Османското... робство, иго, владичество, присъствие или... отсъствие?

[Михов]

Айде стига сме правили оф-топици. Пусни отделна тема, като ти се спори.

Заводите на Еърбъс са в Севиля, а Рено правят коли. Само дето Рено са чужди инвеститори, а не местни коли. А смея да твърдя, че Испания участва в проекта Еърбъс по чисто политически причини, там са на гол тумбак чифте пищови, ама нейсе. Апропо, в Испания има програми за развиване на по-изостаналите райони, преференции и т.н., което обяснява защо стратегически авиационни заводи се правят там и защо чужд инвеститор инвестира в Андалусия.

Ето ти провинциите на Испания по БВП на глава от населението за 2010 в долари:

GRP (PPP) per capita

Spanish autonomies by gross regional product per capita at purchasing power parity (PPP) in 2010 international dollars.^[5] # Autonomous community Int$ (2010) Comparable country Average: Spain 29,810 South Korea 1 Basque Country 40,457 Netherlands 2 Navarre 38,736 Kuwait 3 Community of Madrid 38,712 Kuwait 4 Catalonia 34,952 Finland 5 La Rioja 32,326 Japan 6 Aragon 32,152 Japan 7 Balearic Islands 31,876 The Bahamas 8 Cantabria 30,315 The Bahamas 9 Castile and León 29,682 Israel 10 Ceuta 28,372 Greece 11 Asturias 28,271 Slovenia 12 Melilla 26,915 Bahrain 13 Valencian Community 26,441 Bahrain 14 Galicia 26,283 Bahrain 15 Canary Islands 25,512 Oman 16 Region of Murcia 24,101 Malta 17 Castile–La Mancha 22,766 Barbados 18 Andalusia 22,487 Saudi Arabia 19 Extremadura 21,742 Antigua and Barbuda

Хайде сега виж къде са разположени първите девет провинции. Личи си къде е имало маври, нали?

Редактирано Декември 5, 2012 от Михов

[Alexander_Nevski]

пак стигаме до това, което написах вече няколко пъти - коли могат да се правят там където е имало ислям, даже и самолети може ...

ако искаш да напишеш някаква по-изчерпателна и дълбокомислена теза в съответната тема напиши я ... и т.к. най-вероянто ще е оффтопик - то го направи в друга тема ...

и не ме засипвай със статистики и причини, и със статистиките съм наясно и с причините ...

чакам да ти видя новата тема за исляма и неговото влияние, ама без опростявания с коли и царевици, щото мога да ти изкарам и добиви на цаервица в северна испания ...

през това време отивам да пийна чаша испанско вино ...

[alvassareiro]

Приятелю, маври е имало и в Мадрид, пък той е на....трето място и то със съвсем малко назад.

в същото време Галисия е доста назад, пък там маври не е имало. Нещо не пасва.

Редактирано Декември 5, 2012 от alvassareiro

[Михов]

Алва, той е столица все пак, да не говорим, че стопанският възход на Мадрид е от времето на Франко, който централизира страната, дотогава Барселона е много по-важен икономически град, също и по-голям.

Аз спирам, поне тук, става голямо отклонение. Не пия испанско вино, май даже вино рядко пия, ама един Guinness ще си отворя.

[Alexander_Nevski]

галиция винаги е била една от най-бедните испански провинции и за това не са виновни маврите

просто вътрешността на провинцията е изостанала и селскостопанска

без никакъв ислям

иначе във Виго и по крайбрежието си има индустрия колко искаш ...

[alvassareiro]

Алва, той е столица все пак, да не говорим, че стопанският възход на Мадрид е от времето на Франко, който централизира страната, дотогава Барселона е много по-важен икономически град, също и по-голям.

Аз спирам, поне тук, става голямо отклонение. Не пия испанско вино, май даже вино рядко пия, ама един Guinness ще си отворя.

стига сте пили бе!

[Михов]

Ще пием пък!

[alvassareiro]

[Lanos]

В XVIII-ти век "смутните времена" за империята са отминали и западняците навлизат в нея. Благодарение на огромните държавни поръчки и на необятните пазари на империята, редица селища от двете страни на Балкана (със специален статут и ползващи различни данъчни облекчения) успяват да акумулират ресурс, който "захранва" Възраждането. Някои го наричат и "овчето Възраждане на българския народ". Разбира се подобреното материално положение и създадените контакти, позволяват на редица модерни за времето си идеи да навлязат и в българските села (хора учили на запад и в Русия, гурбетчии и т.н.). Именно села, защото населението в голямата си част е селско, със селски бит и култура. Големите градове са мултиетнически. Няма как по друг начин да стане озападняването, при положение, че нямаме нито цар, нито боляри, чиито бради да реже. И не съм съгласен, че Възраждането секва с Освобождението. Вярно, икономическото положение се влошава, тълпата иска обратно в Египет, но духът е жив. Това се вижда най-добре в Съединението и последвалите въстания. Те използват именно инерцията на Възраждането и са естествено негово профължение (което за жалост завършва катастрофално)

Османската империя и миналото ни трябва да го приемаме такова, каквото е било, с всичко лошо и положително. Важното е какви сме днес, а за това сме отговорни и виновни само ние.

П.С. Не съм съглсен за Русия. В XIX в. те са част от европейската цивилизация, не само черпят от благата и, но и активно участват в развитието и (изкуство, наука и т.н.)

[Last roman]

П.С. Не съм съглсен за Русия. В XIX в. те са част от европейската цивилизация, не само черпят от благата и, но и активно участват в развитието и (изкуство, наука и т.н.)

и култура.

[alvassareiro]

Не е точно така. Благодарение на статута си, селата в Балкана бързо стават градове. Озападняването става не чрез цар, а отдолу нагоре - отиваш, гледаш, връщаш се и се променяш. Това е много по-ефективно от другото.

За Русия - тя е озападнена само в елита. Обикновения русин като идва тука да ни освобождава, не може да повярва на очите си - вместо роби вижда къщи от по 800 квадрата с вътрешна баня.

а ми че то в Русия още е имало крепостническо селячество, докато ние порим света и правим кантори от ашхабад до александрия. Добре, че беше ВСВ руски мужик свят да види....

Редактирано Декември 5, 2012 от alvassareiro

[Last roman]

крепостничеството е отменено от Столипин. Затова и руснаците наричат Александър II - Освободител.

[alvassareiro]

Еми точно де. 1864, когато нашето възраждане вече почва да свършва.

[Alexander_Nevski]

аз сега така и не разбрах османско робство или присъствие или власт или управление ще му викаме ...

[Last roman]

кой както му е на сърцето

[Стоедин]

Не сме случили на поробители? Те щото случиха на поробени... На бас , че са илядо пъти пишман дето са ни завладели завалиите османски... За това сега са започнали да завладяват Германия. Като гледам футболните им отбори(барабар с националния) все едни Йозил, Гьондуани и пр. "арийци"!

[Михов]

Не сме случили на поробители? Те щото случиха на поробени... На бас , че са илядо пъти пишман дето са ни завладели завалиите османски... За това сега са започнали да завладяват Германия. Като гледам футболните им отбори(барабар с националния) все едни Йозил, Гьондуани и пр. "арийци"!

Е, в Германия неоосманците случват на поробени! И то на идеалните поробени - работливи и послушни...

Но пък Германия днес не случва на поробители (за разлика от ВСВ), точно както и ние! Боя се и че резултатът ще е същия!

Ако някой разбира какво искам да кажа...

Редактирано Декември 5, 2012 от Михов

[Alexander_Nevski]

не

[Михов]

Кое не?

[Alexander_Nevski]

не те разбираме

[mitaca]

Е, в Германия неоосманците случват на поробени! И то на идеалните поробени - работливи и послушни...

Но пък Германия днес не случва на поробители (за разлика от ВСВ), точно както и ние! Боя се и че резултатът ще е същия!

Ако някой разбира какво искам да кажа...

Е аз пък те разбирам , ама не споделям твоята гледна точка. По добре ли щеше 'поробителите' да са от 'другата страна' ? Въпроса е риторичен и отговора ясен, няма нужда да се хабиш. Но твоя пост отговаря категорично на въпроса: кое е по-добре, с поробител или без? Нали ? И отговора е бърз, еднозначен и категоричен, колкото и да се пъне Алвата (аре Глостър се оттегли ).

[Alexander_Nevski]

в германия няма поробители ...

не гледайте футболния отбор, вижте висшите позиции в държавната и общинската администрация - 99% от тях се държат от етнически немци ...

т.ч. няма как да го разберем михов ...

[mitaca]

Няма как ти да го разбереш, не обобщавай, ама нека да не спамим в темата, тя и без това е оспамена, но за една дискусионна тема (каквито харесвам), това е приемливо, но все пак в някакви рамки.

[Михов]

в германия няма поробители ...

не гледайте футболния отбор, вижте висшите позиции в държавната и общинската администрация - 99% от тях се държат от етнически немци ...

т.ч. няма как да го разберем михов ...

Едно последно отклонение от моя страна.

Митака много добре ме е разбрал, ако и да не споделя гледната ми точка.

Невски, позволих си да си направя малко гаргара със съвременното и прогнозното развитие на демографските процеси в Германия. Беше просто шега с привкус на хипербола. За Германия ще кажа само следното - етническите немци имат изключително ниска раждаемост, която съпоставена с голямата раждаемост на някои малцинства (удвояват броя си за 30-35 години), в средносрочен план ще доведе до значителна демографска и политическа тежест на тази малцинства. Де факто след 50-60 години немците ще са под 50% от младите хора в страната до 25 г. и ще са едно пенсионерско и инертно население. Тогава или ще започне промяната на състава на висшите позиции в държавната и общинската администрация, или ще трябва да се стигне до конфликт. А промяната етнически на населението на Германия ще доведе до промяна на цивилизационната й същност...

[alvassareiro]

Не е сигурно таи демографска тенденция. Да не прекаляване излишно. Днес в Германия турците са около 6%.