Отиди на
Форум "Наука"

Единственият поход на БНА зад граница (ЧССР 1968 г.)


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

БНА взима участие в инвазията и потушаването на въстанието в Чехословакия с 12-ти и 22-ри МСП (2170 души личен състав на армията, 26 танка Т-34 и др. бронирани машини). Овладяват Банска Бистрица (в днешна Словакия) военното поделение и инфраструктурата в района.

чсср.jpg

чсср2.jpg

ЧССР3.jpg

Редактирано от Warlord
Link to post
Share on other sites
  • Модератор История

А до Иличовск с какво стигат?Иначе аз за "въстание" в Чехословакия не бих говорил.

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Торн, явно това е било зачислено към вдигнатите мото-стрелкови части и понеже не се е очаквало да се влиза в истински сражения, танковете са били само за респект, да им се подрънчи малко с вериги на местните ;) а тая  работа е можело и с 34-ки да стане. А може би и заради икономия щото по-малко гълтат от 55-ците :) разходката все пак не е малка.

Ресавски, предполагам със съветски десантни съдове. Ето снимки на такива от Щит`82 при нашето Черноморие.

227053_1859264613803_8225305_n.jpg?_nc_c

229760_1859273534026_1781138_n.jpg?_nc_c

Редактирано от Warlord
Link to post
Share on other sites
  • Модератор История

http://1968bg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=213&Itemid=20

Хипер любопитен сайт да събитията от 1968 година.Приложени са всички доклади от българските командири.Трябва да признаем че сме се държали точно като окупационни войски.Има случаи на арестувани от българските части чехословашки журналисти и т.н.Негативното отношение на местното население /включително и на чехословашкото офицерство/ се подчертава във всички доклади.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
  • Глобален Модератор

Интересно как чехите и словаците толкова бързо забравиха и ни простиха, че освен, че участвахме в тази акция ние бяхме и първите й инициатори. А цялата омраза остана за руснаците.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Ами чехите и словаците нищо не са правили. Направиха го хамириканците. Направиха им майдан, ама не мина. Както го направиха и в Китай, ама и там не мина. А ние просто сме били солидарни. Нали така се казва сега. Както сега сме солидарни за постановката скрипал, "анексията" на Крим и т.н. И сегашната ни натовска "армия" е на солидарна мисия някъде си да пере мръсните американски пешкири.

И понеже ние все биваме пришити към някакъв блок, а и нямаме ресурс да сме самостоятелни играчи, ... тогавашния блок към който сме били е имал възможности да се справя с "холивудски" "умерени" постановки. Те тези постановки вече се изтъркаха - то не беше арабска пролет, то не беше майдан (ама там мина и резултатите са налице), и в Иран имаше някакво име, но и там не мина. Ама си ги играят хората - това могат. Факуса взе да се изтърква вече, та взеха да вкарват и ученици - Навални нали беше изкарал някакви ученици да му играят американската постановка ... голям резил беше.

Редактирано от sirius
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 9 часа, Warlord said:

Интересно как чехите и словаците толкова бързо забравиха и ни простиха, че освен, че участвахме в тази акция ние бяхме и първите й инициатори. А цялата омраза остана за руснаците.

Ами братушките забравиха да си отидат и останаха на "гости" близо 20-30 години....

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Със сигурност е имало и западна агентура зад Пражката пролет, но за разлика от Майдана и Арабските пролети тук  (ЧССР) абсолютно целия народ го желаеше това и никой не беше на кеф от съветската окупация.

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор
Преди 14 часа, Skubi said:

Интересно според унгарската карта части на БНА са влезли и откъм Унгария. Я раздуй повече.
А до колкото знам аз наши има и в Прага в някакъв момент, но това май е по-късно.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

"Tőlunk Eszak…-ra a 112. bolgar gl. ezred"   на 31 страница от този документр пише, че на север от 8. моторизирана стрелкова група на унгарците  се намира 112. българска. Това е в линията региона BREZNOV, B£NSZKA BISZTRICA, HOLEN, това е от протоколите на двенният доклад към върховното командване.

http://epa.oszk.hu/00000/00018/00001/pdf/08pataky.pdf

На 25 август руското командване увеличава територията на унгарците с около 1500 км2. Затова им групироват от Одеса по влак и на колело части от 48.моторизираната стрелкова дивизия..

1. доклад 15. забележка долу. 6 страница.

"15. Helyesen: 48. gÈpkocsizо lоvÈszhadosztаly. Szovjet, az Odesszai Katonai Kоrzet АllomаnyоbÛl adtаk аt a DÈli Hadseregcsoportnak. RÈszben vas˙ti sz·llÌt·ssal, rÈszben kerÈken Èrkezett be a Bakony tÈrsÈgÈben kijelˆlt ˆsszpontosÌt·si kˆrletÈbe. A DÈli Hadseregcsoport m·sodik lÈpcsőjÈt alkotta."

Може би в рамките на тази 48. дивизия са били нашите.

Толково намерих.

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
1 hour ago, Warlord said:

Със сигурност е имало и западна агентура зад Пражката пролет, но за разлика от Майдана и Арабските пролети тук  (ЧССР) абсолютно целия народ го желаеше това и никой не беше на кеф от съветската окупация.

Именно. И преди и сега основните играчи са англосаксите и руснаците. Съветските бази в изт.европа бяха за да не посмеят англосаксонците да им бъркат в ... плановете. След втората световна война европа е поделена от СССР и САЩ/Англия на сфери на влияние и чехословакия, полша, унгария и т.н. бе при руснаците. 
След събитията 90-те години, англосаксите решиха да се възползват от слабостта на Русия. И след като Слободан не рачи да се сдаде на "умерените" ... го избомбиха и осъдиха. България мина под козяк16, Румъния и пр.и пр. А света все още е в границите от втората световна - демек америка се намести на териториите на влияние на Русия. Търсят баба си тука. Англосаксите в един момент си помислиха, че имат Русия в джоба си. А се оказва, че не е така.

Никой не му е кеф чужда армия да е на територията му. И аз не обичах прехвалването на СССР и "вечната дружба". Но това и се използва след като горби дойде на власт - направиха майдани в цяла изт.европа. Единия оттегля влиянието си - другия веднага го заема. Нормални процеси.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 14 минути, sirius said:

Именно. И преди и сега основните играчи са англосаксите и руснаците. Съветските бази в изт.европа бяха за да не посмеят англосаксонците да им бъркат в ... плановете. След втората световна война европа е поделена от СССР и САЩ/Англия на сфери на влияние и чехословакия, полша, унгария и т.н. бе при руснаците. 
След събитията 90-те години, англосаксите решиха да се възползват от слабостта на Русия. И след като Слободан не рачи да се сдаде на "умерените" ... го избомбиха и осъдиха. България мина под козяк16, Румъния и пр.и пр. А света все още е в границите от втората световна - демек америка се намести на териториите на влияние на Русия. Търсят баба си тука. Англосаксите в един момент си помислиха, че имат Русия в джоба си. А се оказва, че не е така.

Никой не му е кеф чужда армия да е на територията му. И аз не обичах прехвалването на СССР и "вечната дружба". Но това и се използва след като горби дойде на власт - направиха майдани в цяла изт.европа. Единия оттегля влиянието си - другия веднага го заема. Нормални процеси.

Големи геополитически аналайзи са се завихрили по темата , но не ,,пресолявай манджата,,За тукашната аудитория подобни чупки в кръста са напълно излишни.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, sirius said:



Никой не му е кеф чужда армия да е на територията му. И аз не обичах прехвалването на СССР и "вечната дружба". Но това и се използва след като горби дойде на власт - направиха майдани в цяла изт.европа. Единия оттегля влиянието си - другия веднага го заема. Нормални процеси.

Природата не търпи вакуум и го запълва .

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор
Преди 2 часа, Skubi said:

На 25 август руското командване увеличава територията на унгарците с около 1500 км2. Затова им групироват от Одеса по влак и на колело части от 48.моторизираната стрелкова дивизия..

 

Ами това значи излиза, че са дошли по маршрута на останалите части - с влак от Одеса и спешаване някъде в Закарпатската обл. , но изглежда след това са влезли в Унгария и оттам в Словакия или поне тъй излиза от както са го дали в унгарската карта. Странно, че не се намират данни за това при нас.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Ами пробвай с руските протоколи. Но си мисля, че наново са ударили катинаря върху всичко подобно. Нали е чудесен материал за бъдещи или сегашни планове? ?️‍♂️

"A Magyarorsz·gon ·llom·sozÛ DÈli Hadseregcsoport akkori parancsnoka, K. I. Provalov vezÈrezredes ·prilis 8-·n kapta meg Andrej Grecsko marsall, szovjet honvÈdelmi miniszter GOU/1/87 657. sz·m˙ direktÌv·j·t a hadseregcsoport feladataira Csehszlov·kia megsz·ll·sakor.2"

Приказът на маршал Андрей Гречко  директивата GOU/1/87 657. Значи на 2. април е било готово всичко за окупацията на Чехия.

"MHKI 5/12/11. sz. csomag, 3. sz. irat. Csehszlov·kia megsz·ll·s·rÛl az ˆsszes okm·nyban minden¸tt mint ÑgyakorlatrÛlî Ìrnak. Szovjet fedőneve ÑDunajî (Duna) volt, a magyar erők igÈnybevÈtelÈt a magyar okm·nyok ÑZalaî gyakorlatkÈnt t·rgyalj·k."

За окупацията на чехите пишат като за тренировка "ДУНЪВ" в рамките на което задачите на унграците под името "ЗАЛА".

Значи протоколите споменати в документът са писани за министърът на отбраната Цинеге и един екзепляр за политбюрото на ком. партията.

Ако не намериш подобно във военният архив, тогава се опитай с архива на БКП....

 

Link to post
Share on other sites
  • Модератор История
On 24.05.2018 г. at 11:31, Warlord said:

Интересно как чехите и словаците толкова бързо забравиха и ни простиха, че освен, че участвахме в тази акция ние бяхме и първите й инициатори. А цялата омраза остана за руснаците.

Добре знаеха че не беше наша идея.Винаги съм си мислил че Брежнев може това цялото дрънкане на оръжия и военна интервенция спокойно можеше да спретне на Дубчек едно пленумче подобно на нашия от 1956 година.Дубчек е всичко друго само не и борбен политик и едва ли би издържал на по сериозен натиск.А кандидати за поста му е имало повече от достатъчно.Да не говорим че реформите му са преекспонирани и са по скоро козметични.Дубчек цял живот си остава правоверен комунист.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 5 часа, resavsky said:

Добре знаеха че не беше наша идея.Винаги съм си мислил че Брежнев може това цялото дрънкане на оръжия и военна интервенция спокойно можеше да спретне на Дубчек едно пленумче подобно на нашия от 1956 година.Дубчек е всичко друго само не и борбен политик и едва ли би издържал на по сериозен натиск.А кандидати за поста му е имало повече от достатъчно.Да не говорим че реформите му са преекспонирани и са по скоро козметични.Дубчек цял живот си остава правоверен комунист.

Имаше един документален филм за поканването и гостуването на Дупчек при братушките и там имаше всичко...Всички театрални глупости на другарите.

Като в старият унгарски култ филм Свидетелят където главният герой трябва да свидетелсвува пред един концепционен съд.... 

"извинете другарю Вираг. Това е присъдата не свидетелството...."

И другарят вираг телефонира на палача: Ало не, не бесене, бръснене!

Редактирано от Skubi
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Доколкото ми е известно от брацките страни от Варшавският договор единственно прогресивния, прозападно ориентиран Николае Чаушеско отказа да нахлуе в ЧССР и даже май е забранил на брацките български вйни да минат през братска Румъния ? Прав ли съм ? Защо ние така усложняваме логистиката - заобикаляме територията на нашият съюзник Румъния за да отидем на територията на съюзника Чехословакия ? Предполагам поради забраната на Чеушеско. Запада топло се отблагодари на смелия крапатски орел и тотално прозападно ориентираната му жена - карпатската орлица професор Елена Чаушеско. 

Интересно ако в днешните условия , някой наш съюзние е застрашен да отстъпи от общочовешките хуманни идеи и се наложи да помагаме - предполагам никой няма да откаже помощ и транспорт . 

Редактирано от Du6ko
Link to post
Share on other sites
  • Модератор История
Преди 10 часа, bulgaroid said:

Незнам защо пише единственния поход ? А Унгария защо я забравихме? Българите не влизат в Унгария ама се мотат по границата и. 

Унгария е друга история.Откровено антикомунистическо въстание съчетано с традиционната русофобия на унгарското общество.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, resavsky said:

Унгария е друга история.Откровено антикомунистическо въстание съчетано с традиционната русофобия на унгарското общество.

Мммммм да. И не. 

Там първоначалните лозунги са за реформа на социалистическата демокрация. За нещо като демократичен социализъм....В течение на събитията минава противо комунистически и след 4 ноемри антируска борба. Но унгарската армия, полиция не участва в сблъсаците между братушките и цивилните....И въпреки това млади хлапета седмица държат градът срещо дивите азиатски хорди....

Képtalálat a következÅre: â1956 forradalom tételâ

Но за което малко се говори са берлинските и полските почти ежегодни сраженияр стачки които биват брутално разбивани.

Спрямо това чешката пролет беше съвсем мирна, спокойна, но на братушките им се искаше повод за да набутът войската си почти в сърцето на германската индустрия и Европа..

Link to post
Share on other sites
  • Модератор История

Части от унгарската армия се присъединяват към въстаниците.Други са неутрални но почти никой не подкрепя съветските части.Но въстанието определено придобива антикомунистическа форма.А и в сравнение с тежките градски боеве в Будапеща със стотици убити и хиляди ранени това което става в Чехословакия е като детска игра.

Редактирано от resavsky
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Окупацията без предварителна  бомбандировка и унищожаване на инфраструктура - мостове , пътища, шосета, ж п линии , електростанции , телевизията и радиото е тъпа и безсмисленна. Азиатска работа. Войниците могат да откажат да унищожават врагът особенно жените и младежитет и да му сипатизират. 

Цивилизовано се извършва бомбандировка с модерни оръжия. Пилотите не виждат цивилното население и населението също не контактува с чужда армия. Няма злоба няма хвъране на камъни , няма жени и младежи срещу танкове . Бомбите падат безпрепятсвенно и хирургически точно, без излишни азиатски жестокости. 

Когато инфраструктурата е унищожена местните разбират силата на прогреса и прсрещат армията освободителка с цветя и така прогреса напредва.

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...