Отиди на
Форум "Наука"

Келтите – древен народ или съвременен мит? Кои са и съществували ли са древните келти?


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

Охооо. Значи изплува едно сериозно келтско присъствие в БГ-земите, мимикрирало сред тракийското? (от гл.т. на археологически появи, де).

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 174
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор

Охооо. Значи изплува едно сериозно келтско присъствие в БГ-земите, мимикрирало сред тракийското? (от гл.т. на археологически появи, де).

келтското 'присъствие' по тракийските земи е ограничено в период от 80 години. Останалите интерпретации са лаишки глупости.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Въпросът е колко масово е било и какви следи остава после. Гайдите дали са оттогаз????

не е било масово, но инвазията се преекспонира, щото е по-интересно.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Е интересно е, защото се намират разни келтски следи.

колкото да е учудващо /въпреки иманярските набези/ даже се намират и 'тракийски следи'. Е и?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

колкото да е учудващо /въпреки иманярските набези/ даже се намират и 'тракийски следи'. Е и?

Мк'Конгал и той ще е на същото мнение: "Като ви гледам какви сте прости, едва ли имате нещо общо с моите келти" :biggrin:

Иначе в село Тулово имало и досега келтски фамилии. :biggrin: :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Мк'Конгал и той ще е на същото мнение: "Като ви гледам какви сте прости, едва ли имате нещо общо с моите келти" :biggrin:

Иначе в село Тулово имало и досега келтски фамилии. :biggrin: :biggrin:

демек започващи с Мак? :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

демек започващи с Мак? :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Твърде възможно :biggrin:

С това Мак ми напомни, че и Мак-едонците са келти. Макар че техният акъл по дълбочина стига само до Сашо.

Какво ще кажеш - македонците казват на коня (бу) цефал,

а келтите от Уелс казват на коня ceffyl

(справка Google Преводач ) :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Твърде възможно :biggrin:

С това Мак ми напомни, че и Мак-едонците са келти. Макар че техният акъл по дълбочина стига само до Сашо.

Какво ще кажеш - македонците казват на коня (бу) цефал,

а келтите от Уелс казват на коня ceffyl

(справка Google Преводач ) :biggrin: :biggrin: :biggrin:

недей приравнява Мак-едоните /стожерите на европейската цивилизация/ към въшливите келти. :laugh:

Аз си мисля, че мак-едонците са траките едони, които обичали да похапват биг мак:)

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Мак-едоните /стожерите на европейската цивилизация ??? :crazy_pilot:

точно така. Даже бих добавил, че те са родоначалници на човечеството.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Келтите в Сев. България - селища и находки на оръжие:

anw-map-2-k1.jpg

http://www.vidin-online.com/eng/celtic-settlements-in-n-w-bulgaria/

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител

Възможно ли е келтите, а не турците да са донесли и сините стъклени очи против уроки по Българските земи ?

http://balkancelts.wordpress.com/2012/07/24/the-evil-eye-and-little-glass-men-2/

post-11827-062478600 1343382537_thumb.jp

Link to comment
Share on other sites

  • 6 месеца по късно...
  • Потребител

1. Има ли северно-понтийски импулс при възникването на Халщадската (келтска) култура? Ако не, то как да си обясним присъствието на "кентум" тохарите в Тарим? Ако да, то какви са били тези "северо-понтийци"?

2. Ако кимерийците, които са (засега) единствената възможна връзка межди келти и тохари, са (както би било логично) "кентум" народ, то защо имената на известните им царе (Теуспа/Теушпа, Дугдаме/Тугдам/Лигдамис и Сандакшатра/Сандакуру) имат успоредици по-скоро сред индо-иранската ("сатем") именна традиция, отколкото сред келти и тохари?

3. Ако оригиналните носители на генетичната хаплогрупа R1b са палео-европейците (с баските като вероятни наследници), а в днешно време тази група е доминираща предимно в районите, населявани някога от келтите; ако теорията за всъщност слабото келтско присъствие в "келтските" земи е вярна, то тогава не са ли именно мигриралите от северния Понт (кимерийци?) тези, които организирайки автохтонното централно и западно-европейско население, и давайки му царската и жреческата върхушка, "виновниците" за възникването на келтите - носители на автохтонен пред-арийски генотип, и същевременно на един индоевропейски език?

4. Някакви предположения за съществувала преди "кентум-сатем" групите преходна (изходна?) прото-индоевропейска (?) "ксатем/кшатем" група?

Редактирано от Togarm
Link to comment
Share on other sites

  • 3 месеца по късно...
  • 8 месеца по късно...
  • Потребител

Не съществували били келтите?

-Я ми кажете в България повече тракийски или келтски артефакти са намерени?

След келтските нашествия траките са сведени до рая.

Севтополис запада. Трибалите изчезват. Гетите ги последват.

Дарданите се смотават.

На Балканите келтите нахлуват с 300 000 воиска. Даже и разбити те се мотат из полуострова,

създават си временни бандитски републики и никой не смее да им се противопостави.

Само римляните успяват да усмирят тяхното велико преселение.

Някои ще заключат, че връзката е проста - между технологичният напредък на Арбините

(носителите на хаплогрупа R1b) и техният демографски взрив, довел до тяхното разселване.

Те са ненадминати майстори на желязото, изобретатели на плуга, на бъчвата и на купчина други неща.

Не смея да свързвам R1b със келтите и тохарите, които са спрягани за предшественици на

прабългарите. Опазил ме господ точно в този клуб :happy:

Въпреки това ще напомня - Воложка България е известан железарски център. По едно време е

експортирала за Европа ковчежета и катинари. ... и веднага се сещам, че продукта брави и ключове

по едно време е бил на мода в ЛаТен. :grin:

Аз съм лаик, но ще ми бъде много интересно някой специалист да отвори тема за пътя на желязото.

Къде е по-напред - Индия, Китай, Египет, Вавилон или Европа?

Железните артефакти, за разлика от грънците, могат да бъдат доста разнообразни и технологично

по-невъзможни за случайно повторение. Струва ми се, те могат да служат за по-сигурно доказателство за

родство между отдалечени култури?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Стига бе, 300 хил. войска! То Бонапарт не можел да събере толкова... :mrgreen:

А защо си мислиш, че желязото се е появило (както впрочем и повечето други технологии) на едно място? ;)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Стига бе, 300 хил. войска! То Бонапарт не можел да събере толкова... :mrgreen:

А защо си мислиш, че желязото се е появило (както впрочем и повечето други технологии) на едно място? ;)

Воиската е събирана от цялото келкско пространство от Атлантика до Панония. Войната е била щателно планирана.

Респектът от Александър Велики е бил голям, но след като е умрял ...

Не забравяй, че келтите са минавали през Рим като през малка гара :grin: Освен това е имало и 20 000 конника с по 2ма

слуги също на коне. Толкова голяма воиска не може да е под единно командване, за това се е разделила на три. Двата клона,

както е известно, с командващи Брен и Болг.

За желязото имам предвид, че конкретна технология се е появявала не едно място. Келтските мечове явно не са от

дамаски булат - можело е да се сгънат :haha: Дамаският булат пък се е правел от индийски заготовки, индийско ноу-хау,

което впоследствие се е загубило. Китайско ноу-хау е хромирането..

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор антропология

....Ако оригиналните носители на генетичната хаплогрупа R1b са палео-европейците (с баските като вероятни наследници)..

Togarm, палеоевропейците са носители на хаплогрупа I (че и хаплогрупа С); R1b е палеосибирска, изглежда. В европа се появява късно около 2200 г. пр. Х - културата Бел Бийкър в сегашна южна Германия. Баските не изглеждат наследници на палеоевропейците. Всъщност секвенсираните паеовропейци попадат в една група със скандинавци, руснаци и финландци - при това, единия секвенсиран палоевропеец беше от испания. И беше от хаплогрупа С :); останалите бяха от хаплогрупа I. Но пък R я откриха чак в сибир, на ангара, у 24 000 годишни останки.

Редактирано от Южняк
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Павел Серафимов /Спароток/ твърди, ''че галските лични имена Аспериус, Борисус, Борилус, Токетус, Кобер, Корсиус, Курмисиус и Персинус имат успоредици сред българските Аспарух, Борис, Борил, Токту, Кубер, Корсис, Кормисош и Персиян''. Доколкото разбирам това му твърдение се опира на данни от Alt-celtischer Sprachschatz на Alfred Holder, но пък не е цитирал точно и не е дал страница, а книгата я няма свободно в нета. Тези имена /ако наистина ги има при келтите/ може да са привнесени в келтска среда от кимерийците, а не от траките както твърди Спароток. Доколко може да му се вярва на Серафимов е отделен въпрос, все пак на него му се привиждат траки от Пиренеите до Камчатка.

Редактирано от tervel
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Togarm, палеоевропейците са носители на хаплогрупа I (че и хаплогрупа С); R1b е палеосибирска, изглежда. В европа се появява късно около 2200 г. пр. Х - културата Бел Бийкър в сегашна южна Германия. Баските не изглеждат наследници на палеоевропейците. Всъщност секвенсираните паеовропейци попадат в една група със скандинавци, руснаци и финландци - при това, единия секвенсиран палоевропеец беше от испания. И беше от хаплогрупа С :); останалите бяха от хаплогрупа I. Но пък R я откриха чак в сибир, на ангара, у 24 000 годишни останки.

I се очертава като палеоевропейска група. Може ли да се свърже с германския език? И ако е така, значи прото-индо-европейците са били разнородни по хаплогрупи? Или пък прото-индо-европейците са били само R1a, а са поевропейчили всички останали. В такъв случай в германските езици трябва да се напипва някакъв архаичен субстрат? Също и във келтските.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Воиската е събирана от цялото келкско пространство от Атлантика до Панония. Войната е била щателно планирана.

Респектът от Александър Велики е бил голям, но след като е умрял ...

Не забравяй, че келтите са минавали през Рим като през малка гара :grin: Освен това е имало и 20 000 конника с по 2ма

слуги също на коне. Толкова голяма воиска не може да е под единно командване, за това се е разделила на три. Двата клона,

както е известно, с командващи Брен и Болг.

За желязото имам предвид, че конкретна технология се е появявала не едно място. Келтските мечове явно не са от

дамаски булат - можело е да се сгънат :haha: Дамаският булат пък се е правел от индийски заготовки, индийско ноу-хау,

което впоследствие се е загубило. Китайско ноу-хау е хромирането..

Знаеш ли, историческата фантастика е забавна, но историческата реалност е доста по-различно нещо. ;)

Ти знаеш ли изобщо как се датират културите на метала и коя от кога е? И чел ли си латинските извори за келтското оръжие, които показват колко "качествено" е било? Толкова качествено, че след битка е трябвало на коляно да си изправят мечовете... :mrgreen:

А имаш ли представа кога са се появили дамаска ши булата (които са две различни нещо)? :hmmm:

Виж сега, мой човек, съветвам те първо да попрочетеш малко книжки, а чак след това да се изявяваш по форумите. :mrgreen:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...