Въвеждане на допълнителни измерения във физиката и ползите от тях

[kipen]

Преди 5 минути, Ниkи said:

Преди 25 минути, kipen said:

Всъщност, ако се абстрахираме от понятието за "сили", игнорираме подмятането за "пружини"

On 8.02.2023 г. at 16:32, kipen said:

Последните пък може и да са кратички, както в стилът който използваш да си комуникираме.

Кратки, но ясни... стига да знаеш, какво си попитал... От какво е породена силата на една натегната пружина?

Всъщност прочете ли, че съм написал "абстрахираме от понятието "сили"" преди да го цитираш?  Сега, разбра ли за какви празнословия говориш?!?

Не ми се губи лично време с твоите циклажи в тази тема, г-не!

[Ниkи]

Преди 2 минути, kipen said:

Всъщност прочете ли, че съм написал "абстрахираме от понятието "сили"" преди да го цитираш?  Сега, разбра ли за какви празнословия говориш?!?

Не ми се губи лично време с твоите циклажи в тази тема, г-не!

Кипен, вземи се в ръце, човек... ти се намеси в нашия разговор с Слави, сега ми подскачаш тук

[kipen]

Преди 9 минути, Малоум 2 said:

Статията е за отношенията на Айнщайн и Гьодел...

...

Айде и ти ся, не ми стига Ники, та и ти....каква статия, кви пет лева?!?! ...дал съм краткото резюме на самия доц. д.ф.н. Васил Пенчев за 7-те му книги, обединени като "Философия на квантовата информация", но съм дал и линк към сайт, в който като се регнеш можеш да си изтеглиш поне първата. Хайде малко повечко самоконтрол да проявяваме преди да си шляпаме постовете. 

Редактирано Февруари 10 от kipen

[Станислав Янков]

На първо място, ако има някакво прескачане през нещо като филмови кадри (отрязъци, отделни версии на Вселената) с планкова продължителност на времето от "кадър" към следващия "кадър" (за това споменава и Стивън Хокинг) - това не би трябвало да се разглежда толкова на планкови дължини и за микроскопични частици (заради големите неопределености там), а предимно при макроскопичните обекти, дори и когато последните са неподвижни в 3D-пространството. Всеки макроскопичен обект разполага с координатна система в постоянен покой и постоянно СЕГА, включително и човекът, както и всяко друго живо същество, с което се "нивелират" всички сложни движения на всякаквите частици и части, които изграждат съответния обект и би трябвало да няма проблем да говорим за прескачане на отделните версии/кадри на всеки обект през планкови отрязъци време, дори и когато става дума за цялата Вселена.

На следващо място - ние никога не се движим! Ние винаги сме в покой и СЕГА. Всичко останало се движи с различни скорости и в различни посоки спрямо нас, които винаги сме в покой. Или разни други неща ускоряват или забавят спрямо нас, или ние ускоряваме или забавяме спрямо всичко останало, но извън това - ние винаги сме в покой и СЕГА. Само масивните обекти имат две компоненти на скоростта, които като се съберат, дават скоростта на светлината. Едната компонента е през 1D+2D+3D пространството, а останалият дял до скоростта на светлината е през -4D. Разликата, съотношението между движението на обекта през 1D+2D+3D и през -4D до скоростта на светлината дава неговата разлика на скоростта му спрямо нас (винаги в покой) от 0 до скоростта на светлината. Светлината се движи със скоростта на светлината само през 1D+2D+3D и поне по посоката на движение се смята, че там няма времева компонента (движение на часовниците), тоест - там няма движение през -4D по посока на движението. От тук идва фундаменталната разлика между безмасовите форми, които се движат със скоростта на светлината и формулите им имат твърде общо с формулите на сфера и между масивните форми, които се движат с досветлинни скорости и имат маса в покой, еднакъв ход на часовниците в покой и компоненти на тяхната скорост на светлината през 1D+2D+3D и през -4D.

main-qimg-1b950f746f6b5c6d939bcce8ff9468cf-pjlq.jfif

Масивният обект би се движил със скоростта на светлината във всички възможни посоки (всички възможни пътища) през 1D+2D+3D, но заради вълната на вероятността на макрониво може да се движи със скоростта на светлината само по един път (едно направление) през 1D+2D+3D и през -4D. По-голямата маса/импулс свива вълната на неопределеността на макрониво. Усещането ни за време идва от разликите между дължините (отстоянията, интервалите, отрязъците) на пространството в +x+y+z и в -w в различните ситуации.

Редактирано Февруари 12 от Станислав Янков

[kipen]

.....

Не става само с фанатична самоотверженост да се достига до качествени хипотези. Колкото и страстно да се себераздава човек, когато всеки път си въвежда еднотипни, грешни(неоснователни от научна гледна точка) постулати, винаги ще получава едни и същи некоректни твърдения. 

Постулира се неоснователно като начало на цикъл от необосновани твърдения. А това си е израз на силно субективизиран, ненаучен подход. 

Станислав Янков, това което вече може да се "сглоби" като концепция от постовете ти, е достойно напълно за раздела "Религиозна метафизика" и отчасти за "Философия". Не знам защо продължаваш "настоятелно" да пишеш в раздела за физика.      ...най-малкото панпсихичният елемент е толкова широко застъпен в сглобяването на размислите ти, а това е в противоречие с критериите за физични разработки, та дори и на непрофесионално ниво. 

 

п.п. Конкретно - постулира се, че всеки макроскопичен обект "разполага с координатна система"(че "притежава", а не че твърдящият я проектира като изследоветелски подход). И след като се постулира, че масовите обекти също "имат" компоненти на скоростта (без уточнение, че това е идеализация в съзнанието на описващия), след екстраполиране и до мащаб "Вселената",  след като изказващият се идентифицира и с "ние", то цикълът се затваря до форма на тотална, псевдонаучна, псевдосолипсистично-панпсихична "манджа с грозде", недопустима при физически разработки (ако това изобщо е важно, де...).

[Станислав Янков]

Преди 3 часа, kipen said:

.....

Не става само с фанатична самоотверженост да се достига до качествени хипотези. Колкото и страстно да се себераздава човек, когато всеки път си въвежда еднотипни, грешни(неоснователни от научна гледна точка) постулати, винаги ще получава едни и същи некоректни твърдения. 

Постулира се неоснователно като начало на цикъл от необосновани твърдения. А това си е израз на силно субективизиран, ненаучен подход. 

Станислав Янков, това което вече може да се "сглоби" като концепция от постовете ти, е достойно напълно за раздела "Религиозна метафизика" и отчасти за "Философия". Не знам защо продължаваш "настоятелно" да пишеш в раздела за физика.      ...най-малкото панпсихичният елемент е толкова широко застъпен в сглобяването на размислите ти, а това е в противоречие с критериите за физични разработки, та дори и на непрофесионално ниво. 

 

п.п. Конкретно - постулира се, че всеки макроскопичен обект "разполага с координатна система"(че "притежава", а не че твърдящият я проектира като изследоветелски подход). И след като се постулира, че масовите обекти също "имат" компоненти на скоростта (без уточнение, че това е идеализация в съзнанието на описващия), след екстраполиране и до мащаб "Вселената",  след като изказващият се идентифицира и с "ние", то цикълът се затваря до форма на тотална, псевдонаучна, псевдосолипсистично-панпсихична "манджа с грозде", недопустима при физически разработки (ако това изобщо е важно, де...).

Ти можеш ли да изследваш своето състояние (дали е в покой, дали не е и всичко останало), без да наложиш координатна система на себе си? Ако ти си обект А в покой и имаш обект Б в движение спрямо теб - не налагаш ли две координатни системи, по една на теб като обект А и втора на обект Б и да изследваш, какво е неговото състояние от гледна точка на теб (А) в покой и какво е твоето състояние от гледна точка на него (Б) в покой? Въобще - за каква физика можеш да говориш, без да ползваш координатни системи на макрониво?! Ако ще се хващаш за "мое твърдение", че аз непрекъснато си нося под ръка координатна система със себе си - не твърдя такова нещо и не нося нищо такова.

И като стана на въпрос за "манджи с грозде" - няма никаква причина да смятаме, че един обект в покой (ние самите или произволен друг обект в покой спрямо нас, тоест - в покой заедно с нас) се движи със скоростта на светлината С през времето (през четвъртото пространствено измерение -W) само по едно направление. Всяко нещо в покой би трябвало да се движи със скоростта на светлината С през всички възможни пътища, като на долното изображение и в зависимост от това, по кое направление през 1D+2D+3D започне да се движи спрямо нас - по посоката на движението му става преразпределение на движението му винаги със скоростта на светлината С като дял по оста +Х (приемаме, че оста Х е оста по посока на движението) и като дял по оста -W. От тук по-нататък може да се направи някаква връзка с вълните на неопределеността от една страна, а също така и с речния гравитационен модел от друга страна (онези описания, според които от една страна повърхността на Земята се ускорява навън и същевременно това се балансира от кривината, поради което се стига до относителна стабилност). Защото ходът на нашите часовници в покой може да идва само по гравитационна линия (релативистките особености на хода на часовниците са отвъд нашето персонално време в покой)... В онзи клип в по-предишния ми коментар явно е направен някакъв опит да се представи нещо като вълни на неопределеността (след седмата минута), но нито е наречено така, нито е направено достатъчно близо до вълните на неопределеността.

[Gravity]

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Ти можеш ли да изследваш своето състояние (дали е в покой, дали не е и всичко останало), без да наложиш координатна система на себе си?

Да.

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Ако ти си обект А в покой и имаш обект Б в движение спрямо теб - не налагаш ли две координатни системи, по една на теб като обект А и втора на обект Б и да изследваш, какво е неговото състояние от гледна точка на теб (А) в покой и какво е твоето състояние от гледна точка на него (Б) в покой?

Не. Зависи какво правиш. Една система може до е напълно достатъчна.

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Въобще - за каква физика можеш да говориш, без да ползваш координатни системи на макрониво?!

Системите са за удобство. За някой въпроси може и без системи.

[Gravity]

Преди 1 час, Станислав Янков said:

И като стана на въпрос за "манджи с грозде" - няма никаква причина да смятаме, че един обект в покой (ние самите или произволен друг обект в покой спрямо нас, тоест - в покой заедно с нас) се движи със скоростта на светлината С през времето (през четвъртото пространствено измерение -W) само по едно направление. Всяко нещо в покой би трябвало да се движи със скоростта на светлината С през всички възможни пътища, като на долното изображение и в зависимост от това, по кое направление през 1D+2D+3D започне да се движи спрямо нас - по посоката на движението му става преразпределение на движението му винаги със скоростта на светлината С като дял по оста +Х (приемаме, че оста Х е оста по посока на движението) и като дял по оста -W. От тук по-нататък може да се направи някаква връзка с вълните на неопределеността от една страна, а също така и с речния гравитационен модел от друга страна (онези описания, според които от една страна повърхността на Земята се ускорява навън и същевременно това се балансира от кривината, поради което се стига до относителна стабилност). Защото ходът на нашите часовници в покой може да идва само по гравитационна линия (релативистките особености на хода на часовниците са отвъд нашето персонално време в покой)... В онзи клип в по-предишния ми коментар явно е направен някакъв опит да се представи нещо като вълни на неопределеността (след седмата минута), но нито е наречено така, нито е направено достатъчно близо до вълните на неопределеността.

Стига с това движение със скоростта на светлината. Няма такова нещо! 

[Станислав Янков]

Преди 29 минути, Gravity said:

Стига с това движение със скоростта на светлината. Няма такова нещо! 

Имам предвид следното: Когато ти и нещо друго до теб (твоят автомобил на няколко крачки от теб) сте в покой - неосезаемо колата ти пред теб се движи през хипотетичното отрицателно четвърто пространствено измерение -W по всички възможни пътища с една и съща скорост С (скоростта на светлината), а спрямо теб е в покоя, в който си и ти самия.

Ако жена ти се качи в колата ти и тръгне нанякъде, колата ти започва да се движи спрямо теб с някаква скорост по оста Х, скритото движение през -W със скоростта на светлината по всички възможни пътища се нарушава по оста Х (по посоката на движение), по тази ос скоростта става u < С, а С се получава грубо казано от сбора между скоростите u по -W и v по X (реално - по онази диаграма на Епщайн).

Така, постепенно, най-различните взаимоотношения на материята (пространството, а не пространство-времето, защото правя опит да заменя времето с четвъртото пространствено измерение -W) през +X+Y+Z и през -W могат да дадат всички времеви ефекти, които ние усещаме и които практически участват във всичко - както при релативизма, така и при гравитационната кривина, а най-вероятно времевите взаимовръзки с 3D участват по някакъв начин и при вълните на неопределеността.

Редактирано Февруари 13 от Станислав Янков

[kipen]

Преди 16 часа, Станислав Янков said:

Преди 16 часа, Gravity said:

Стига с това движение със скоростта на светлината. Няма такова нещо! 

Имам предвид следното: Когато ти и нещо друго до теб (твоят автомобил на няколко крачки от теб) сте в покой - неосезаемо колата ти пред теб се движи през хипотетичното отрицателно четвърто пространствено измерение -W по всички възможни пътища с една и съща скорост С (скоростта на светлината), а спрямо теб е в покоя, в който си и ти самия.

Първо, Гравити те съветва да преразгледаш постулирането ти на движение с с за всякакви обекти, а ти противно на съвета му начисляваш някаква кола да се движи с с по всички посоки във времевото(дето приемаш, че е четвърто пространствено) измерение?!? Това е меко казано неучтиво!!! А и е пълна фантасмагория - точно повторение на неоснователното постулиране, за което те информирах в предния ми пост....т.е. отново неучтиво подминаване на съвети, този път и мои! Напанагон:

Второ, обаче и изобщо не си си направил труда да вникнеш в това:

On 9.02.2023 г. at 15:13, kipen said:

И това ограничение в четиримерните модели, което трябва да се взема предвид, се състои в същността на допълнително въведеното, над 3те физически параметъра на пространството, 4-то пространствено математическо измерение с размерност кратна на с. Тази същност се разкрива при изградена адекватна представа какво е четиримерно пространство. (важен момент е РАЗЛИЧАВАНЕТО, че това въвеждане е хипотетично, т.е. математически подход за описание, от чиито прогнози да се изведат експерименти за проверка, а не става въпрос за повярване в съществуването на допълнителни светове)

Трето, също така не си си направил труда да вникнеш и в това, че при въвеждане на четвърто пространствено математическо измерение (на мястото на времевия параметър в 3-пространствените уравнения) се получава "ветрило от възможности". И този идеализиран обект представлява обърнат с върха надолу "светлинен конус" в 4Д!!!!!!!!!!!!  демек "future light cone"-а от тази графика

ТАКА т.О, (В ГРАФИКАТА ТИ, КОЯТО СИ ДАЛ ПО-ГОРЕ) ПРИ КОРЕКТНО ВЪВЕЖДАНЕ НА 4ТО ПРОСТРАНСТВЕНО ИЗМЕРЕНИЕ, БИ СЛЕДВАЛО ДА СЕ НАМИРА В ОБЩОТО СЪБИТИЕ НА БЪДЕЩИЯ И МИНАЛИЯ СВЕТЛИННИ КОНУСИ (върховете на конусите)!!!!!!!!!

За какво движение навсякъде по W(времевото измерение) пишеш?!??!?!?!? Белким се усетиш какви ги плещиш, защото така въвеждаш паралелни светове, както правят в ню ейджа!

При положение, че за да се е случило събитието "ти и жена ти(в колата) да сте един до друг" в т.О от ВП, то реалните събития във Вселената, които са довели до случването на събитието в т.О, са в причинно-следствена връзка(т.е. местоположенията им във ВП са свързани с факторът с) и са в сектора на миналия светлинен конус. (за това и се въвеждат в уравненията, така учудващите те, имагинерни стойности, за частите от ВП, които не са причинно-следствено свързани със събитието в т.О...демек тези събития във ВП "извън" двата конуса, производни на отправното събитие в т.О)

А пък в условието "жена ти тръгва с колата" движението на обекта "кола" ще е по мирова линия, съвпадаща с една от възможните геодезични линии, "побиращи" се в бъдещия светлинен конус във ВП("ветрило от възможности"). Т.е. нямаш двежение във всички посоки на колата(с жена ти) във времевото измерение, а само в бъдещия светлинен конус, ограничен от максималната скорост на "случване" - факторът с, скоростта на светлината във вакуум.   ....(А щото все пак "ветрило", генерализирано, е 2Д обект, то е полезно да направиш аналогията, че 2Д (кампактно пространство) сечение на 3Д-графичното представяне на двата светлинни конуса е "Диаграмата на Минковски" - щото някъде преди се чудеше за какво е нужна диаграмата!!!!!) 

Четвърто, и най-важно (не само щото коментираме въвеждане и ползване на 4-мерен модел), ТИ НЯМАШ АДЕКВАТНА ПРЕДСТАВА КАКВО Е ЧЕТИРИМЕРНО ПРОСТРАНСТВО, НО ПЪК ГО ВЪВЕЖДАШ КАТО МОДЕЛ!!!  ...старите хора на това му казват - "На гол тумбак, чифте пищови".

 

Ето ти едно жокерче - предните ми описанията за ВП, свързани със събитие от ВП, реално съществуващо в т.О от ВП, касаят "причинно-следствен, времеви поток", ограничен от бъдещ светлинен конус (обърнат с върха надолу), чийто връх съвпада със събитие(щото във ВП "мат.точки" са "събития"), което е разположено поне на повърхността на 3Дсфера, ограничила 4Д кълбо във ВП с радиус във времето равен на 380 000 г. от събитието ГВ или реципрочното разстояние, което може да се измине с с в пространството. (защото в началните етапи на възникване на Вселената, преди 380 хил.г, няма консунсус какво тачно се е случвало - за това не е удачно върхът на св.конус да се поставя в събитието във ВП, съответстващо на реализирането на Големия Взрив)

Това се получава, ако се използва моделът с Континуума(4мерното ВП), за който имаме достатъчно, потвърждаващи прогнозите му, експериментални проверки, съобразно които имаме достатъчно основания да го примем за употреба в описанията на ни Вселената. А то с твоето художествено моделиране можеш да си правиш квото си искаш, но разликите с вече установеното, ще поставят творческата ти дейност в сферата на свободното фантазиране.

Ето ти и още едно жокерче - съобразно този модел, имаме най-малко 4-пъти повече събития във ВП от установимите реално в нашия "времеви поток", в който отстоянията между причинно-следствено свързаните събития е кратно на с . Т.е. колкото и да си представяш някакво 4мерно пространство, във време-пространството (в което би следвало по модела на Континуума да има в действителност доста повече събития във Вселената, отколкото си представяш към момента, според мен.  ....(това е същността на теорията за Браните, а и отчасти на тази за Мултивселената, при варианта с "едносвързано" 4Д-пространство).... а и жокерче в тази насока ти даде Скенера с намека за наблюдаемия размер на Вселената, който е около 92 млрд.св.г. ...

Та като ще въвеждаш 4то пространствено измерения в модела ти за описание на реалността, то придобий поне адекватна представа за габаритите на 4мерно пространство, преди да си начисляваш движение накъдето и да е в подобно пространство!!!   

 

п.п. ....Иначе най-подходящо ще е да си пишеш в подраздела за "религиозна метафизика", защото така както си дал т.О, в която е и "времето" и "съзнанието" и "сега"-то, това съответства на точката в която се е случило събитието ГВ.  А въвеждането на теорията за ГВ е силно повлияна от пастора Ламетр, който се бърка доста на Айнщайн и последният въвежда положителна кривина, водеща до макромодела на ВП с ДеСитер пространство - R ×  (така, че ако n ≥ 3 тогава de Sitter пространството ще е "едносвързано", simply connected). Т.е. 3Д физическата ни Вселена да е хиперсфера в 4Д време-пространството.

(Но пък определено "теорията за ГВ" е проекция на аврамическата парадигма "за сътворението" и поддържайки представа като тази в графиката ти с т.О, несъзнателно се идентифицираш с "Твореца", а подобна психодинамика в несъзнаваното е описвана в психологията като форма на "комплексът за Бог". Последното е свързано с "раздуто его" и омаловажаването на равнопоставеността и на други гледни точки, освен его-вата и често води до несъзнавани "циклажи", дължащи се на неприемането на информация(чрез механизма на когнитивни дисонанс), съответно понижена способност за адаптиране към динамиката в определни общ.среди.....както сам си установяваш, че имаш проблеми с използването на приетите във физиката понятия, но и осъзнаваш, че това ти пречи - е белким се сетиш какво е това, което те възпира несъзнателно да вървиш с по-бързи темпове в адаптирането на размислите ти към съвременните физически постановки. А дано, ама надали, близките месеци!)

Редактирано Февруари 14 от kipen

[Станислав Янков]

Преди 9 часа, kipen said:

Първо, Гравити те съветва да преразгледаш постулирането ти на движение с с за всякакви обекти, а ти противно на съвета му начисляваш някаква кола да се движи с с по всички посоки във времевото(дето приемаш, че е четвърто пространствено) измерение?!? Това е меко казано неучтиво!!! А и е пълна фантасмагория - точно повторение на неоснователното постулиране, за което те информирах в предния ми пост....т.е. отново неучтиво подминаване на съвети, този път и мои! Напанагон:

Второ, обаче и изобщо не си си направил труда да вникнеш в това:

Трето, също така не си си направил труда да вникнеш и в това, че при въвеждане на четвърто пространствено математическо измерение (на мястото на времевия параметър в 3-пространствените уравнения) се получава "ветрило от възможности". И този идеализиран обект представлява обърнат с върха надолу "светлинен конус" в 4Д!!!!!!!!!!!!  демек "future light cone"-а от тази графика

ТАКА т.О, (В ГРАФИКАТА ТИ, КОЯТО СИ ДАЛ ПО-ГОРЕ) ПРИ КОРЕКТНО ВЪВЕЖДАНЕ НА 4ТО ПРОСТРАНСТВЕНО ИЗМЕРЕНИЕ, БИ СЛЕДВАЛО ДА СЕ НАМИРА В ОБЩОТО СЪБИТИЕ НА БЪДЕЩИЯ И МИНАЛИЯ СВЕТЛИННИ КОНУСИ (върховете на конусите)!!!!!!!!!

За какво движение навсякъде по W(времевото измерение) пишеш?!??!?!?!? Белким се усетиш какви ги плещиш, защото така въвеждаш паралелни светове, както правят в ню ейджа!

При положение, че за да се е случило събитието "ти и жена ти(в колата) да сте един до друг" в т.О от ВП, то реалните събития във Вселената, които са довели до случването на събитието в т.О, са в причинно-следствена връзка(т.е. местоположенията им във ВП са свързани с факторът с) и са в сектора на миналия светлинен конус. (за това и се въвеждат в уравненията, така учудващите те, имагинерни стойности, за частите от ВП, които не са причинно-следствено свързани със събитието в т.О...демек тези събития във ВП "извън" двата конуса, производни на отправното събитие в т.О)

А пък в условието "жена ти тръгва с колата" движението на обекта "кола" ще е по мирова линия, съвпадаща с една от възможните геодезични линии, "побиращи" се в бъдещия светлинен конус във ВП("ветрило от възможности"). Т.е. нямаш двежение във всички посоки на колата(с жена ти) във времевото измерение, а само в бъдещия светлинен конус, ограничен от максималната скорост на "случване" - факторът с, скоростта на светлината във вакуум.   ....(А щото все пак "ветрило", генерализирано, е 2Д обект, то е полезно да направиш аналогията, че 2Д (кампактно пространство) сечение на 3Д-графичното представяне на двата светлинни конуса е "Диаграмата на Минковски" - щото някъде преди се чудеше за какво е нужна диаграмата!!!!!) 

Четвърто, и най-важно (не само щото коментираме въвеждане и ползване на 4-мерен модел), ТИ НЯМАШ АДЕКВАТНА ПРЕДСТАВА КАКВО Е ЧЕТИРИМЕРНО ПРОСТРАНСТВО, НО ПЪК ГО ВЪВЕЖДАШ КАТО МОДЕЛ!!!  ...старите хора на това му казват - "На гол тумбак, чифте пищови".

 

Ето ти едно жокерче - предните ми описанията за ВП, свързани със събитие от ВП, реално съществуващо в т.О от ВП, касаят "причинно-следствен, времеви поток", ограничен от бъдещ светлинен конус (обърнат с върха надолу), чийто връх съвпада със събитие(щото във ВП "мат.точки" са "събития"), което е разположено поне на повърхността на 3Дсфера, ограничила 4Д кълбо във ВП с радиус във времето равен на 380 000 г. от събитието ГВ или реципрочното разстояние, което може да се измине с с в пространството. (защото в началните етапи на възникване на Вселената, преди 380 хил.г, няма консунсус какво тачно се е случвало - за това не е удачно върхът на св.конус да се поставя в събитието във ВП, съответстващо на реализирането на Големия Взрив)

Това се получава, ако се използва моделът с Континуума(4мерното ВП), за който имаме достатъчно, потвърждаващи прогнозите му, експериментални проверки, съобразно които имаме достатъчно основания да го примем за употреба в описанията на ни Вселената. А то с твоето художествено моделиране можеш да си правиш квото си искаш, но разликите с вече установеното, ще поставят творческата ти дейност в сферата на свободното фантазиране.

Ето ти и още едно жокерче - съобразно този модел, имаме най-малко 4-пъти повече събития във ВП от установимите реално в нашия "времеви поток", в който отстоянията между причинно-следствено свързаните събития е кратно на с . Т.е. колкото и да си представяш някакво 4мерно пространство, във време-пространството (в което би следвало по модела на Континуума да има в действителност доста повече събития във Вселената, отколкото си представяш към момента, според мен.  ....(това е същността на теорията за Браните, а и отчасти на тази за Мултивселената, при варианта с "едносвързано" 4Д-пространство).... а и жокерче в тази насока ти даде Скенера с намека за наблюдаемия размер на Вселената, който е около 92 млрд.св.г. ...

Та като ще въвеждаш 4то пространствено измерения в модела ти за описание на реалността, то придобий поне адекватна представа за габаритите на 4мерно пространство, преди да си начисляваш движение накъдето и да е в подобно пространство!!!

п.п. ....Иначе най-подходящо ще е да си пишеш в подраздела за "религиозна метафизика", защото така както си дал т.О, в която е и "времето" и "съзнанието" и "сега"-то, това съответства на точката в която се е случило събитието ГВ.  А въвеждането на теорията за ГВ е силно повлияна от пастора Ламетр, който се бърка доста на Айнщайн и последният въвежда положителна кривина, водеща до макромодела на ВП с ДеСитер пространство - R ×  (така, че ако n ≥ 3 тогава de Sitter пространството ще е "едносвързано", simply connected). Т.е. 3Д физическата ни Вселена да е хиперсфера в 4Д време-пространството.

(Но пък определено "теорията за ГВ" е проекция на аврамическата парадигма "за сътворението" и поддържайки представа като тази в графиката ти с т.О, несъзнателно се идентифицираш с "Твореца", а подобна психодинамика в несъзнаваното е описвана в психологията като форма на "комплексът за Бог". Последното е свързано с "раздуто его" и омаловажаването на равнопоставеността и на други гледни точки, освен его-вата и често води до несъзнавани "циклажи", дължащи се на неприемането на информация(чрез механизма на когнитивни дисонанс), съответно понижена способност за адаптиране към динамиката в определни общ.среди.....както сам си установяваш, че имаш проблеми с използването на приетите във физиката понятия, но и осъзнаваш, че това ти пречи - е белким се сетиш какво е това, което те възпира несъзнателно да вървиш с по-бързи темпове в адаптирането на размислите ти към съвременните физически постановки. А дано, ама надали, близките месеци!)

Разбирам, че ме смяташ за недостоен за уважителна дискусия (въпреки това няма да отрека солидния масив знания, които си успял да натрупаш). Но ако за момент престанеш да се фокусираш над оценките на психиката ми (според които твои оценки създателите на хипотезата за "Големия взрив" трябва да са били подобни на мен проектанти на аврамическата парадигма "за сътворението", които несъзнателно се идентифицират с "Твореца" и подобна психодинамика в несъзнаваното е описвана в психологията като форма на "комплексът за Бог", свързва се с "раздуто его" и омаловажаването на равнопоставеността и на други гледни точки, освен его-вата и често води до несъзнавани "циклажи", дължащи се на неприемането на информация, чрез механизма на когнитивни дисонанс, съответно понижена способност за адаптиране към динамиката в определени общ. среди) и опиташ да разгледаш малко по-сериозно самото ми предложение, може и да забележиш, че:

Докато ти си винаги в покой и пред теб е застанал някакъв друг, различен от теб обект, също в покой спрямо теб, тогава този обект би могъл да избере да потегли по всякакво направление в 3D. Докато разглеждания обект е в покой спрямо теб, той няма никакво по-специално направление на движение - той е в покой!. Ако има четвърто отрицателно пространствено измерение, то е свързано пълноценно с обичайните три положителни пространствени измерения, точно както са свързани помежду си и самите три обичайни пространствени измерения и когато няма налично някакво конкретно направление на движение през 3D (разглеждания от теб обект е в покой спрямо теб, няма някакво специално направление, което да може да се предпочете) - движението на наблюдавания от теб обект в покой спрямо теб е изцяло през отрицателното четвърто пространствено измерение, със скоростта на светлината С и във всички направления (по всички възможни пътища на пълноценно свързаното с трите обичайни положителни измерения четвърто отрицателно измерение). Тогава неговите часовници тиктакат еднакво с твоите часовници и двамата се движите само през времето - през отрицателното четвърто пространствено измерение -W със скоростта на светлината, по всички възможни пътища през него. Еднаквата скорост С по всички възможни направления на четвъртото измерение -W е балансирана навсякъде и затова наблюдавания от теб обект е неподвижен спрямо теб в обичайното (положително) 3D-пространство.

Когато същият обект се движи спрямо теб с някаква скорост V по оста му Х, по посоката на движението (оста Х) балансът на движението на обекта през -W пред и зад него се нарушава. Докато балансът във всички останали области е запазен (навсякъде по тях движението през -W е с С), то пред обекта по посока на движението му скоростта по -W намалява под С. Понеже зад обекта скоростта през -W си е С, но пред него скоростта през -W е u<С, то разликата С-u=V се прехвърля като положително движение през 3D със скорост V по оста на обекта Х, като u+V=C. Ако обектът е този, който се е ускорил след пребиваването му в покой спрямо теб (променил е състоянието си), тогава той ще преминава по-малко път през -W (u е по-малко от С, с което С се е движил обектът и през това направление по време на покоя му спрямо теб), затова неговите часовници ще изостават спрямо твоите (ти продължаваш да си се движиш само с С през всички направления на -W и спрямо подвижния спрямо теб обект при теб няма никакви намаления на скоростта по -W).

Предполагам, че тази графика е доста по-нагледна от същата в предишния ми коментар - не само съм променил посоката на стрелките на по-интуитивна и ясна, но и специално съм ти задраскал коментара ми за съзнанието и времето, след като чак толкова се възпаляваш от включването на човешкото съзнание и на човешката физиология (решаващи относно начина, по който човек възприема заобикалящата го среда) в разсъжденията ми. Ако обаче очакваш, аз всеки път да правя чисто нови чертежи, само и само за да изключвам елементи, които не пречат на представянето и които засега не считам за неверни, единствено защото ти считаш обсъждането на човешкото съзнание и на човешката физиология за ненаучни - това няма да стане! С всичко това приключвам и с опитите да извлека нещо полезно от онзи клип с гюлетата-"елементарни частици", скачащи през планкови кадри - той е лош, не е добре осмислен и точен, но е най-близкия по нагледност до онова, което се опитвам да си представя и затова продължавам да го ползвам по свои начини. Сега обаче предстои по-внимателно разглеждане на клипа с другия пич, дето не те дразни чак толкова като мен и да видим, какво би трябвало да означава гравитацията и всичко, свързано с нея, при опит за представяне като четири пространствени измерения -w+x+y+z...

Редактирано Февруари 14 от Станислав Янков

[Gravity]

Преди 14 минути, Станислав Янков said:

Ако има четвърто отрицателно пространствено измерение, то е свързано пълноценно с обичайните три положителни пространствени измерения,...

Какво означава отрицателно и положително измерение?

[Станислав Янков]

Преди 15 минути, Gravity said:

Какво означава отрицателно и положително измерение?

По отрицателното измерение материята се движи по противоположен начин спрямо движението ѝ по положителните (обичайните) три измерения. В конкретния случай, когато скоростта спрямо наблюдател на движещ се обект през трите измерения расте - през четвъртото измерение скоростта му намалява (космическият скоростомер на Епщайн), когато дължината по посока на движението на обект през трите измерения намалява - през четвъртото измерение се увеличава (заради намалената там скорост, за да може тя да се увеличи през обичайните, положителни три измерения), всичко, което в 3D се движи със скоростта на светлината - при четвъртото измерение се движи изключително бавно (и обратното - всичко бавно в 3D е изключително бързо в 4D). Тази противоположност в поведението на материята през четвъртото измерение води до усещането на времеви ефекти в 3D. За по-ясно разглеждане всичко трябва да се разглежда в две отделни координатни системи - обичайната +X+Y+Z и -W като времево и втора +W+Y+Z и -Х като времево.

[Ниkи]

Преди 11 часа, Станислав Янков said:

балансът на движението на обекта през -W пред и зад него се нарушава. Докато балансът във всички останали области е запазен (навсякъде по тях движението през -W е с С), то пред обекта по посока на движението му скоростта по -W намалява под С. Понеже зад обекта скоростта през -W си е С, но пред него скоростта през -W е u<С

Е тук, вече настъпи "манджа с грозде". Какво означава пред обекта и зад обекта скоростта да е различна?

Преди 11 часа, Станислав Янков said:

обект се движи спрямо теб с някаква скорост V по оста му Х

Обекта се движи по твоята ос Х

Преди 11 часа, Станислав Янков said:

движението през -W

Скоростта е вектор, така че нямаш движение през ос W a имаш движение по... (направление, ос...)

Спрямо какво се движи по ос W? 

 

[Шпага]

On 12.02.2023 г. at 22:18, Станислав Янков said:

На следващо място - ние никога не се движим! Ние винаги сме в покой и СЕГА. Всичко останало се движи с различни скорости и в различни посоки спрямо нас, които винаги сме в покой.

Но това, което наричаш "СЕГА", всъщност е поредица от "сега-та", които се движат заедно с нас, при това със скорост, навярно не по-малка от тази на светлината.

И което е още по-важно:

Нашите "сега-та" се предопределят именно от "Всичко останало /което/ се движи с различни скорости и в различни посоки спрямо нас". Всяко наше "сега" е създавано от безбройните минали събития, представляващи "сега-та" в системите, в които движещите се спрямо нас обекти, са в покой.

Или казано по друг начин - всяко наше "сега" представлява някаква невъобразима смесица от отминали събития. А тези събития са на толкова различна "възраст", варираща от секунди до векове, хилядолетия и ... т.н. и т.н. в светлинни години

П.П. Като казваш, че винаги сме в покой, защо ли остаряваме, защо ли се променяме?

И според теб колко "продължава" едно "СЕГА"?

И къде е според теб границата между микро и макрообектите, за които говориш в някои от постингите си?

 

[Станислав Янков]

Преди 3 часа, Ниkи said:

Е тук, вече настъпи "манджа с грозде". Какво означава пред обекта и зад обекта скоростта да е различна?

Обекта се движи по твоята ос Х

Скоростта е вектор, така че нямаш движение през ос W a имаш движение по... (направление, ос...)

Спрямо какво се движи по ос W?

Манджа с грозде друг път! Навсякъде около обекта движението е с С (скоростта на светлината), но е разпределено навсякъде около обекта само през измерението -W (затова всички части на обекта са в покой и той не се дезинтегрира, не се разпада на части в различни посоки). Когато се движи - в един участък по посоката на движението му, определян от дължината на вълната на неопределеността (няма никакви огромни размествания на гигатски кръгове, както е давано в оня клип) движението с С се разпределя като дял през -W и като остатък до С под формата на движение с V по Х. Кое тука е манджата с грозде?! Като движение през 3D и “време” резултатите са идентични с тези от лоренцовите трансформации.

Щом имаш по-точно дефиниция от моята - приемам я. Въпросът е, че засега не може да се представи някакво същностно възражение, че не съм прав, а всичко е, че не  съм ползвал едни, други или трети най-правилни научни изрази (вече уточних, че аз не съм учен и нобелов лауреат, затова съм тук - евентуално да ползвам помощта на онези с по-напреднали знания от мен, макар в последно време единствено да се развиват някакви яростни хули и прокоби срещу мен, сякаш сме във времената на Светата Инквизиция).

По ос -W си се движи спрямо тебе, както си се движи спрямо тебе и по ос Х, и по оси У и Z, когато има движение и по тях (ако си избрал координатна система, при която движението на обекта да не е по твоята ос Х). Движението се определя като вектор по четири оси, с четири числа така да се каже, единствено четвъртата ос е с противоположен знак на останалите три (по нея процесите протичат наобратно, огледално).

[Станислав Янков]

Преди 2 часа, Шпага said:

Но това, което наричаш "СЕГА", всъщност е поредица от "сега-та", които се движат заедно с нас, при това със скорост, навярно не по-малка от тази на светлината.

И което е още по-важно:

Нашите "сега-та" се предопределят именно от "Всичко останало /което/ се движи с различни скорости и в различни посоки спрямо нас". Всяко наше "сега" е създавано от безбройните минали събития, представляващи "сега-та" в системите, в които движещите се спрямо нас обекти, са в покой.

Или казано по друг начин - всяко наше "сега" представлява някаква невъобразима смесица от отминали събития. А тези събития са на толкова различна "възраст", варираща от секунди до векове, хилядолетия и ... т.н. и т.н. в светлинни години

П.П. Като казваш, че винаги сме в покой, защо ли остаряваме, защо ли се променяме?

И според теб колко "продължава" едно "СЕГА"?

И къде е според теб границата между микро и макрообектите, за които говориш в някои от постингите си?

По-скоро ми се струва, че са поредица от алтернативни Вселени, сменявани пред възприятието ти през планкови отрязъци време (подобно на отделни кадри, отрязъци от филм). Колкото повече се намаляват мащабите към дължината на Планк - толкова повече алтернативни пътища могат да протичат едновременно (например - преминаването на електроните едновременно през два отвора и интерферирането им със самите себе си, което явно ще се окаже съвсем реален процес), това се определя от дължината на вълната на неопределеността. Последната определя и степента на промени, които са възможни между отделните Вселени, които се проявяват във всеки следващ твой планков момент СЕГА.

Минимумът на мащаба е планковата дължина, за максимум не знам дали има (по-скоро не). Някъде около дължината на Планк трябва да се проявяват в един същи момент всички възможни версии без изключение и всеки следващ момент отново се “прожектира” същия и същия и същия кадър с всичко възможно наведнъж. С увеличаването на мащаба (намаляването на вълната на неопределеността) намалява все повече и повече обхватът на версиите (пътищата) на нещата, които могат да се случат едновременно, в съответния момент СЕГА (при теб от кадър към следващ кадър се прожектира само по една версия на Вселената и всеки следващ кадър версията е някаква различна, уникална). Всичко това се определя от константата на Планк върху импулса - дължината на вълната на неопределеността. Тоест, при всеки отделен обект, който разглеждаш - от масата му в покой по скоростта му на движение спрямо теб (при неща като светлината - само от импулса, защото нямат маса).

Ние остаряваме и се променяме, защото сме масивни, макроскопични обекти с ход на времето, с генетични закономерности, с всичко, свързано с взаимодействията на макрониво (по същия начин камъкът се руши с времето под въздействието на атмосферните условия - типична макроскопична материя). Отделно, в покой ние си имаме ход на часовниците в покой, за който ми се струва, че е свързан по някакъв начин с гравитацията (нашият мозък, регистриращ ходът на събитията като записи, действа чрез макроскопични неврони, а и ние си имаме маса в покой, която също е някаква различна, гравитационна форма на движение през четвъртото измерение и трябва да има някаква връзка с времето ни в покой). Засега още не бързам да излизам извън СТО, за да опитам да изцедя максимума на разглеждането като четири пространствени измерения и да формирам някаква първоначална база (никъде няма такова нещо, разработено точно по този начин, за да мога просто да го приема наготово).

[Ниkи]

Преди 24 минути, Станислав Янков said:

движението с С се разпределя като дял през -W и като остатък до С под формата на движение с V по Х. Кое тука е манджата с грозде?!

Това, на всички ни стана ясно

Питах те за това:

Преди 4 часа, Ниkи said:

Преди 16 часа, Станислав Янков said:

балансът на движението на обекта през -W пред и зад него се нарушава. Докато балансът във всички останали области е запазен (навсякъде по тях движението през -W е с С), то пред обекта по посока на движението му скоростта по -W намалява под С. Понеже зад обекта скоростта през -W си е С, но пред него скоростта през -W е u<С

Какво означава пред обекта и зад обекта скоростта да е различна?

 

Преди 27 минути, Станислав Янков said:

Въпросът е, че засега не може да се представи някакво същностно възражение, че не съм прав

За кое да не си прав, като не казваш нищо ново. Само смени името на ct с W. Нито добавяш нови знания, нито подобряваш разбирането на старите.

А за да представиш ct като пространствено измерение, то трябва да има характеристики на такова. А то няма, не се асоциира с точки от пространството. Това, че се мери в метри не е достатъчно. Скорост по W? Taзи скорост трябва да има пространствена посока... и т.н. и т.н.

Не виждам смисъла от това, за което се бориш

[Станислав Янков]

Преди 1 час, Ниkи said:

Това, на всички ни стана ясно

Питах те за това:

 

За кое да не си прав, като не казваш нищо ново. Само смени името на ct с W. Нито добавяш нови знания, нито подобряваш разбирането на старите.

А за да представиш ct като пространствено измерение, то трябва да има характеристики на такова. А то няма, не се асоциира с точки от пространството. Това, че се мери в метри не е достатъчно. Скорост по W? Taзи скорост трябва да има пространствена посока... и т.н. и т.н.

Не виждам смисъла от това, за което се бориш

Зад обекта по посока на движението скоростта си е С изцяло по четвъртото измерение -W, а пред обекта по посока на движението по измерението -W скоростта е u<C и когато това u се извади от от С зад обекта - идва скоростта v по оста Х, която като се събере с u дава С.

Ти какво драматично ново очакваш да казвам, особено след като още при първите упреци срещу мен на Кипън, Гравити и Скенер аз написах, че не предоставям нищо драматично различно и всичко си е почти същото, както и досега?! Единствено определям условното времево измерение като реално четвърто пространствено измерение с противоположен знак и Кипън тука само дето хвърлянето ми в клада все още не е организирал! Вече ми направи няколко разбора на психиката - по дължина, по широчина, по диагонал и как ли още не...

Това, че не можеш да се движиш по -W по същия начин, както по X, Y и Z не означава задължително и еднозначно, че то не е пространство. Ти си се движиш по него, включително и когато си неподвижен в останалите три измерения. Единствено по него можеш да се движиш само в една посока, без да можеш да се връщаш по обратната му посока.

Редактирано Февруари 15 от Станислав Янков

[Ниkи]

Преди 30 минути, Станислав Янков said:

Зад обекта по посока на движението скоростта си е С изцяло по четвъртото измерение -W, а пред обекта по посока на движението по измерението -W скоростта е u<C и когато това u се извади от от С зад обекта - идва скоростта v по оста Х, която като се събере с u дава С.

Не ми стана по-ясно, защото ти повтори същото, което беше написал... Няма значение

Преди 32 минути, Станислав Янков said:

Ти си се движиш по него, включително и когато си неподвижен в останалите три измерения.

По какво разбираш, че се движиш?

[Станислав Янков]

Преди 27 минути, Ниkи said:

Не ми стана по-ясно, защото ти повтори същото, което беше написал... Няма значение

По какво разбираш, че се движиш?

Е, аз и стрелки съм направил - всичко лилаво, зелено и червено са движения по -W, а нещата са много подобни дори на Нютон (но не отричат нищо от следствията по Айнщайн).

По какво разбираш, че се движиш по -W ли? По това, че имаш време (ход на часовниците ти).

[gmladenov]

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Зад обекта по посока на движението скоростта си е С изцяло по четвъртото измерение -W, а пред обекта по посока на движението по измерението -W скоростта е u<C и когато това u се извади от от С зад обекта - идва скоростта v по оста Х, която като се събере с u дава С.

Значи зад теб скоростта ти е по-висока тотколкото пред теб. Гениално.

[Станислав Янков]

Преди 20 минути, gmladenov said:

Значи зад теб скоростта ти е по-висока тотколкото пред теб. Гениално.

Отвори си малко очите, Младенка! Навсякъде скоростта ти е С - и зад, и пред тебе! 

Редактирано Февруари 15 от Станислав Янков

[Gravity]

Преди 21 часа, Gravity said:

Какво означава отрицателно и положително измерение?

 

Преди 20 часа, Станислав Янков said:

По отрицателното измерение материята се движи по противоположен начин спрямо движението ѝ по положителните (обичайните) три измерения. В конкретния случай, когато скоростта спрямо наблюдател на движещ се обект през трите измерения расте - през четвъртото измерение скоростта му намалява (космическият скоростомер на Епщайн), когато дължината по посока на движението на обект през трите измерения намалява - през четвъртото измерение се увеличава (заради намалената там скорост, за да може тя да се увеличи през обичайните, положителни три измерения), всичко, което в 3D се движи със скоростта на светлината - при четвъртото измерение се движи изключително бавно (и обратното - всичко бавно в 3D е изключително бързо в 4D). Тази противоположност в поведението на материята през четвъртото измерение води до усещането на времеви ефекти в 3D. За по-ясно разглеждане всичко трябва да се разглежда в две отделни координатни системи - обичайната +X+Y+Z и -W като времево и втора +W+Y+Z и -Х като времево.

Това не отговаря на въпроса! Питам те какво е отрицателно измерение. Ти ми казваш как се движела материятa по него. Това после, първо кажи какво е отрицателно измерение.

И защо ги наричаш отрицателно и положително? Защо не право и обратно? Бяло и черно? Червено и зелено?

[Ниkи]

Преди 1 час, Станислав Янков said:

Е, аз и стрелки съм направил - всичко лилаво, зелено и червено са движения по -W

Така както си ги нарисувал, u+v не прави С а се получава скорост по-малка от u, защото се изваждат стойностите

Преди 21 часа, Станислав Янков said:

 

 

 

Преди 1 час, Станислав Янков said:

 

По какво разбираш, че се движиш по -W ли? По това, че имаш време (ход на часовниците ти).

Е, добре де, като ходят тези часовници, те ходят по трите пространствени измерения. Защо им даде четвърто пространствено?