Разделението Изток-Запад през Средновековието

[Aspandiat]

Е и? Все точни науки. Тревожните народи дават точните науки, защото там има точни и ясни правила, с които избягват несигурността. С правото е същото.

Инженерните науки, с които толкова се прославят през ХІХ-ХХ век Англия и Германия, не са ли също точни науки. Че по твоята логика тогава в Англия е трябвало на всяка пряка да бъка от филолози, историци, философи.

[КГ125]

Ами КГ125, музиката на Бах не създава нагласите на германците. Нагласите на германиците и тяхната култура раждат хора като бах. Ето ти връзките между причина и последица.

Религията не създава култура. КУЛТУРАТА СЪЗДАВА РЕЛИГИИТЕ.

Социализмът не създава култура. КУЛТУРАТА МОДЕЛИРА СОЦИАЛИЗМЪТ по света в различни форми.

Историята не създава култура. КУЛТУРАТА МОДЕЛИРА ИСТОРИЯТА.

Не е така. Би било така, ако историческите процеси се генрираха в едно идеално, отделно изолирано т.е. теоритично моделирано общество. А историческите реалности са други - обществата се влияят, завладяват, копират и пр.

Всъщност даже не би било така и в този случай. Защото, в момента в който културата генерира първите институции, първата политическа структура и практика, те започват да оказват обратно влияние на културата и да я моделират. И така процесът е двустранен.

Това го обсъждахме в другата тема........ Пак някъде изчезнаха Изтокът и Западът в средновековието.

[КГ125]

Индивидуализмът е несъвместим със земеделие. Той се заражда при алтернативите на земеделието.

За технологиите влияят други фактори - най-вече страхът или липсата на страх от новото, което се свързва с тревожността.

Всички велики изобретения на запада са дело на спокойната английска култура.

САЩ няма ли земеделие? Което храни половината свят?

[alvassareiro]

Инженерните науки, с които толкова се прославят през ХІХ-ХХ век Англия и Германия, не са ли също точни науки. Че по твоята логика тогава в Англия е трябвало на всяка пряка да бъка от филолози, историци, философи.

Германия е тревожна култура, тя дава най-големите инженери. Англичаните отриват принципа на машината, но не ги бива в математиката. Освен Нютон, нямат известни математици, инженери и тн. Но имат философи, поети, писатели.

Бастион на инженерната мисъл е тревожна Германия, не спокойна Англия.

Англия дава откритието с творческото си мислене, Германия го доразвива и усъвършенства с точната си мисъл

Логиката не е моя.

[alvassareiro]

САЩ няма ли земеделие? Което храни половината свят?

А драги ми КГ125, къде са големите научни и технологични центрове на САЩ. В селските райони, или в големите градове, които не знаят що е земеделие.

Или не сичувал за двете америки - едната на високите технологии, хомосексуалните бракове и големите компании, и другата на средния запад, на фанатично настроените консерватори земеделци, дето още линчуват вевярната съпруга и не зная що е Блу тут.

Я кажи сега - кое от двете е земеделско, и кое не.

[Aspandiat]

Не е така. Би било така, ако историческите процеси се генрираха в едно идеално, отделно изолирано т.е. теоритично моделирано общество. А историческите реалности са други - обществата се влияят, завладяват, копират и пр.

Всъщност даже не би било така и в този случай. Защото, в момента в който културата генерира първите институции, първата политическа структура и практика, те започват да оказват обратно влияние на културата и да я моделират. И така процесът е двустранен.

Това го обсъждахме в другата тема........ Пак някъде изчезнаха Изтокът и Западът в средновековието.

Колегата ще ти заяви в духа на Еклисиаста, че каквото е било, пак ще бъде и времето няма значение като фактор...

[Aspandiat]

Германия е тревожна култура, тя дава най-големите инженери. Англичаните отриват принципа на машината, но не ги бива в математиката. Освен Нютон, нямат известни математици, инженери и тн. Но имат философи, поети, писатели.

Бастион на инженерната мисъл е тревожна Германия, не спокойна Англия.

Англия дава откритието с творческото си мислене, Германия го доразвива и усъвършенства с точната си мисъл

Логиката не е моя.

Не знаех, че Гьоте, Шилер, Хайне, Ницше, Вагнер, Бетовен и любимият на всички нас тази вечер Бах не са немци, защото това, с което се занимават, не е типично за такава тревожна и инженерна страна като Германия

[alvassareiro]

Колегата ще ти заяви в духа на Еклисиаста, че каквото е било, пак ще бъде и времето няма значение като фактор...

А как е?

ЗНАЧИ НЕ СИ СЪГЛАСЕН, ЧЕ БАХ Е ПЛОД НА НЕМСКАТА КУЛТУРА. ЧЕ НЕМСКАТА КУЛТУРА СЪЗДАВА ХОЖРА КАТО НЕГО?

а с какво си съгласен, освен да казваш не е така. Имаш ли някаква твоя мисъл?

[КГ125]

А драги ми КГ125, къде са големите научни и технологични центрове на САЩ. В селските райони, или в големите градове, които не знаят що е земеделие.

Или не сичувал за двете америки - едната на високите технологии, хомосексуалните бракове и големите компании, и другата на средния запад, на фанатично настроените консерватори земеделци, дето още линчуват вевярната съпруга и не зная що е Блу тут.

Я кажи сега - кое от двете е земеделско, и кое не.

Опа. Високите технологии и хомосексуалните бракове що пък ги слагаш на едно място? И то с големите компании?

Консерваторите в Америка според теб са земеделци? А Асоциацията на бизнесмените от Средния запад е крепост на либерализма? ))))

НО ИЗЛИЗАМЕ ОТ ТЕМАТА? И аз имам известна вина за това, но твоята е по-голяма.

Ще се връщаме ли в Средновековието?

[alvassareiro]

Не знаех, че Гьоте, Шилер, Хайне, Ницше, Вагнер, Бетовен и любимият на всички нас тази вечер Бах не са немци, защото това, с което се занимават, не е типично за такава тревожна и инженерна страна като Германия

Защо да не е типично. Философи има на всякъде.

Ама добри инженери и техника няма. Е в германия и япония има.

[Aspandiat]

А как е?

ЗНАЧИ НЕ СИ СЪГЛАСЕН, ЧЕ БАХ Е ПЛОД НА НЕМСКАТА КУЛТУРА. ЧЕ НЕМСКАТА КУЛТУРА СЪЗДАВА ХОЖРА КАТО НЕГО?

а с какво си съгласен, освен да казваш не е така. Имаш ли някаква твоя мисъл?

Ооо, съгласен съм, с много неща съм съгласен. Интересна ми е тезата за земеделието и обществените системи, но не смятам да я абсолютизирам, това е просто.

[alvassareiro]

Опа. Високите технологии и хомосексуалните бракове що пък ги слагаш на едно място? И то с големите компании?

Консерваторите в Америка според теб са земеделци? А Асоциацията на бизнесмените от Средния запад е крепост на либерализма? ))))

НО ИЗЛИЗАМЕ ОТ ТЕМАТА? И аз имам известна вина за това, но твоята е по-голяма.

Ще се връщаме ли в Средновековието?

Значи Средният запад е същото като Ню Йорк, така ли?

А бизнесмените от Средния запад не са ли плод на същата земеделска консервативна култура, която вилнее там? А защо не са либерали като тези от Източното крайбрежие, а са консерватори? Навярно пак заради културните си различия.

хомосексуализмът се отхвърля от земеделските общества, защото имат нужда от работна ръка. но е доста популярен и добре приет в неземеделските райони на САЩ и Европа.

Ето как ти убягват връзките.

[КГ125]

[

Защо да не е типично. Философи има на всякъде.

Ама добри инженери и техника няма. Е в германия и япония има.

Англия например, няма големи музиканти. Всичките й големи са немци, без Пърсел. Но това е до 20 век, когато изведнъж дава на света Пинк Флойд "и още нещо".

Въобще ВИДНА Е ДИНАМИКАТА на нещата.

За да се върнем пак в ТЕМАТА ще напомня за Рим и днешните Италианци. И за Средновековните такива.

Разликите са очевадни, вкл. в културата.

Апелирам към всички да поразгледаме малко исторически категории. Зер темата е историческа и отклонението беше повече от достатъчно.

[alvassareiro]

Англия например, няма големи музиканти. Всичките й големи са немци, без Пърсел. Но това е до 20 век, когато изведнъж дава на света Пинк Флойд "и още нещо".

Въобще ВИДНА Е ДИНАМИКАТА на нещата.

За да се върнем пак в ТЕМАТА ще напомня за Рим и днешните Италианци. И за Средновековните такива.

Разликите са очевадни, вкл. в културата.

Апелирам към всички да поразгледаме малко исторически категории. Зер темата е историческа и отклонението беше повече от достатъчно.

Да, но няма видни инженери. Германия е майка на точната мисъл, не Англия.

[Aspandiat]

Защо да не е типично. Философи има на всякъде.

Ама добри инженери и техника няма. Е в германия и япония има.

Чакай малко сега. Когато нещо не се връзва с модела ти, ти казваш "и защо пък не". Една теория, за обяснява нещата, трябва да е без изключения. Ами че добри инженери има и във Франция, през ХІХ век в 40% от Европа ЖП линиите са прекарани от френски инженери. Ама французите имат и голяма литература. Те спокойни или тревожни са?

[КГ125]

Че то и Англия има добри инженери. И Франция, и то още от Средновековието. Я Бобан например...

[alvassareiro]

Чакай малко сега. Когато нещо не се връзва с модела ти, ти казваш "и защо пък не". Една теория, за обяснява нещата, трябва да е без изключения. Ами че добри инженери има и във Франция, през ХІХ век в 40% от Европа ЖП линиите са прекарани от френски инженери. Ама французите имат и голяма литература. Те спокойни или тревожни са?

Французите са тревожни.

Англия дава много повече театър, литература, поезия и то много по-рано от Германия или Франция. Последните две дават много повече инженери и математици и са бастион на точната мисъл, за разлика от англия.

[alvassareiro]

като кажем инженери, математика и строителство не се сещаме за англия, нали, а за Германия, Япония и Франция.

това не значи, че в Англия няма математици, а в Германия няма философи. Просто някои държави имат повече от едното от други.

И някой измислят повече от други.

И някои култури имат по-голяма склонност към точните науки от други.

[Aspandiat]

Значи да разбираме, че според тебе тревожността и спокойствието са обратими процеси? Бил си до ХІХ век спокоен, ставаш после тревожен, или обратното. Каква е тогава връзката между икономика и тревожност/спокойствие? Кой елемент е първичният?

[alvassareiro]

Значи да разбираме, че според тебе тревожността и спокойствието са обратими процеси? Бил си до ХІХ век спокоен, ставаш после тревожен, или обратното. Каква е тогава връзката между икономика и тревожност/спокойствие? Кой елемент е първичният?

Не, не са обратими процеси.

[Aspandiat]

като кажем инженери, математика и строителство не се сещаме за англия, нали, а за Германия, Япония и Франция.

това не значи, че в Англия няма математици, а в Германия няма философи. Просто някои държави имат повече от едното от други.

И някой измислят повече от други.

Напротив, аз веднага се сещам, че през 20-те години на ХХ век Англия е водеща страна във физиката. Един Ръдърфорд например...

[alvassareiro]

Напротив, аз веднага се сещам, че през 20-те години на ХХ век Англия е водеща страна във физиката. Един Ръдърфорд например...

А Германия не е водеща във физиката, с Айнщайн например, така ли?

и не е водеща в инженерната мисъл на Европа през целия 20 век?

А Англия във химията водеща ли е?

[Aspandiat]

Не, не са обратими процеси.

Значи тогава не може през един период да си пращял от умове, посветени на точните науки, после ставаш водеща сила в хуманитарните. Нещо не се връзват нещата. Как така спокойните англичани са така добри в словото (и сега), а същевременно през ХІХ век са първенствуващата научно-техническа нация в света?

[КГ125]

Не, не са обратими процеси.

Това е логически абсурдно. Икономическите и политическите процеси не може да не влияят на културните. Обратното би значело културата да е пусната от Господа, а човек да е един примат без развитие от 10 000 000 години .

Така - повтаряме едно и също 100 пъти. За последен път - да се върнем в темата.

[Aspandiat]

А Германия не е водеща във физиката, с Айнщайн например, така ли?

А Англия във химията водеща ли е?

Не е водеща, а при нас водеща ли е? Нали сме тревожни като Германия?