Отиди на
Форум "Наука"

Влияние на инцеста върху XVIII династия


Recommended Posts

  • Потребител

Влиянието на инцеста върху XVIII династия. Това е най-харизматичната египетска династия.  Въстановителя на Египет и победител на хиксосите - Яхмос, жената-фараон Хатшепсут, най-големия завоевател в египетската история - Тутмос III, разкоша и изобилието при Аменхотеп III, ерата Амарна на фараона еретик Ехнатон (Ехнейот) и красавицата Нефертити, златното дете Тутанкамон (Тутанхамун) ...това всичко е с "марка" XVIII династия, предизвикваща нестихващ интерес. Да хвърлим поглед върху генеалогията на нейните представители, кръвосмесителните връзки и кога и доколко започват да влияят върху нейните представители. Първия - основателя на династията - Яхмос-  личност символизираща египетския идеал. Велик войн, който съумява да прогони омразните азиатци завинаги от пределите на Египет. Технически погледнато той не е първия фараон - основоположник. Наследява брат си Камосе, който от своя страна е наследник на баща им Секененре Тао (Таа). Но последните двама се водят представители на XVII , a Яхмос на XVIII династия. Така " В непосредственото обкръжение на Яхмос има две властни и влиятелни жени. Първата е баба му Тетишери, основателка династията по майчина линия. Дълбоко тачена от потомците си, тя получава не само прекрасна гробница, но и пирамида и малък храм с персонал от жреци. Тетишери ражда както бащата на Яхмос, Секененре, така и майка му Аахотеп ( тоест има само една баба ), която също притежава удивително силен характер . Голямата стела на Яхмос в Карнак , възвеличава Аахотеп " Онази, която се грижеше за Египет, за неговите войници, тя го опазваше, тя върна бегълците и събра дезертьорите, тя умиритвори Горен Египет и пропъди бунтовниците." Извода е, че не само е управлявала като регент, но е и била активен пълководец. Това се доказва и от великолепната бойна брадва и трите  ордена за храброст "Златната муха" намерени в нейния непокътнат ковчег в Тива.

 

 

 

 

 

 

 

 

Яхмос- основателя на династията

800px-Ahmose-mummy-head.png

Queen_Ahhotep_II's_sarcophagus.jpg

800px-Sequenre_tao.jpg

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 61
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител

Второто приложение е на царица Аахотеп , майка на Яхмос, третото е мумията на баща му Секененре, със следи от страшни рани по черепа

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Така.  Яхмос  е внук на Тетишери, която е майка на баща му и майка му. ( Няма снаха, няма зет , няма проблем ) Главната му съпруга е Яхмос-Нефертири....негова родна сестра. Тя получава титлата Великата съпруга на бога. Деца от техния брак :  1. дъщеря Меритамун - умира твърде млада, дъщеря 2. Сатамун - умира млада, 3.син Сапер- умира млад, 4.син Саамен  умира като принц, 5.дъщеря Аахотеп ( Яхмос)- бъдеща царица, 6.син - бъдещия фараон Аменхотеп I, 7.дъщеря Саткамис - умира на 30 - годишна възраст         Бойната брадва намерена в гробницата на царица  Аахотеп - майката на Яхмос.

ahmose3.jpg

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Яхмос  управлява около 25 години. Сведението е от Мането, потвърдено и от Йосиф Флавий, който е и педантичен - 25 години и 4 месеца. Наследен е от сина си Аменхотеп I , и също като баща си царува четвърт век. Роден от второ поколение на кръвосмесителна връзка, ( 100 % , баща му и майка му са родни брат и сестра ) фараона е доста деен. Информация черпим от военачалника Яхмос, син на Ебана за поход до Нубия " Негово величество залови онзи първобитен нубиец насред неговата армия "  Царя започва мащабно строителство в Карнак. Също като на баща му, мумията на Аменхотеп е намерена в отлично състояние през 1881 г.          Майката на Аменхотеп I - царица  Аахотеп-  Яхмос     ордена " Златна муха " https://web.archive.org/web/20030415211126/http://www.egyptianmuseum.gov.eg/details.asp?which2=692,  както и самия Аменхотеп 

449cb18769eb15efa0ce169b2abc53c5.jpg

Amenhotep_I.jpg

h2_26_3_30a.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Корекция  :  това е съпругата/сестра  на фараон Яхмос и майка на Аменхотеп   , горната снимка е на мумията на така наречената лейди Раи , определена като медицинска сестра на царицата  http://members.tripod.com/anubis4_2000/mummypages1/Early18.htm#Ahmose-Nofretari

Nofretiri.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Заключението на Гастон Масперо  https://en.wikipedia.org/wiki/Gaston_Maspero от добре запазената мумия на фараон Яхмос,   е че той е добре сложен мъж, силен физически , височина около 168 см., коса гъста, вълниста , лицето е с поразителна прилика със Секененре . Смъртта му е настъпила между 30 и 40 - годишна възраст. Това потвърждава, че той наследява брат си Камосе  доста млад и в началото управлява съвместно с властната си майка. Наследника- синът му Аменхотеп I въпреки, че управлява над 2 десетилетия,  също умира сравнително млад. Мумията му не изследвана. Тук вече инцеста  проличава - фараона е бездетен (според някои  децата му умират в съвсем ранна възраст) и е наследен от Тутмос I главнокомандващ армията, но династията  продължава по женска линия. Новият фараон узаконява властта  с брак с принцеса Яхмос ...дъщеря на фараон Яхмос и царица Яхмос Нефертари , за втора съпруга взима нейната сестра принцеса Мутнофрет. Влива се свежа кръв и династията е спасена. От Тутмос и Яхмос  се ражда Хатшепсут, а бъдещия фараон Tутмос II e от Мутнофрет. Кръвосмесителните връзки и тук взимат своя дан. Двамата по големи синове на фараона Уаджмос и Амемнос  умират млади, а  Тутмос II е бил със силно разклатено здраве. Той е оженен за своята полу-сестра Хатшепсут, която е по възрастна от него. Двамата царуват съвместно около 14 години, докато болнавия владетел умира скоро след 30 - та си година. Въпреки това Тутмос II е достоен владетел, води успешни военни кампания в Сирия и Нубия ( свидетелства : надпис от храма в Дейр ел Бахари и скален надпис в Асуан, архитекта Инени говори с почит " Стигнах достойна старост и всеки ден се радвах на благосклонността на Негово величество" ) Но най- голямото постижение на фараона е че създава син - бъдещия най-велик завоевател на Египет - Тутмос III. Той не е от Хатшепсут, а от наложницата Исет.  Фараона се опасява от безмерните амбиции на своята съпруга и полага усилия да ги усмири, като обявява наследника си още приживе.    Анализ на  Гастон Масперо  за Тутмос II   " Починал едва навършил 30 години, смалено тяло, слабост, плешив, констатира външна прилика с баща му Тутмос I, тук и други мнения    http://anubis4_2000.tripod.com/mummypages1/Aeighteen.htm

Amosis%20PL%2011.jpg

TuthmisisIIfull.jpg

800px-Thutmose_II_mummy_head.png

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Линк към добър френски сайт. За всеки фараон от дясната страна са  изписани датите на управление....според десетина световни египтолози.  За съжаление разликите достигат няколко десетилетия.  http://www.antikforever.com/Egypte/Dyn/18.htm#Hatchepsout  Една схема на династията http://antikforever.com/Egypte/Genealogie/18.htm

 

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не можах да се въздържа  и поствам тези снимки. Доктор Захи Хауас  е достоен за герой и на най - сърцераздирателната мелодрама.  Зарязва "гостите" и нетърпеливо се втурва към любимата си Хатшепсут. Не му трябват нито маска, нито ръкавици. 

HatshepsutHawass.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тук оставам без коментар. Доктора я изпива с поглед и всеки момент е готов да ревне, а мадам Фараон, като че ли му пуска една тънка, загадъчна усмивка.....

HAT_1285.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Опасенията на Тутмос II се оказват напълно основателни. Хатшепсут е амбициозна, властна  жена, която не позволява на никой да се изпречи на пътя и. През втората година от съвместното си царуване с детето Тутмос III , тя започва политика за подкопаване на позициите му. Първоначално се задоволява да застава изобразена върху релефите зад Тутмос, и именувана с титлите си като "царица" и съпруга на "великия владетел" Тутмос II. Това се променя, когато намира подкрепа сред висшите сановници и не след дълго започва да строи великолепния си погребален храм в скалната долина Дейл ел Бахари. За да символизира положението си на владетел, тя приема имената Маат-ка-ре ( Истината е душата на Ре ) и Хор Уосреткау ( цар на Горен и Долен Египет ) За управлението и няма да се спирам, то не е по темата , с две думи - Египет просперира. Търговски експедиции, възстановяване на храмове в северната част на страната опустошени от хиксосите , разработване на тюркоазени мини в Синай. Царицата умира след 22 годишно самостоятелно управление.  И сега към пъзела -  През 1903 г. Хауърд Картър открива гробницата (KV60) в Долината на царете, която съдържа две женски мумии, една идентифицирана като дойка на  Хатшепсут, а другата неидентифицирана, на възпълна  около 50-годишна жена. В една погребална кутия подпечатана с печата  (картуша) на Хатшепсут, открита в 1881 г. в царска гробница  (DB320) в Деир ел Бахри, е бил открит счупен моларен зъб . Разглеждането на мумията на "дебеланата" на KV60 констатира липсата на кътник. На 27 юни 2007г. д-р Захи Хауас , след сериозни изследвания на екип от Кайро, обяви : мумията е на царица Хатшепсут. Въпреки , че новината беше посрещната скептично, аргументи не липсват   .https://www.youtube.com/watch?v=5yRSSPhLzeM (Краят на филма набляга на доказателствата)  Намерения кътник се оказва точния на липсващото място. Времево, нещата  също пасват идеално. Жена на 50 години, висока малко над 5 фута (160 см), наднормено тегло. Хатшепсут управлява 22 години като фараон и още 14, като съпруга на Тутмос II. Излиза,  резонно ,че е омъжена са своя полу-брат на 14 г. - възраст напълно подходяща  за целта.. Анализа на мумията показва, че царицата е имала рак ,диабет,  артрит и е страдала от силни болки - ползвала е  канцерогенен за кожата лосион, (намерен) който е облекчавал болката, но е възможно да е причинил смъртта и.   Разбира се съмненията остават.  http://www.antikforever.com/Egypte/Reines/hatchepsout.htm        В руското вики  срещам това Проведённый в 2011 году анализ мумии установил, что Хатшепсут пользовалась лекарством для кратковременного избавления от боли (вариант: косметическим средством для кожи),  Има ли някой сведения за такъв анализ правен през 2011г. ?

hatchepsout01b.11.jpg

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хм, от последното фото се вижда, че Хатшепсут е била руса или червенокоса. Интересно има ли (хипо)теза откъде идва този светъл ген при нея и евентуално при други древноегипетски владетели и аристократи?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

може просто цветът на косата да се е променил в резултат на балсамирането или с годините престой в саркофага.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Хм, от последното фото се вижда, че Хатшепсут е била руса или червенокоса. Интересно има ли (хипо)теза откъде идва този светъл ген при нея и евентуално при други древноегипетски владетели и аристократи?

 

Не знам на колко от египетските мумии са правени генетични изследвания, но на Тутанкамон са правени и резултатите са повече от интересни, Оказва се че той е от групата R1b1a2. Дали това е следствие от династични връзки с индоевропейската аристокрация на хетската държава е все още неизяснен въпрос, но е факт че тази хаплогрупа доминира в Западна Европа и червената коса не е нещо рядко и необичайно по тези географски  ширини.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

 ДНК тестове показват връзка  между Хатшепсут и баба и Яхмос- Нофретари (Нефретери ) The scientists are also conducting DNA tests, and preliminary results suggest a close familial relationship between the mummy and that of Hatshepsut's grandmother, Ahmos Nefreteri.  "Ния сме 100% сигурни  това е мумията на Хатшепсут " кълне се д-р Хауас  http://news.nationalgeographic.com/news/2007/06/photogalleries/queen-mummy/  За бабата Яхмос-Нефертари  : починала на възраст 55 -60 години, а според Гастон Масперо  70 -75 години. Косата и е изкуствено сгъстена и удължена, за да и послужи в отвъдния живот. Джойс Тълдсли намира връзка между Яхмос и нейната баба - царица Тетишери  http://www.antikforever.com/Egypte/Reines/ahmes_nefertari.htm  Не откривам цветна снимка        tervel , за Тутанкамон въстановките го изкарват рус.  Ето една гротеска  възстановка            С помощта на виртуалната аутопсия британските учени са реставрирали образа на Тутанкамон – фараон от XVIII династия на Новото царство, управлявала Египет през 1332-1323 г. преди новата ера. Тутанкамон е страдал от генетични заболявания, имал е и малария, която вероятно е причината за ранната му смърт – на около 19 г. http://www.spisanie8.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/3570-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BE%D1%82-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0.html

ahmesnefertari10b.gif

ead527bc18818531ec3629d2626718df1.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Хм, от последното фото се вижда, че Хатшепсут е била руса или червенокоса. Интересно има ли (хипо)теза откъде идва този светъл ген при нея и евентуално при други древноегипетски владетели и аристократи?

 

Има. The Mystery Of Ancient Egypt’s Red Haired Mummies http://hiddenincatours.com/the-mystery-of-ancient-egypts-red-haired-mummies/  За Рамзес II : “After having achieved this immense work, an important scientific conclusion remains to be drawn: the anthropological study and the microscopic analysis of hair, carried out by four laboratories: Judiciary Medecine (Professor Ceccaldi), Société L’Oréal, Atomic Energy Commission, and Institut Textile de France showed that Rameses II was a ‘leucoderm’, that is a fair-skinned man, near to the Prehistoric and Antiquity Mediterranean’s, or briefly, of the Berber of Africa.”  Французите за разкатали мумията му от  изследвания  Извода е : Рамзес е блондин   Тук са подробностите  La Momie de Ramsès II: Contribution Scientifique à l’Égyptologie (1985). Сега едно е при Хатшепсут, съвсем друго при Рамзес II. Ранните представители на династията, практически последните от XVII, произхождат от района на Тива (Луксор) Горен Египет, изолирани от Севера, контролиран от хиксосите, откъдето евентуално може да рикошира някой "светъл ген". След победоносните кампании на Тутмос III, когато Египет опира на Ефрат, започват интензивни контакти с индоевропейските митанци, хети и т. н. Няколко от второстепенните царици на Тутмос са с такъв произход, получени като дипломатически послания (П. Клейтън) Дворът се разширява главоломно - изсипват безброй  деца на чужди владетели държани като заложници , възпитавани според египетските традиции, те се връщат като лоялни васали. Пикът е при Аменхотеп III прочут с огромния си харем и чуждестранни принцеси. Така, че меланжа е вече налице, но при Хатшепсут, по скоро Романа е прав, освен, ако се търси някаква берберска връзка, ама това не е работа. 1. Ето как е изобразена царица Яхмос-Нефертари, на която Хатшепсут приличала   2. Рамзес II

ahmesnefertari03b.jpg

ramses2.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

може просто цветът на косата да се е променил в резултат на балсамирането или с годините престой в саркофага.

Е със сигурност, едва ли това е бил и цвета на кожата й приживе, а косата й тогава ще да е била вече сива или бяла.
Но прави впечатление и прилика във формата на черепа с Нефертити, най-вече в челюстта и скулите, изглежда бюста й е бил максимално достоверен.
Интересно обаче, че за инцеста при Птолемеите не се сещам за данни някой от тях да е имал наследствени физиологични проблеми.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Малко ОТ във връзка с инцеста в древния свят.

В популярните представи тази практика се смята за типична за египетските фараони, но е малко известно, че тя се е прилагала с фанатично усърдие от висшите класи в Ахеменидската, Партската и Сасанидската империи. Вероятно тази мода е навлязла от Египет сред висшите класи на персите или при Дарий І (522 – 486 пр.Хр.),или при Артаксеркс І (465 – 424 пр.Хр.), заедно с възприемането от персите на древноегипетския календар.

Евсебий Кесарийски в своята “Praeparatio Evangelica” съобщава следното за нравите на персите, позовавайки се на сведение на гностика Бардесан: “Сред персите било законно да се женят за дъщерите, сестрите и майките си и тези нечестиви бракове сключват те не само в своята страна и земя, но и всички, които се преселват извън Персия. Онези, наречени магусеи, продължават да извършват този грях, като предават същите закони и обичаи в наследство на децата си.

За същата практика при персите свидетелства и Псевдо Климентин в неговите “Recognitiones”: “И отново при персите е обичай да взимат майките, сестрите и дъщерите си за съпруги и всички перси по цялата земя сключват брак по този кръвосмесителен начин.”

Най-ранното недвусмислено сведение за тази практика се среща при Ксант Лидийски, цитиран от Климент Александрийски в неговата “Stromateis”:Магите имат сношения с майките и дъщерите си, позволено е да имат сношения и със сестрите си и жените им са поделени не чрез принуда или тайно, а се уговарят когато някой от тях иска да спи с жената на друг.” Херодот на свой ред разказва една история, че Камбиз искал да се ожени за една от сестрите си и запитал царските съдии дали има закон, позволяващ някому да сключи брак със сестра си. Съдиите отвърнали, че не са открили закон, позволяващ такъв съюз, но са открили закон, казваш, че владетелят на персите може да прави каквото пожелае. Така Камбиз се оженил за две от сестрите си. Плутарх пък разказва историята на Артаксеркс, който се влюбил в дъщеря си Атоса. Майка му Парисатида научила за това и го увещала да се ожени за нея.

За кръвосмесителни бракове с гордост съобщава и сасанидският мобадан мобад (върховен маг) Картир (Кердир) в неговия надпис от Кааба-е Зартушт (Кааба на Зороастър, КЗ) от 70-те години на ІІІ век: “И разпалих много огньове и назначих мнозина маги и съставих закони и повели с помощта на язатите, на царя на царете и чрез собствените си усилия и в империята Еран бяха разпалени множество огньове на Варахран, бяха сключени много еднокръвни бракове и много мъже, които бяха неверници, станаха вярващи...

И в навечерието на арабското нашествие персите продължавали усърдно да спазват този древен обичай. За умрелия през 612 г. като мъченик персиец Мирангушнасп, приел след кръщението си името Гиварис (Георги), се казва в неговото житие, че преди да стане християнин бил женен за своята родна сестра.

Практиката на кръвосмешението е засвидетелствана и при партите. Мери Бойс сочи, че в два надписа на гръцки се споменават имената на управляващия партски цар Аршак и главните му съпруги: “При управлението на царя на царете Арсак... и царицата Сиаса, негова еднокръвна сестра и жена, и Ариязата, наречена Автома, дъщеря на великия цар Тигран и негова жена, и Азата – негова (на Аршак) еднокръвна сестра и жена.

При арменците, явно под аршакидско влияние, също било разпространено кръвосмешението. В един от надписите от Гарни на цар Тиридат І (Трдат І), известен като изключително благочестив владетел, се споменава, че е брат на царицата. Този обичай не бил изкоренен в Армения след покръстването на страната, та по думите на Паустос Бюзанд станало нужда на църковния събор в Аштишат през 354 г. да бъде установен църковен канон и закон, запрещаващ браковете между близки роднини:

 И нека в браковете има законност, и нека съпрузите не се съдят и не замислят лукавости един против друг, а още повече да избягват смесените венчавки между близки и женитби с кръвни роднини, особено с най-близките и с такива, подобни на тях.

На това решение арменската историография рядко отделя нужното внимание. Алексей Сукиасян например единствено се задоволява да отбележи, че “тази норма засягала най-вече нахарарите (т.е. едрите аристократи), които влизали в брак с близки роднини, за да запазят неразделено родовото имущество”.

Сведението на Бюзанд е важно, защото показва, че реално християнството в страната трудно си е пробивало път, както и че до средата на ІV век църквата е била твърде слаба като институция, за да може да оказва сериозно влияние върху обществените нрави в страната. Тази практика продължава поне още век, защото през 444 г. в Шахапиван е свикан църковен събор, на който са приети 20 канона. От тях канон ХІІІ отново обявява кръвосмешението за престъпление.

Че кръвосмешението е било “запазена марка” за висшите класи при иранците (а оттам и при арменците) и за това какви са били истинските съображения за сключването на такива бракове личи от едно сведение на Филон Александрийски, от което се разбира, че инцестът е бил практикуван с цел създаването на господарска раса:

          “Тези от персите, които са на висока длъжност, се женят за собствените си майки; те смятат, че заченатите от подобен брак ще са ненадминати по рождение и казват, че ще ги смятат за достойни за върховната власт.” Във връзка с това сведение Алберт де Йонг заявява, че иранците не са имали никакво опасение от появата на малформации като резултат от подобни кръвосмесителни връзки, защото те гледали на тях като на плод от дейността на злите духове.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Лорде, нямат мумии, за да се види какво е, но последствия има. Бруталният инцест започва чак при Птолемей IV Филопатор. През 217г. пр. Хр. той се жени за сестра си Арсиноя и седем години по късно тя ражда престолонаследник, бъдещия Птолемей V Епифан , който умира ...30 годишен. Птолемей VIII Евергет (Физон, шкембето, противния) се жени за сестра си Клеопатра, която приема това за да защити сина си. Когато ражда, обаче син на брат/мъжа си, последния нарежда Птолемей VII Неос Филопатор, който му е доведен син и племенник, да бъде убит. След това той се увлича по ....племенницата си, също Клеопатра, дъщеря на сестра-жена му Клеопатра.   На всичкото отгоре малката с радост приема ласките на неприятния чичо, за да стане царица. Така майка и дъщеря, сестра и племенница на Птолемей Противния, стават Клеопатра II и Клеопатра III, наричани и Клеопатра сестра и Клеопатра съпруга.......но това е друга тема. Да се върнем към 18 -та династия.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Персийската аристокрация май ще се окаже по-брутална и от египетската в инцестуално отношение :)

А за Тутанкамон се твърдеше и че също така почти не е можел да извърта настрани главата си, пак поради деформации вна костите по рождение. Странно как не са им правели впечатление тези неща или айде защо с толкова лека ръка са ги пренебрегвали.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Aspandiat, има ли инфо някой от персите, партите и арменците, плод на кръвосмесителна връзка да е достигнал до преклонна възраст ?  По памет - мисля, че нито Рамзес II 65г . на трона, нито  Пепитата ( Пьопе I - 50 години управление, Пьопе II - над 90 г. !!!! на власт ) не са родени от инцест.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Aspandiat, има ли инфо някой от персите, партите и арменците, плод на кръвосмесителна връзка да е достигнал до преклонна възраст ?  По памет - мисля, че нито Рамзес II 65г . на трона, нито  Пепитата ( Пьопе I - 50 години управление, Пьопе II - над 90 г. !!!! на власт ) не са родени от инцест.

Много труден въпрос по ред причини.

1. За партските царе данните са крайно оскъдни и освен разни откъслечни сведения не може да се каже нищо. Особено за браковете. При всяко положение обаче инцестната практика не е била спазвана фанатично поради политически съображения. Отделно, че поради постоянните междуособни войни сред тях, смъртността сред царете им е висока.

2. При Сасанидите, специално за браковете, нещата са подобни. При тях най-дълго управлявалият е Шапур II (309-379), който е обявен за цар още докато е в корема на майка си, но не знам майка му дали е била примерно сестра или дъщеря на баща му.

3. Подобно еволюция обаче не е задължително да е имало и сред арменците. При техните царе има един особен момент, а именно, че от 66 до198 г. царете от тамошната Аршакидска династия са изпращани от партския клон-майка, където е практикуван инцеста, а чак след тази дата властта в Армения почва да се наследява на място от тамошния клон. За първия арменски аршакидски цар Трдат/Тиридат I се знае само, че е управлявал 22 години, но това значи, че преспокойно може да е умрял на 45 години примерно. Най-дълго управлявалите арменски Аршакиди са:

Санатрук І (88–110)

Валарш І (117–140)

Хосров І (198–216)

Трдат ІІ (217–252)

Трдат ІІІ Велики (287/298–330)

Аршак ІІ (345–368)

Врамшапух (389–415)

За Трдат III обаче се знае, че дори не е умрял от естествена смърт, а е убит като старец от заговорници. Но от наличните данни става ясно, че е живял около 80 години. Проблемът при него е, че той е покръстил Армения и е изключено християнските историци да оставят дори и като намек, че е бил плод на инцест. Впрочем арменските християнски автори мълчат в това отношение и по адрес на останалите царе преди и след него. Но като се има предвид, че арменската църква не може да пребори инцестните практики 150 години поне, не бих се изненадал, ако Трдат III е дете от такъв брак. При това достигнал завидната възраст от 80 години.

На практика единствените конкретни сведения от древни историци за инцест при иранците са за Ахеменидите, които впрочем са единствените иранци, които са имали пряк културен контакт с египетските традиции. Останалите данни са от епиграфски паметници или от общ характер.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Шестият представител на династията е Джехутим III. (Тутмос, Тумозис). Фараона - воин, при който Египет достига своя апогей. 54 години управление, 22 от , които под регентството на мащехата/леля си Хатшепсут. Седемнайсетте кампании  лично начело на войските си в Западна Азия са военният апотеоз на царуването на Тутмос III. Kулминацията е година 42, когато пада могъщия Кадеш, а в списъците от Карнак са включени 350 града завладени от египтяните. Фараонът провежда и наказателни експедиции в Нубия, възстановява и канала на Сенвосре III, за да може да мине армията му на връщане към Египет.  Тутмос е син на фараон Тутмос II и една от неговите наложници Исет . Сега в последно време има засилен ревизионизъм на някои египтолози към от отношенията на Тутмос III и Хатшепсут. Общоприетата и вече поостаряла теория е, че след смъртта на омразната мащеха, унижения дотогава Тутмос  излива цялата си омраза като разрушава всички нейни статуи и изображения за да изтрие завинаги спомена за нея. Това не е точно така. И тук се крият въпросителните. Разрушенията започват, но....след 20-та година на самостоятелното му управление и то не на местата на които Хатшепсут е изобразена като съпруга на баща му Тутмос II, а там където тя се представя за фараон. Какво го е накарало да разрушава статутиите и след 20 години ? Ето примери , които доказват, че между двамата не е имало омраза .(поне видима) Хатшепсут не е държала младия цар затворен или изолиран, а го праща на обучение в армията (гениално решение, което  проличава в бъдеще - закалката, възпитанието и обучението, които ще го превърнат в най-великия завоевател, респекта който ще получи от офицерите и войниците). Царицата с безпогрешен усет е преценила точното амплоа за младежа. Но, това е доста невралгично място с оглед за собствената и безопастнот, ако тя е усещала, че младока я мрази. Умна жена като нея не би рискувала, ако не е била сигурна в лоялността му. От друга страна след нейната смърт, Тутмос не променя нищо, няма смяна на нейни хора от ръководни постове, нищо което да подсказва , че низвергнатия толкова време фараон ще търси отмъщение. След блестящата му победа при Мегидо, която е в година 2 от неговото самост. управление, едва ли има сила в  Египет , дръзнала да му се противопостави, ако той е решил да отмъщава на хората на мащехата си или да унищожава статуите и. (Пример: макар и да не одобряват неговия план за Мегидо, всичките му висши офицери  се подчиняват безпрекословно) Нещо е станало в година 20 от управлението, което е вбесило Тумос и той дава заповед за разрушаване. Но какво ? . Дали е разбрал, че Хатшепсут е извършила нещо много лошо...убийство на баща му ?....или е подготвяла покушение срещу самия него ?  За съжаление едва ли ще узнаем, само хипотези. Някой да изрази мнение ?     Аналите на Тутмос III, в Лувъра дават сведения за васалите , данъците и заложниците, които предоставят на Египет http://www.louvre.fr/oeuvre-notices/les-annales-de-thoutmosis-iii  Не само велик воин, но и мащабен строител - шедьовъра е храма наречен Празничната зала, колоните му възпроизвеждат стълбовете от походната шатра на фараона. Там е и така наречената Ботаническа градина - по стените са изобразени животните и растенията, които Тутмос докарва от Сирия. Мумията му е намерена силно увредена http://www.egypte-antique.com/page-egypte-ancienne-thoutmosis-III     1. Империята на Тутмос III   2. Бюст   3. Мумията ???   4. Или тази           Пс. виждам , че в нашето уики има доста сходни неща, давам линкове за инфото   http://www.crystalinks.com/Thutmose_III.html , http://antikforever.com/Egypte/rois/thoutmosis_III.htm   http://www.egypte-antique.com/page-egypte-ancienne-thoutmosis-III  http://egyptopedia.info/     http://anubis4_2000.tripod.com/mummypages1/Aeighteen.htm  , както и "Хроника на фараоните" на Питър Клейтън 

untitled..р.png

thoutmosisIII.jpg

thoutmosisIII.gif

untitled...png                                                                             Този ми прилича на Рамзес II, a го водят за Тутмос III.   Kопнах я от http://www.crystalinks.com/Thutmose_III.html 

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Молба до модератор да изтрие последната снимка  на предния ми пост. Мумията не е на Тутмос III. Малко арт и рийканстръкшън'с .   1. Хатшепсут 2.Нефертити.

 

 

 

 

image....jpg

nefertiti_egypt_by_mahmoudz-d6ukm6c.1.jpg

Редактирано от Евристей
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Възстановки (или опит за такиава)   Тук нещата не са толкова красиви 1. Хатшепсут  2. Тутмос III     Доколко са качествени, ще попитам Last Roman за мнение  как вижда  фигури 3. и 4. и дали ще ги познае 

hatshepsut_posters.jpg

thutmose_iii_posters.jpg

caligula_posters.jpg

emperor_augustus_posters.jpg

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...