Отиди на
Форум "Наука"

Малко комунизъм


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

Е това, което ме сащисва е фактът, че за 20 години дори не са обезщетени хората! Т.е днешната власт (нямам предвид конкретно-днешната, нея този филм вероятно ще я подсети! )не се интерсува въобще за решаването на този проблем....

Потресаващ филм!

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • 2 месеца по късно...
  • Потребител

Тук в затвора беше иъписано:

ХЕ САМО ГИ ПАЗИ АМИ ГИ И МРАЗИ!

трябва да се отдалечим във времето (просто казано да си заминат вшички участници), за да почне "политиката" , науката да се занимава с тези неща.

Но всемирното осъждане на коммунижмат като на фасизмът няма да стане...

Само вижте каква врява става ако в някоя екс коммънистическа държава в закон сложат равенство между двете...

Domat na terora

:post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712: :post-70473-1124971712:

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз до колкото си спомням от училище това което е идеята на комунизма, доста съвпада с това което направихме с Европейският Съюз.

Не коментирам какви средства и начини са се ползвали по онова време, а теорията на нещата!

Защото от всичко, което се знае, нещата хич не са розови. Явно изпълнението на идеята е колосално сбъркано. Вярно е, че са неща погледнато от към 50 години назад, но са си идиотщини дори и за него време (след военно).

И най-интересното: държавите да са без граници.

Разликата е в така наречената демокрация и отношението към човека.

Много хора наричат едно и също нещо с различни имена за да се знае от кой е постигнато и да се заличат други които са мислили същото за да не се включат във взаимната полза.

Разликата е, че сега се отнасят много по-хуманно с хората, дори и животните, дори за тях още по (а до колко те са хуманоиди е отделен въпрос).

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Въпреки всичко е имало истински дисиденти и антикомунисти . Ето 3 от тях - доктор Петър Дертлиев , Милан Дренчев и доцент Янко Янков . Първите двама са били противници и на режима преди 9 септември и са лежали в затвори и лагери . А Янков е бил в затвора от 1984 до 1989 г. :117:

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Не са само те. Но процваът на изразяване на политически идеи извън ръководствто на БКП е така строго контролиран и тези, които се опитват да имат политически прояви, са така репресирани или манипулирани (в т.ч. чрез привличане на другата страна, облаги, ако щете чисто човешки жестове - не си мислете, че това е било само репресивност и нищо друго), че всъщност истински прояви няма.

Ето ви пример, който ще илюстрира нещата - в нашето село през 70-тт г. имаше един много стар и почти откачен дядо, но в миналото така един от първенците и дори член на БКП отпреди 1944 г. Той обаче, аз едва го помня, на около 90 г., изперкал окончателно и писал на Тодор Живков анонимно писмо, че кокшките на съседите цапат градинката.

ДС дойде да го търси кой е и като го видяха, си тръгнаха. Обаче дойдоха!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Все пак не трябва да се забравя, че филмът е правен в държава където много от кинодейците се оказаха доносници. Ще рече, че се губи главното, а именно, че в затворите и лагерите са пращани и хора, които не са били направили нищо.

Във филма единият да речеме е бил взривил паметник на Сталин. Е, ако днес някой вриви паметник било на Иван Костов, било на папа Бенедикт, на Обама, на Клинтън и Моника, на Берлускони или на който и да е пак ще иде в затвора.

Един друг пък надълго се обясняваше, че искал саморазправа и да убива - оня мотив, който е карал пък неговите надзиратели да го пердашат яко. Някои от затворниците навярно още тогава са заплашвали надзирателите и е било направено необходимото никога да не могат да изпълнят заканите си.

Има изобилие от оплаквания от битовите условия - нямало пухени завивки, пържолите не били крехки и без кост и т.н.

Това обаче не е същността на комунизма. Показват се случаи, в които има елемент на заслуга - взривавял, заканвал се и попаднал в затвора където идеята не е да е комфортно. Но идеята на тоталитарния режим е пълно смачкване на човека и индивида и превръщането му в безволева машина за изпълнение на заповеди. Идеята не е да се наказват нарушителите на правилата, а да се принудат хората да изпълняват всяка повеля на някой номенклатурчик, дори да е в разрез с правилата. И това не се е променило - ген. Марин и Маргарите Попова пуснаха от затворите най-върлите престъпници, а като най-големи врагове на обществото се показват хора, дето примерно са се опитали да защитят дома си от излезлите на свобода помилвани бандити.

Разбира се също така си е нормално да се покажат по-бабаитите, които са взривявали паметници и са се заканвали. Тези, дето са били вкарани без да са направили нищо си дават сметка, че обществото няма да ги възприеме еднозначно и доста хора ще си кажат, че "не са били в затвора за нищо". Но като се изключи, че не са искали да изпълнят някое не особено законно голямо желание на някой другар, те са си прекарали живота съвсем нормално и нямат особено желание да доказват пред цялото общество, че са били репресирани без да са нарушили някое офиц. правило.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Фрагменти от филмът Петият печат за същноста на тоталитаризмът.

Тук ентелуектът обясняява на младият защо не трябва без идеология да застрелва безгрешни цивилни. терорът трябва да е подкрепван със саомотвръщениетео на хората. Тоест трябва да се достигне, че цивилните да сътрудничат с терорът, да се принудят да бъдат саутчастници. Ако просто ги набие и после застрля-няма смисъл. Ако набие и после пусне-също.

В себе си, или / в обществото/ сте се чустват герои.

Ама след боя да ги принуди да направят нещо с което за цял живот сте се отвращават от себе си, ще ги направи 100% покорни слуги.

Набитите, цивилни, трябва да ужулят по един шамар на един умиращ/часове има назад, според идеолога/ от изтезаването комунист. Само толкова и после са свободни, могат да си отидат по домовете....

http://www.youtube.com/watch?v=2pBIGMKzRFM&feature=related

:book: :book: :book:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ако това са българските герои, то какво да кажем за (нас) останалите българи?

Тоталитаризмът го направихме ние самите..Той е българско дело.. (както и "македонизмът в действие" е "български" продукт (продукт на българската ренегатщина и български ренегати)..

Да не се правим на ушипани моми..Смешно е..

Авторът на темата, беше казал в друга тема че родителите му са били дипломати по соца..Един въпрос: тези хора (живи и здрави да са дано) развалиха ли си съня заради Белене или заради чешките събития...Или си живуркаха и си гледаха живота и интереса?

Нищо лично: 99,99 процента от българите си живуркахме в условията на късния социализъм и си гледахме интереса..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да време е да кажем истината. През втората половина на 20-ти век няма качествена разлика между западните демокрации и източния блок. Разликата е само количествена. И при двата режима пращат по затворите и бият за явно изявено несъгласие с доминиращата идеология. И при двата режима има невинни хора пратени и след това умрели в затворите само защото са изказали независимо политическо мнение. Е да сега имаме достъп до документите за пратените в Белене, но колко американци са изгнили в затворите по времето на макартизма, някой може ли да каже? В смисъл да каже без да пита същия този режим който ги е пратил в по затворите, защото както според БКП в Белене са пращани само криминални, така и според американското правителство само 2000 човека са били осъдени на леки присъди по онова време. Така че истината не е толкова еднозначна, колкото ни се струва.

Общо взето това не е вярно. Макартизма е сравнително кратък период в американската история, а Европа макартизъм или негова аналогия няма.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ако това са българските герои, то какво да кажем за (нас) останалите българи?

Тоталитаризмът го направихме ние самите..Той е българско дело.. (както и "македонизмът в действие" е "български" продукт (продукт на българската ренегатщина и български ренегати)..

Да не се правим на ушипани моми..Смешно е..

Авторът на темата, беше казал в друга тема че родителите му са били дипломати по соца..Един въпрос: тези хора (живи и здрави да са дано) развалиха ли си съня заради Белене или заради чешките събития...Или си живуркаха и си гледаха живота и интереса?

Нищо лично: 99,99 процента от българите си живуркахме в условията на късния социализъм и си гледахме интереса..

Ммммм, да. Тези цивилни, точно така си живуркат и разсъждават.

След полицейският час се събират и си играят на карти....

:sneaky2: :sneaky2: :sneaky2:

PS.

петият печат филм

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Да бе сравнително кратък период. За това Чарли Чаплин бяга от сащ и не се връща повече (освен за почетния оскар през 72-ра). Самия период продължава над 10 години официално, което далеч не може да се нарече кратък период, а неофициално никой не може да каже, защото системата която е започнала това преследване още не е паднала.

Европа не знам какво има по онова време, европейските държави далеч не са възстановени от последствията от войната, но и те си имат свои политически черни овце за преследване, но социализма е прекалено силно застъпен в европа и въвеждането на подобни мерки би довело до реални бунтове, така че не са можели да си позволят макартизъм.

Въпроса не е в това, въпроса е че разликата между двете системи не е качествена а е количествена. И от двете страни на барикадата е имало политически преследвания. Така че да се очерня едната система а да се оневинява другата е нелепо.

За каво говориш бе човек?:lac:

Погледни датите? Най дивят комунизъм дивее, и то не само в съюза ами и в заробените държави. Масово се организирват концлагери по примера на гулагите...

Съпротива има масова още от '48 в Берлин , после поляците/няколко пъти, унгатците, чехите '68 чак до Солидарност.

А колко е имало из съюза Господ знае?

:hmmm: :hmmm: :hmmm:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Имаше един момент в който работещите в западните страни бяха почнали да ни завиждат, че у нас нямаше безработица ( то беше забранено дори да има такава) И имаше права на труда каквито си мечтаеха другите страни, но както се казва хубост на сила не става. Не може, като не ти се работи (така и така ти идва заплатата ) да работиш. За това и другите страни дръпнаха на пред (бяха пряко свързани с производството) и ние изостанахме.

и по ред други причини естествено. Но има хора с неслучайна носталгия. А сравняваме битието с това което е било преди 20 години.

Сега при нас още продължава голямата криза от Щатите. Но най-големият проблем е, че си я правим сами.

Иначе има хора, които са изкарани престъпници, обаче има хора, които са си били такива, никой никога не си признава, ако е виновен. Такива, ако има са малцина.

Дори за това, което писах току що, по онова време поне щяха да ме привикат.

Редактирано от miroki
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз лично харесвам сенатор Джоузеф Макарти. Смятам, че Айзенхауер и той нямат по какъв друг начин да реагират на агресивната съветска политика през периода. Всеки полуидот знае, че СССР използва комунистите и изобщо левичарите като пета колона. Примери бол! Били изгонили, моля ви се, Чарли Чаплин?! Е, и? Че той не е е американец и без това. А по същото време отвъд Желязната завеса на Сашо Сладура му разбиха черепа ей така - за кеф!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Я дай поне едно име на американски интелектуалец, на когото е разбит черепа в американски затвор по политически причини. Хайде може и да не е интелектуалец.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тогава недей да наричаш западната система демократична. Защото тя използва същите репресии като източната. Чарли Чаплин се отървава защото е световно известен. Но на колко не толкова известни американци с леви политически виждания са им били разбити черепите в американските затвори, ти можеш ли да кажеш? Периода никак не е бил приятен. Американците правят експерименти със собствените си войници и цивилно население без да им искат съгласие, а какво да говорим за хората набедени за антиамериканска дейност пратени по затворите?

Истинските американци са заточени в резервати, надявам се че ще си спомниш това. :)

И Кланат закусва негри....:w00t:

Така вземеха инерция другарите в подобни спорове....:bigwink:

Беше ми ухажвасто, кеф на Н-та степен да ги съсипвам с фактите...:)):

Но тук май за друго става дума. за репресиите, зловещината на народното правителство и неговите народни въоръжени сили над Народа....

:mad:

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Къде го видяхте тоя комунизъм? Доколкото знам май все още никъде не се е пръквал, макар че някои държави почти го докараха до там, само остава комунистите им да дойдат на власт

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тогава недей да наричаш западната система демократична. Защото тя използва същите репресии като източната. Чарли Чаплин се отървава защото е световно известен. Но на колко не толкова известни американци с леви политически виждания са им били разбити черепите в американските затвори, ти можеш ли да кажеш? Периода никак не е бил приятен. Американците правят експерименти със собствените си войници и цивилно население без да им искат съгласие, а какво да говорим за хората набедени за антиамериканска дейност пратени по затворите?

Но кого е разбит черепа?

Да, имало е известни репресии. Репресии в смисъл няколко хиляди разследвани, част от тях с унищожена временно кариера, други с унищожена завинаги, част от тях дори в затвора за някакъв срок. И ти ще ми сравняваш това с Гладомора и ГУЛАГ?!? :Oo:

Да не говорим, че СССР използва именно демократичността на западната система за своите цели. Защото на Запад има плурализъм и има левичари. Живи и политически активни. В СССР има ли десни, които да могат да бъдат използвани от САЩ на реципрочен принцип?!

Американците от 50-те са всичко друго, но не и идиоти и няма как да оставят агресивната съветска външна политика без отговор. Да, не е най-демократичния възможен, но е ефективен. Защото Съветите са царе да пледират за демокрация, когато им изнася и отърва, и в същото време да се възползват от толерантността й, за да я унищожат. Точно както в днешно време правят едни други азиатци.

Истинските американци са заточени в резервати, надявам се че ще си спомниш това. :)

Има един тематичен виц по въпроса:

На международен панаир руски специалист обяснява предимствата на волгата:

- Вижте каква красива и луксозна кола!

- А колко гори?

Руснакът го поглежда и продължава:

- Изключително меко вози! Можете да пътувате 1000км и нищо да не усетите!

- А колко гори?

Руснакът си знае своето:

- Елегантен външен вид…

- А колко гори?

- А вие защо биете негрите?

Та и ти така - ами били са ги индианците, но това не означава, че трябва да позволят съветизация!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тогава недей да наричаш западната система демократична. Защото тя използва същите репресии като източната. Чарли Чаплин се отървава защото е световно известен. Но на колко не толкова известни американци с леви политически виждания са им били разбити черепите в американските затвори, ти можеш ли да кажеш? Периода никак не е бил приятен. Американците правят експерименти със собствените си войници и цивилно население без да им искат съгласие, а какво да говорим за хората набедени за антиамериканска дейност пратени по затворите?

Истинските американци са заточени в резервати, надявам се че ще си спомниш това. :)

Същите репресии другия път...и въобще не ме интересува душевният дискомфорт и терзания на някой ЛЯВ американски интелектуалец , докато тук са убивани наши сънародници като кучета.

Баста вече от комуноидно Русолюбие и Русолизие.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

А това кой го написа?

...

Истинските американци са заточени в резервати, надявам се че ще си спомниш това. :)

Склерозата е сериозна болест, аз все още чакам името на поне един американец със строшен череп в лагер или затвор. Ама политически.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тогава недей да наричаш западната система демократична. Защото тя използва същите репресии като източната. Чарли Чаплин се отървава защото е световно известен. Но на колко не толкова известни американци с леви политически виждания са им били разбити черепите в американските затвори, ти можеш ли да кажеш? Периода никак не е бил приятен. Американците правят експерименти със собствените си войници и цивилно население без да им искат съгласие, а какво да говорим за хората набедени за антиамериканска дейност пратени по затворите?

Истинските американци са заточени в резервати, надявам се че ще си спомниш това. :)

Моля ти се сега, нека сме исторически коректен. Няма американец, на който да му е разбито каквото и да било по политически причини. Поне не в затвор.

А тези в резерватите не са истинските американци, защото не са построили нито Хувър Дам, нито Голдън Гейт, нито Импайр стейт билдинг, нито дори Едноетажната Америка.

Редактирано от КГ125
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Но кого е разбит черепа?

Да, имало е известни репресии. Репресии в смисъл няколко хиляди разследвани, част от тях с унищожена временно кариера, други с унищожена завинаги, част от тях дори в затвора за някакъв срок. И ти ще ми сравняваш това с Гладомора и ГУЛАГ?!? :Oo:

В много от това за разбитите кариери има много пропаганда. Викнали го в сената, питали го дали не е член на комунистическата партия, той с адвоката си до него казал - по съвет на адвоката отклонявам въпроса. Толкоз.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Моля ти се сега, нека сме исторически коректен. Няма американец, на който да му е разбито каквото и да било по политически причини. Поне не в затвор.

А тези в резерватите не са истинските американци, защото не са построили нито Хувър Дам, нито Голдън Гейт, нито Импайр стейт билдинг, нито дори Едноетажната Америка.

Axa 102 -et 381-метрова сграда и ...3400 души са работили, най-вече европейски имигранти и Mohawk индианци, ...

sory

:whistling: :whistling: :whistling:

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...