Отиди на
Форум "Наука"
Димитър56

1915 - удар по Одрин, вместо по Дарданелите

Recommended Posts

Преди 3 часа, Димитър56 said:

Това е да си русофоб! Никакъв мозък, една бясна животинска омраза! Ако ще всички българи да измрат, но Русия да не спечели нещо!

Какво точно се предлага в тази  алтернативка, освен руска окупация?

Цитирай

Ти му предлагаш спасение за България, то си иска категорично Втората национална катастрофа!

1915?

Колега, русофилистията  сериозно уврежда мозъците на засегнатите

1. в 1915 България още не е във влезнала във войната..

2. Няма   индикации  за това кой ще спечели. войната

3. Хипотетичен избор на страна на Антантата  е бил невъзможен- Фердинанд не би рискувал трона  си, и абдикация.   Антисръбските (а и  антигръцките ) настроения в обществото са изключително  силни.. Травмата и обидата от предателството на Сърбия и Гърция, и обидата към  Русия (която не гарантира  изпълнението на договора за Балканския съюз) са пропили обществото..
В тази връзка: Обясниха ви вече че убийството на Фердинанд няма да промени нищо в настроенията на обществото.  

 

 

 

On 14.11.2019 г. at 11:43, kramer said:

Най е интересно, когато либерали и соросоиди почнат да се правят на патриоти :)

.В 1913 и 1944 любимата Русия  мисли и работи за българските интереси казваш??

По - интересни  сте   русофилистиците и комундетата, когато се опивате да се правите на "патриоти"..

 

Редактирано от nik1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 16 часа, nik1 said:

Какво точно се предлага в тази  алтернативка, освен руска окупация?

1915?

Колега, русофилистията  сериозно уврежда мозъците на засегнатите

1. в 1915 България още не е във влезнала във войната..

2. Няма   индикации  за това кой ще спечели. войната

3. Хипотетичен избор на страна на Антантата  е бил невъзможен- Фердинанд не би рискувал трона  си, и абдикация.   Антисръбските (а и  антигръцките ) настроения в обществото са изключително  силни.. Травмата и обидата от предателството на Сърбия и Гърция, и обидата към  Русия (която не гарантира  изпълнението на договора за Балканския съюз) са пропили обществото..
В тази връзка: Обясниха ви вече че убийството на Фердинанд няма да промени нищо в настроенията на обществото.  

 

 

 

.В 1913 и 1944 любимата Русия  мисли и работи за българските интереси казваш??

По - интересни  сте   русофилистиците и комундетата, когато се опивате да се правите на "патриоти"..

 

1944 няма Русия, смешник!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, kramer said:

1944 няма Русия, смешник!

Ха-ха-ха-ха-ха

РСФСР какво е, бе тъпак? Ха-ха-ха-ха-ха 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Руска_съветска_федеративна_социалистическа_република

 

Редактирано от nik1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свикнали сме да мислим че Фердинанд е направил очевидна глупост през 1915 година.Но дали наистина е така?Централните  сили въобще не са били далеч от възможността да спечелят войната. Дори през 1918 година такава опция е имало. През март 1918 година съглашенският фронт вън Франция оцелява на косъм.Всъщонст войната е решена от влизането на САЩ във войната през 1917 година. Иначе Германия и Австрия печелеха.Само че Фердинанд през лятото на 1915 година няма как да е знаел че САЩ ще влязат във войната две години по късно. Но ако това не беше станало анализа на Фердинанд и Радославов щеше да бъде верен .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 21 часа, Димитър56 said:

На 3 април Дедеагач и Бургас със околностите им вече са под пълен контрол на Антантата. Англичаните стигат Димотика, а руснаците - река Тунджа. Войската на Р. Димитриев заема ЖП-линията от Бургас до Нова Загора и Търново-Сеймен (Симеоновград).

Абе това разстоянията за нищо ги нямаш!? :ag: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, nik1 said:

Ха-ха-ха-ха-ха

РСФСР какво е, бе тъпак? Ха-ха-ха-ха-ха 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Руска_съветска_федеративна_социалистическа_република

 

РСФСР е субект, като УССР примерно, нещастнико недоправен..

Редактирано от kramer

Share this post


Link to post
Share on other sites

За всички русофили и алтернативите им.От 1915 година до ден днешен живеете с илюзията че русофилското чувство  е водещо в България.Нищо по невярно.В 1915 година водещо в България е националното чувство и желанието за национално обединение.Славянската идея никога не е била особено популярна в България а след 1913 година направо изчезва. Всеки знае какво става в 1916 година когато руската армия напада Добруджа.Нито българския войник отказва да стреля срещу руския нито русофилска въстание избухва в България.Точно обратното- победителите на русите генералите Тошев и Иван Колев стават вечни национални герои.Другото е лъжа и демагогия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, resavsky said:

РСФСР даже беше единствената република която нямаше собствена комунистическа партия.

Така е, това направи така един първи секретар на ЦК на КП на УССР и на един първи секретар на ЦК на Молдовската ССР да станат управници на СССР :)

Редактирано от kramer

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 9 минути, kramer said:

Така е, това направи така един първи секретар на ЦК на КП на УССР и на един първи секретар на ЦК на Молдовската ССР да станат управници на СССР :)

Имаше дори виц - един истински руснак /Горбачов/ застана  начело на СССР  и той се разпадна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 16.11.2019 г. at 22:49, nik1 said:

В 1913

Спрете да лъжете, че в 1913 Русия била с нещо ангажирана към България, но не го направила! Лъжете само себе си. 

През 1913 позицията на Русия е КРИСТАЛНО ЯСНА. Русия се стреми със всички сили да запази мира на Балканите с надеждата да има Балкански съюз който да е на нейна страна през идващата Голяма война. Затова настоява за разделяне на завоюваните от турците земи по мирен път, заплашвайки всеки, който реши да започне война. Както знаем, междусъюзническата война е започната от германския агент Фрердинанд. Подтикван от Австрия, той жертва България, за да ликвидира всяка възможност сьвместна борба на сърби и българи против Австрия и Германия. 

Впрочем, още през 1913 се говори за отстраняване на Фердинанд от престола като виновник за първата национална катастрофа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 3 минути, Димитър56 said:

Спрете да лъжете, че в 1913 Русия била с нещо ангажирана към България, но не го направила! Лъжете само себе си. 

През 1913 позицията на Русия е КРИСТАЛНО ЯСНА. Русия се стреми със всички сили да запази мира на Балканите с надеждата да има Балкански съюз който да е на нейна страна през идващата Голяма война. Затова настоява за разделяне на завоюваните от турците земи по мирен път, заплашвайки всеки, който реши да започне война. Както знаем, междусъюзническата война е започната от германския агент Фрердинанд. Подтикван от Австрия, той жертва България, за да ликвидира всяка възможност сьвместна борба на сърби и българи против Австрия и Германия. 

Впрочем, още през 1913 се говори за отстраняване на Фердинанд от престола като виновник за първата национална катастрофа. 

Русия има задължение по договор да бъде арбитър между България и Сърбия.Русия отказва да изпълни това си задължение .В ущърб на България разбира се.Между България и Русия има договор от 1902 година който е срещу румънска агресия от север.Русия не изпълнява и този договор като отказва да се намеси когато Румъния напада в гръб България.България никога не би сключила договор със Сърбия ако не беше руската гаранция за неговото изпълнение.Тази гаранция се оказва една лъжа.Без поощрението от Петербург /в лицето на руския посланик Хартвиг/ Белград никога не би се осмелил да не изпълни договора.Това са само малка част от руските лъжи спрямо България в 1913 година.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 17.11.2019 г. at 15:13, kramer said:

1944 няма Русия, смешник!

Русия няма ама руската имперска доктрина се копира от СССР, и целите са същите, и даже има нови. Та,каква е разликата?

 

Преди 5 часа, Димитър56 said:

Спрете да лъжете, че в 1913 Русия била с нещо ангажирана към България, но не го направила! Лъжете само себе си. 

Така ли? Гледай ти, ами неизпълнението на договорите от страна на Сърбите и цирковете разигравани от Сазонов и Николашка, само  и само да не ги изпълнят не се броят така ли? Насъскването на Румъния и раздаването на награди след войната лично от Николашка пак не се броят? Николашка лично се хвали ,че той бил решил да се устрои погром срещу България. Неизпълнението на договорите от 1902г 1907г. и 1909г. не се брои?Гаранцийте давани от руската дипломация за изпълнение на договорите и териториите след войната изведнъж са забравени и те отказват да  ги съблюдават, ама и това не се брои? Подстрекаването на Турция да ни нападне в нарушение на Лондонския договор не се брои? Подстрекаването Гърция и Сърбия да ни нападнат в съюз не се брои? 

 

Преди 5 часа, Димитър56 said:

През 1913 позицията на Русия е КРИСТАЛНО ЯСНА. Русия се стреми със всички сили да запази мира на Балканите с надеждата да има Балкански съюз който да е на нейна страна през идващата Голяма война. Затова настоява за разделяне на завоюваните от турците земи по мирен път, заплашвайки всеки, който реши да започне война. Както знаем, междусъюзническата война е започната от германския агент Фрердинанд. Подтикван от Австрия, той жертва България, за да ликвидира всяка възможност сьвместна борба на сърби и българи против Австрия и Германия. 

А стига бе, не знам дали знаеш ама Русия от Балканския съюз я интересува само Сърбия и ако може сърбите да вземат колкото се може повече територии,нищо друго. Силна България не им трябва защото заплашва проливите, Румъния също им трябва силна да се бие с Австрия, Гърция те насочват към конфликт с България и Турция за да не предявява претенции към Константинопол. За какво им е на руснаците силна България? Ние няма да се бием с Австрия,няма за какво, няма вече и да се бием с Турция ако задържим Одрин, пак няма за какво. Хайде стига басни ни разказвахте.

 

Преди 5 часа, Димитър56 said:

Впрочем, още през 1913 се говори за отстраняване на Фердинанд от престола като виновник за първата национална катастрофа. 

Това русофилите сте верно много ограничени, измислихте си мита за виновния Фердинанд и даже си повярвахте . Ама то си е така, как да признаеш,че цял народ е бил против вас, и не е искал и да чуе за вас,затова давай Фердинд да е виновен, по-безопасно е. Истината е проста руската политика толкова дискредитира образа на Русия,че българите са съгласни да тръгнат с всеки друг но не и с Русия. А и за какво им е, руснаците искат чрез славянофилите да претопят българите и да могат да присъединят териториите и населението. Затова ни убеждават,че българите са тюрки и даже били изчезнали и всичко е направено и измислено от славяните . Затова предават на съседите ни български територии и не дават на българите от македония да са българи ами ги убеждават ,че са сърби и гърци.Мераците за Задунайска губерния никога не са пресъхвали и до ден днешен.

Редактирано от bulgaroid

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Цитирай

РСФСР е субект, като УССР примерно, нещастнико недоправен..

Значи В 1944 г СССР ни е нападнал и окупирал, а  РСФСР -  не?

Ти  разбираш ли колко си тъп?

Тъпак малоумен  и шибан РСФСР е част от СССР..

Основополагаща за СССР. И най-голямата република в СССР..

ПС

Аз съм недоправен, а теб са те правили говедо и магаре... 

 

 

 

Редактирано от nik1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 6 часа, Димитър56 said:

Спрете да лъжете, че в 1913 Русия била с нещо ангажирана към България, но не го направила!

 

Не сте ли чувал за Балканския съюз и за задължението на Русия за Арбитраж? Което тя не спазва..

Нищо ли не ви говорят термините  "спорна" и "беспорна" зона?

Как да знаете като учите за българската история от руските алтернативни и пропагандни форуми... и вестник Дума..

Редактирано от nik1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПС

Цитирай

 

Русия се стреми със всички сили да запази мира на Балканите с надеждата да има Балкански съюз който да е на нейна страна през идващата Голяма война.

 

 

 

Никаква  задълбочена мисъл, само  заучени шаблони..

Ако Русия в 1913 г. искаше да запази мира на Балканите и Балканския съюз в  първоначалния вид щеще да изпълни искането на България за арбитраж, който е поискан на  13 април 1913 г.

Цитирай

 

В. „Миръ" брой 3916 отъ 17 юни 1913 г. въ уводна статия: „Сръбското колебание", пише:

 

„Нашиятъ царь съ куража на единъ владѣтель, чийто народъ цѣлъ е струпанъ на границата да брани една справедлива кауза, отговори веднага и посочи, че България отдавна настоява тъкмо на това да се състои часъ по-скоро арбитража, че тя го е спомнила възъ основа на договора и го е поискала още на 13 априлъ, и че ако и до сега не се пристѫпи къмъ тоя арбитражъ, не България е виновна"

 

 

Ако Русия в 1913 г. искаше да запази мира на Балканите и Балканския съюз в  първоначалния вид, нямаше на мирната конференция в Лондон да даде Битоля, Струга, Дебър и Охрид на Сърбия, (на тази  конференция се определят и границите на Сърбия  с Албания!)

И т.н. 

Bulgaroid е описал историята добре, бих допълнил че вината за катастрофата  е  и на русофилското  управление..

 

 

 

Редактирано от nik1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 16.11.2019 г. at 20:31, Димитър56 said:

Това е да си русофоб! Никакъв мозък, една бясна животинска омраза!

Напротив, колега

По горе написах това  , което се знае от 100 години от будните и умни българи

 

Цитирай

 

В 1915 година Методий Кусев заявява на Петър Карчев:

Русофил съм от детинство, но винаги съм разбирал, че не всякога руските интереси са съвпадали с нашите, българските. Трябва нашите политици да ги разбират тези неща и ако добре ги проумеят, няма никога да им става мъчно, когато видят, че не сме получили подкрепа от Русия. Ако добре разбираха нашите политици, че е естествено да се явят в даден момент различия в интересите ни с тази велика държава, те нямаше да очакват нейната подкрепа, щяха своевременно да си вземат мерките и нямаше да тласкат страната си слепешком към злощастия.[68]

 

 

Трябва  човек да е с увреден чип, за да не  разбира толкова проста конценция , като разминаване на интереси

Предполагам не знаете  кой е Методи Кусев, но здраве да има..

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 18 часа, nik1 said:

задължението на Русия за Арбитраж? Което тя не спазва..

Дай един линк към това твърдение! Да видим кога и как Русия се отказва от арбитража!? Ако успееш да намериш ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Русия се отказва от Арбитража съгласно сключения договор.И обещава на Сърбия цялата безспорна зона.Плюс това иска със същия арбитраж да бъде решен и спора с Гърция.В най важния момент Николай Втори отива на риболов в Балтийско море.Да не говорим че поощрява Румъния да ин нападне в гръб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 19 часа, bulgaroid said:

виновния Фердинанд

Constant Schaufelberger "La destinée tragique d’un roi" стр. 35

След катастрофата през 1913, отричането на Фердинанд от престола изглеждало неизбежно. На Борис предлагали да напусне двореца и да се отправи в армията, за да не се ассциира с политиката на баща си и да се приготви за възшествие на престола. Той се отказал, като казал: «Аз не се държа за властта, ако монархът си отиде, и аз ще си отида с него»

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 16.11.2019 г. at 22:49, nik1 said:

2. Няма  индикации  за това кой ще спечели. войната

3. Хипотетичен избор на страна на Антантата  е бил невъзможен - Фердинанд не би рискувал трона  си

2. Планът на Германия е да воюва заедно с Австрия и Италия срещу Русия и Франция. Със бърз удар още в самото начало, трябва да бъде превзет Париж и Франция - извадена от войната още през 1914. После да се воюва само срещу Русия. Да, ама не! 

Французите успяват да спрат германците в битката на река Марна - целият план се проваля! Англия подлъгва германците да започнат войната, като ги кара да мислят, че ще пази неутралитет. Но скоро след началото на войната Англия обявява война на Германия. И не сама, а със съюзника си Япония, която вече е също велика сила. А Италианците гледат от страни и не се намесват въпреки сключения с Германия съюзен договор!

Вместо 3 велики сили (Германия, Австрия и Италия) да воюват срещу 2 (Русия и Франция), 2 велики сили (Германия и Австрия) воюват срещу 4. При това една от тях е владетелката на моретата (и на половината свят!) Британия. Още към края на 1914 за всички, които могат да мислят е ясно: Капитулацията на Германия е въпрос на време! Не случайно през май 1915 Италия минава на страната на Антантата. 

3. В интерес на Велика Германия, ГЕРМАНЕЦА Фердинанд рискува не само трона си, но и живота си! Защото А. Стамболийски вече го е предупредил, че ако вкара страната във войната и загуби, ще бъде обесен на площада в София. За което Стамболийски е вкаран в затвора до 1918.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 17.11.2019 г. at 17:39, bulgaroid said:
On 16.11.2019 г. at 20:31, Димитър56 said:

На 3 април Дедеагач и Бургас със околностите им вече са под пълен контрол на Антантата. Англичаните стигат Димотика, а руснаците - река Тунджа. Войската на Р. Димитриев заема ЖП-линията от Бургас до Нова Загора и Търново-Сеймен (Симеоновград).

Абе това разстоянията за нищо ги нямаш!? 

И какво им е на разстоянията? 

Димотика е на два дневни пеши прехода от Дедеагач. Пък има и ЖП линия! 

През 1915 има и автотранспорт. През 1914 точно автотранспорта спасява Париж, като прехвърля бързо френските войски на Марна. Командването на Антантата е наясно, че успеха на Одринската операция зависи от скоростта на придвижване. И е взело всички възможни мерки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...