вождове на световния пролетарият;

това се забравя, но има и още едно, още по-забравено

2/ ЮГОСЛАВИЯ е на път да влезе в пакта. И влиза, макар, че веднага след това става преврата на Симович. Ако тя влезе и България остане вън, а Германия е на Дунава, нали се сещата каво става, като тръгнат сръбските СС дивизии из България?

3/ От друга страна, за какво да се бие България с немците? За да гарантира териториалната цялост на Югославия и Гърция?!

Тъй като държавата наистина няма избор, тя не може да бъде обвинена за това.

Въпросът е какво прави след това? Търси начини да се измъкне. Житейски това поведение може да е укоримо, но за малка България, която тогава е със висок дух на войската, но малка, това е единственият изход.

На всеки, който казва, че България е фашистка тогава или нацистка, бих попитал:

1/ Сталин фашист ли е, че се съюзи с Хитлер? Колко време щеше да трае тоя съюз, ако Хитлер не беше нападнал през юни 1941?

2/ Рузвелт и Чърчил комунисти ли са, че се съюзиха със Сталин за 5 години?

Така, че тия клишета, поставяни от няколко дядки, опиянени от факта, че "тяхната" партия е на власт, просто трябва да си идат в историята.

Редактирано Март 16, 2009 от КГ125

[КГ125]

Ама пак сме извадили късмет, че бързо се преориентирахме, когато през 1944 г. на границата цъфнали братушките.

То ние много по-отрано сме се преориентирали. Има две много добри книги - "България - своенравният съюзник на третиа райх" и "България-непризнатият противник на третия райх". Много доказателства има за самостоятелността на България в много решения.

[Panzergrenadier]

Ако законът мине, тези така наречени „антифашисти” с претенции за военни ветерани ще получат това, което им беше отнето от Иван Костов през 1997 г. с промяната на Закона за ветераните. Ако бъде приет, законът ще засегне около 3-4 хиляди души на средна възраст 86 години, основно бивши партизани, концлагеристи, ятаци и политически затворници. Какви привилегии се надяват да получат? Добавка към пенсията си в размер на около 80 лева. Освен това ще могат да се возят безплатно в обществения транспорт, както и няколко пъти по БДЖ. Според председателя на Българския антифашистки съюз Чавдар Стоименов те не се стремяли към материални привилегии, а към признание.

Мигар го нямаха 45 години, та и повече?

[Харамията]

Партизаните са бандити и криминални престъпници-терористи, които са обирали мандри и квото им падне! Т.е. пладнешки разбойници, които по тогавашните закони са били разстрелвани абсолютно законно (тия закони за защита на държавата трябва да се възстановят!)! Вижте сводките и документите от войната на т.нар. съюзници на Русия - САЩ и Англия в книгата "България - своенравния съюзник на Третия райх"; там партизаните са определени точно като бандити и мутри! Тия червени боклуци не измряха ли вече.........

[Харамията]

България става съюзник на Германия, след като СССР вече е станал неин съюзник. Значи по тази логика и СССР е фашистка държава!!!

Па фашистка си е от всекъде (СССР), ама и викаха болшевишка или комунистическа държава! Те и САЩ са такива, ама сега му викат "демокрация" и "глобализъм" (ционизъм де). Абе престъпници с бели якички и пагони!.........

[Last roman]

Партизаните са бандити и криминални престъпници-терористи, които са обирали мандри и квото им падне! Т.е. пладнешки разбойници, които по тогавашните закони са били разстрелвани абсолютно законно (тия закони за защита на държавата трябва да се възстановят!)! Вижте сводките и документите от войната на т.нар. съюзници на Русия - САЩ и Англия в книгата "България - своенравния съюзник на Третия райх"; там партизаните са определени точно като бандити и мутри! Тия червени боклуци не измряха ли вече.........

Как ще са измряли, бре, нали синовете им ни управляват.

[resavsky]

Щом са борци срещу фашизма защо така наречените партизани не хванаха Балкана на 2 септемеври 1939 г.?Истината е че партизанското движение в България е създадено от ГРУ - военното разузнаване на СССР.

[eMGeto]

Не са! Комунистите-интересчии са пратили на фронта техните най-опасни врагове - комунистите-идеалисти - Васил Демиревски (Желю), Вълка Ташевска, полковник Денчо Знеполски, полк. Петров, Димитър Халачев и много, много други за да се отърват от тях - всички споменати и много знайни и незнайни са избити от германците.

"Българи, не стреляйте срещу нас! Ние ще се оттеглим утре в 04:00 ч. Проливането на скъпа кръв е напълно безсмислено!" - немски високоговорители (на чист български език) по фронта. Цитата е от бай Митьо "Въшкара", участник във войната. Къщата му беше точно срещу работилницата на Окръжно пътно управление - Русе.

"Кашкавалоядите", наричани така защото обирали мандрите из страната, а това не е бил кашкавал, отиващ за Германия! Това е кашкавала на местни хора, даващи мляко за него! Мандрите в България на него време са това, което бяха млекозаводите по червено. Такъв е и командира на 27-ми п.п. - Георги Момеков, бивш кашкавалояд, който считал съгласно неговата мандраджийска тактика, че артилерийската подготовка например е "губене на време"! Ние никога срещу мандри не сме водили арт. подготовка, че срещу швабите ли ще водим! Повече в темата "Отечествената война", но след време.

Имаше едно време виц за един партиен другар! Отишъл на концерт на Паганини! На сред концерта не се сдържал! Излязал пред диригента и се развикал: "Какво е това! Защо си с гръб към народа?", след което го обърнал и казал: "Тъй, с лице към масите!"

Комунистите бяха, са и винаги ще бъдат абсолютни тъпанари! Същността им е тъпанарска!

[Михов]

Като толкова много искат пенсии и признание да си ги искат от СССР(респективно от наследницата му Путинова Русия),защото "воюваха" за неговите интереси и против България!Наглостта на тези хора нямат граници.Но никое правителство не посмя да им преразгледа придобитите апартаменти,вили и друга собственост чрез статута на "активни борци против фашизма и капитализма".А трябваше,ако сме правова държава.

[В.Павлов]

Не че ми е работа да се бъркам, но много грозно говорите.

Може ли сега такова нещо. Комунизма е идеология, хората дали живота си и за това са герои.

Демокрацията е също идеология ама колко от нас ще си мръднат пръста за да я защитят? В продължение на 20 години ни ограбват и кой се опълчи?

[Михов]

Грозното говорене е следствие от грозните действия на комунистите.Комунизмът не е просто идеология,а престъпна идеология,отнела живота на милиони хора и докарала до просешка тояга милиарди.

Добре,за тези,които са си "дали" живота-както се казва или добро или нищо,но защо живите постоянно ламтят за привилегии и признание?Не им ли стигна 45 години?Не е ли истина,че се облагодетелстваха материално?Дори и децата им имаха привилегии.

И не че ми е работа да се бъркам ,но ми се струва,че 20 години ни ограбват именно синовете и внуците на партизаните!

[В.Павлов]

Да речеш, че комунизма е отнел дори един живот няма да си прав, а какво остава за милиони...

Трепе не идеологията а хората. Да заклеймиш комунизма и комунистите е все едно да гледаш на всеки мохамеданин, като на тероряга. Че е имало хора незаслужаващи привилегии имало ги е, но не само през комунизма, имало ги е преди 9-ти септември имало ги е след тази дата, ще ги има и много за напред. Има ги и сега! И това не са комунисти, а са хора във всякакви цветове, и облекла, така де.... не само политиците бъркат в кацата.

[Михов]

Да,не трепе идеологията,но някои идеологии подозрително привличат недоказани лумпени и комплексари,които впоследствие се развихрят.Комунизмът е една от тях.Удачен е примерът с исляма,дотолкова доколкото най-големите атентати в историята са правени от комунисти и от ислямски фундаменталисти.

И все пак,Павлов,според теб,партизаните ветерани от войните ли са?

П.П.Винаги ще има хора стремящи се към привилегии,но това не оневинява комунистите...

[eMGeto]

Ето едно мнение за партизаните:

"Като социална общност т.н. партизани, по-точно "шумкари" са дъното, утайката на тогавашното общество - сбирщина от крадци, безделници, лумпени и шмекери, неможещи и нежелаещи да се трудят, а предпочитащи да ограбват чуждия труд. Естествено е да са привърженици на комунистическата идеология, тъй като именно комунизмът е политическата практика на "преразпределение на благата", при която се отнема от умния и работливия, за да се даде на тъпия и мързеливия (по-късно последният задължително става някакъв началник, "отговорен другар").

Основното занимание на шумкарите, когато не се тъпчат с откраднати от мандри и стада храни, е да бягат презглава от преследващите ги полицейски, жандармерийски или армейски отряди, чието задължение е да опазват труда и спокойствието на населението. При това обикновено са се укривали в някое гъсто обрасло дере, откъдето иде и името им, и са чакали на преследвачите да им омръзне и се приберят в казармите. В шумкарските редове обаче винаги се е намирал някой, който се е измъквал незабелязано и е уведомявал властите, като при последвалата престрелка половината шумкари са били убивани (те не притежават абсолютно никакви бойни качества и умения), а другата половина залавяни и вкарвани в затвора, където да трупат стаж за тлъсти пенсии след "Девети септември".

Любопитна подробност от "бойната дейност" на шумкарските банди е пълната липса на взаимодействие между тях. С приближаването на Червената армия към България и неизбежния сталински режим, всеки "отряд" се е опитвал да вдигне най-силен шум и да изгърми най-много кьорфишеци, за до получи най-голямо парче от управленската баница, донесена на танковете на Толбухин. Меракът за най-голям комат естествено предполага прекарване на "другарчето"-бъдещ съперник, именно затова и някои шумкарски формирования са изтребени докрак, без "другарите" им да се опитат с нещо да им помогнат.

Дивата взаимна омраза между шумкарите продължава и след "Деветосептемврийската социалистическа революция". Постепенно шумкарите от регион Ловеч-Троян-Ботевград установяват пълен монопол върху властта, изтласкайки в периферията онези от Южна и Западна България. При това те не се гнусят от нищо в тази си борба за власт. Популярните персонажи от шумкарския фолклор Двамата Славчовци (Трънски и Радомирски) неведнъж споделят, че "фашистките" затвори били като санаториуми в сравнение с комунистическите, където били изпратени от "съратниците" си след Победата..."

По-добре просто не може да се опише! Ето, това са били българските червени партизани! Такива ветерани от войните ли са и от кои войни?