Отиди на
Форум "Наука"

Ново разпалване на конфликта в Украйна?


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 10 часа, Last roman said:

братушките обичат да тролят. Забавното е, че украинската флота едва ли може да се мери дори с каспийската такава ;)

 

Те украинците са на нашето ниво като флот. Та за това се чудих стрещу кого е това “местене”. Тя една Григорович, може да омете това което имат украинците. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 часа, Capitainofmarine said:

Влизаме в летен сезон, метереолозите обещават стабилно време така че защо не, освен Калибри тези артилерийско-ракетни кораби носят  ракетно вооръжение а някои и торпедно противоподводно въоръжение. Доколкото разбрах ги базират в Азовско море, което си е една локва и те така....

Да, така вече има някакъв смисъл. Не се замислих, че сезона не е на бури и ако ги държат в Азовско море, риска от демонстрацията може и да е приемлив.  А това, че руснаците тотално са си за*бали флота и ще съжаляват за това е ясно. Според мен трябва да зарежат всичко и да развиват и модернизират 22350. Просто нямат друг универсален и боеспособен проект. 

Редактирано от Amazonski
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 часа, Amazonski said:

Да, така вече има някакъв смисъл. Не се замислих, че сезона не е на бури и ако ги държат в Азовско море, риска от демонстрацията може и да е приемлив.  А това, че руснаците тотално са си за*бали флота и ще съжаляват за това е ясно. Според мен трябва да зарежат всичко и да развиват и модернизират 22350. Просто нямат друг универсален и боеспособен проект. 

Въобще на РФ и трябва комплексен флот – от ракетно артилерийски катери до самолетоносачи. От малки подводници за охрана на бреговата зона до океански подводни крейсери. Проблема е че са загубили СССР технологии за производство а това което е съхранено е меко казано пшик, както те се изразяват а освен това има празнина в приемственоста на корабостроителната мисъл от СССР и новата генерация от РФ. Другият им проблем е недостаточноста на висококвалифицирани кадри. И естествено финансиране и действие в режим на санкции.

Мен ми е любопитно другият в играта – Турция. Изхитриха се да строят авиопренасящ десантен кораб - 900 човека батальон техника или 40+ танка по испански проект. Разбира се турската военна промишленост е голям балон но се опитват да преминават от ответъчно производство към собствено. Сега цялата игра на Турция е да издърпат от Украйна двигатели за вертолети и технологии за тяхното производство за сметка на "Мотор Сич" и недоразумениуята с Китай, другият проект който ги интересува отчайващо това е ПТРК Конкурс и продължава да им стои въпроса с двигатели за отечествения им танк, всичко това може да вземат от украинското еврейство на цената на един РУШВЕТ И МАЛКО БАКШИШ, тоест идеално ефтино, да не забравяме и те са в икономическа криза. Защо са им нужни?! а.Ами защото покрай играта с Армения и Азербейджан и опитите за продажба на вертолети, бронемашини с ПТРК, дрони и БПЛА и прочие получиха няколко шамар-санкции и нямат вече двигатели за вертолети, корпуса правят сами вече, нямат двигатели за танковете си, нямат читава ПТР и прочие да не пиша много но бих добавил и малко мисли за турския поток, азерският газ който вече контролират и АЕЦ който руснаците им строят за свои пари,  между другото Иран обяви че е на 90% готов с урана, тогава си вържи руската АЕЦ с урана и ...

Тука политиката им прилича на ламбада, използвайки противоречията на руснаци и американци, те се прегръщат с руснаците в служни политически движения връткат коленца и тазове но прегръдка която в последствие води ужасен секс с НАТО и САЩ. О целиа политически танц ВПК на Турция печели и от страна която изключително беше потребител на военно производство станаха шестата сила по продажби на оръжия. Извода ми : Големите икономически иозгтоди от разпада на СССР и противопоставянето на Русия и САЩ в последните години само са в полза на две държави – Китай и Турция. 

 

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Представление за пред пресата/украинците и учение/мисия за екипажите. Защо не ;)

 

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Не е само това. Малките корабчета имат ракети.  Иначе тонажът е хубаво нещо, но днешната битка в морето ще я решат самолетите и ракетите, imho. Ако иде реч за отбрана на брега и морското пространство, а не за далечни мисии. 

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор
Преди 16 часа, Capitainofmarine said:

Големите икономически иозгтоди от разпада на СССР и противопоставянето на Русия и САЩ в последните години само са в полза на две държави – Китай и Турция. 

 

А причината? Това са двете държави с най-твърда национална и самостоятелна политика ever. 

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

По повод на напрежението между Чехия и Русия. Оказва се че взривения склад там бил собственост на нашият оръжеен търговец: Емилиян Гебрев. 
Хората, замесени във взривяването на този склад са същите вече познати ни отровители от Англия и България. 

https://lenta.ru/news/2021/04/20/third_russian/

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор
Преди 1 час, КГ125 said:

Не е само това. Малките корабчета имат ракети.  Иначе тонажът е хубаво нещо, но днешната битка в морето ще я решат самолетите и ракетите, imho. Ако иде реч за отбрана на брега и морското пространство, а не за далечни мисии. 

С нищо няма да помогнат. Спорните територии и линията на фронта са в обсега даже и на неособено далекобойната артилерия, която може да обстрелва тоя периметър и от руска територия, доста по-лесно и безопасно отколкото от речни катери от морето.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 часа, КГ125 said:

А причината? Това са двете държави с най-твърда национална и самостоятелна политика ever. 

Хм! Причината?! СССР се разпадна, образува се вакум политически икономически, най-вече икономически. Китай успя да "купи" много технологии и зае мястото на СССР на пазарите в Азия, Африка и като влияние политическо, но това го правят с "мека сила". И понеже става въпрос за Украйна там също е огромно икономическо присъствие на Китай. Турция зае районите в централна Азия. Добре че ни приеха в ЕС и НАТО иначе днес щяхме да учим "пинджин" на големия нов брат.  

Причината?! Не мога да кажа. Просто констатирам факта.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 6 часа, Warlord said:

С нищо няма да помогнат. Спорните територии и линията на фронта са в обсега даже и на неособено далекобойната артилерия, която може да обстрелва тоя периметър и от руска територия, доста по-лесно и безопасно отколкото от речни катери от морето.

Е-е не са баш речни катери. Това са по принцип корвети от клас море-река, тоест кораби за защита на териториални води със способности да действат във икономическата зона. Руснаците специално си поддържат този клас и в Черно и в Каспийско море, за да могат да усилват групировките си на море. Ако си спомняш те имат система от канали и лесно могат да ги прехвърлят от Черно Море в Каспия, Балтика и Северните морета. Лепят ги бързо в няколко варианта сега в Абу-даби представиха и експортна версия, 900 тона. Като предназначение универсално корабче въоръжено до зъби. Като стана дума ще ти е интересно мисля, възстановиха производство и предлагат реновирана подводница 613, като я предлагат в клас патрулиращи гмуркащи кораби. 

Ще помогнат и още как. Ще наплашат украинците, турците и НАТО. Корабчетата са в клас УРО и са същите които стреляха по Сирия от Каспийско море... 

Ние гледаме от балкона сеир. А ако имаме читави държавни мъже можем, например като Украинците, да започнем да дърпаме САЩ, конкретно президента им за ленд-лиз и да си превъоръжим армията. И за американците добре-няма да дават пари на нашите и да усилват корупцията а в същото време превооръжават армията на стратегически съюзник.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Лошото е че, ако не го свалят г-н Деменция ще имаме в бъдеще ТСВ.

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Те в Сирия не дадоха ли само един демонстративен залп от Каспийско море? Но дори и да е имало по-солидна огнева поддръжка от там в онзи случай има логика, защото не могат да закарат ракетните установки и артилерията до сирийската граница, докато до украинската могат. 

Редактирано от Warlord
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 20 часа, Warlord said:

Те в Сирия не дадоха ли само един демонстративен залп от Каспийско море? Но дори и да е имало по-солидна огнева поддръжка от там в онзи случай има логика, защото не могат да закарат ракетните установки и артилерията до сирийската граница, докато до украинската могат. 

То това е предназначението на корабчетата - тестово легло за крилати ракети с морско базиране. Договорите забраняват наземно базиране на КР. Та руснаците това намериха като най-бързо и евтино за тестове. Общо-взето плаващ контейнер за осем ракети. На такъв размер корабче, не могат да се поставят сериозни сензори, и е просто пускова установка. Демек звънят им по телефона, казват им какви координати да въведат и на корабчето натискат копчето. Само по себе си, корабчето е каквото каза Капитана - корвета за брегова охрана. 

Новите варианти на Горшков, вече са нещо по-различно. Имат и сензорите и енергетиката и комуникациите и достатъчен брой пускови, живучест и автономност, за да са някакъв фактор. 

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

Май това беше засега, раздигаха панаира. Било само учение и било постигнало целите си.

https://btvnovinite.bg/svetut/rusija-pribira-vojskite-si-po-granicata-s-ukrajna.html?fbclid=IwAR31s0_U5z_QX0B4pBrfhmP17I1x_Vvxb11esCXN0FJs5R314JqbsnJUjBA

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор
On 21.04.2021 г. at 9:49, Warlord said:

Те в Сирия не дадоха ли само един демонстративен залп от Каспийско море? Но дори и да е имало по-солидна огнева поддръжка от там в онзи случай има логика, защото не могат да закарат ракетните установки и артилерията до сирийската граница, докато до украинската могат. 

Да, ама така може да се пука и по черноморски цели. 

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

От вчера, тренирали са стоварване на техника с десантни съдове в Крим. 

176082662_4228673800535014_1601335725406831749_n.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител
On 17.04.2021 г. at 17:42, Amazonski said:

Русия е преместила цялата Каспийска флотилия в Черно Море. Всичките 15 корабчета. Аз лично изобщо не схващам логиката. За какво рискуват живота на хората? Това са речни корабчета, а Черно Море е опасно дори за окенски съдове, проектирани за открито море.

Предполагам, ще ги държат на завет по пристанищата и в Азовско море, ама все пак да рискуват живота на екипажите за едната показуха изобщо не го разбирам. Като бойна стойност срещу Украйна нямат никакъв смисъл. Целия флот сумарно може да носи 24 броя Калибр. Реално не повече от 12, защото им трябват и Оникс. Отделно, че може да ги изстреля и от Каспийско море. 

Някой вижда ли някаква военна логика в такова драстично и рисково преместване на цяла флотилия? Какви цели може да има в Украйна за Калибр? И то такива недостижими за Искандер? 

Питам за чисто военната страна на такава маневра. 

 

Както сам добре си написал, това, което прави Руската федерация с предислокацията  на сили и средства от Каспийско море в базите на Черноморския флот в Черно море, не е нищо друго, освен дрънкане на оръжие. Цели, достойни на крилатите ракети "Калибр" на територията на Украйна има, при това доста! Но, никой няма да ги използва, просто защото НАТО няма да го позволи...Някои сега могат да ми възразят, като кажат, че Украйна не е член на НАТО, но присъствието на бойни кораби на НАТО в Черно море и последното мащабно /на бригадно ниво/ сухопътно военно учение на НАТО, провеждано на територията Прибалтика.

Разберете едно, в момента Руската федерация няма достатъчно ресурси, за да води пълномащабна и успешна война срещу НАТО. Алиансът има пълно превъзходство във средствата за водене на война във въздуха. Пълно качествено и количествено превъзходство на САЩ и НАТО, спрямо ВКС на Руската федерация...Въпреки С-400 и подготвяната С-500, Руската ПВО/с/ и ПВО/в/, не може да се противопостави достатъчно ефективно на заплахите от безпилотни летателни апарати...Руснацшите просто дрънкат оръжие, поради ред причини. Но най-съществени от тях, според мен са следните:

 

1. Да се шантажира Украйна и да се държи същата "в шах", пред заплахата от евентуална, потенциална руска военна агресия /трета по ред, считано от пролетта та 2014г./

2. Да се сплашат такива държави, като Чешката република, България и Румъния, /особено първата и втората от изброените/, да не подпомагат по никакъв начин Украйна, най-вече да не й продават боеприпаси за артилерийски системи.

 

3. Предислокацията на руските Сухопътни сили и на огневи средства за въздействие в тактическа и оперативно-тактическа дълбочина, е с цел да се отклони вниманието на изтерзаното общество в Руската федерация, от все по-задълбочаващата се икономическа криза и съпътствуващата я социална криза.

 

В Москва никой не възнамерява сериозно да води война...

Последно: икономическите санкции, наложени на Руската федерация от 2014г., макар и много бавно, но неумолимо задушават и омаломощават икономически Руската федерация, като в дългосрочен план сриват икономиката й. Руската федерация не е СССР, просто не разполага със същите ресурси и въпреки, че не може да си го позволи, влезе в спиралата на новата надпревара във въоръженията със САЩ..

Редактирано от andreiS40
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 20.04.2021 г. at 4:40, Amazonski said:

Те украинците са на нашето ниво като флот. Та за това се чудих срещу кого е това “местене”. Тя една Григорович, може да омете това което имат украинците. 

Въпреки лошото състояние на ВМФ на Украйна, което е от години, дори така, украинските военноморски сили са в много по-добро състояние, в сравнение с българските ВМС. Неведнъж съм казвал, че България практически не разполага с боен флот, а с брегова охрана.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 21.04.2021 г. at 8:08, Capitainofmarine said:

Е-е не са баш речни катери. Това са по принцип корвети от клас море-река, тоест кораби за защита на териториални води със способности да действат във икономическата зона. Руснаците специално си поддържат този клас и в Черно и в Каспийско море, за да могат да усилват групировките си на море. Ако си спомняш те имат система от канали и лесно могат да ги прехвърлят от Черно Море в Каспия, Балтика и Северните морета. Лепят ги бързо в няколко варианта сега в Абу-даби представиха и експортна версия, 900 тона. Като предназначение универсално корабче въоръжено до зъби. Като стана дума ще ти е интересно мисля, възстановиха производство и предлагат реновирана подводница 613, като я предлагат в клас патрулиращи гмуркащи кораби. 

Ще помогнат и още как. Ще наплашат украинците, турците и НАТО. Корабчетата са в клас УРО и са същите които стреляха по Сирия от Каспийско море... 

Ние гледаме от балкона сеир. А ако имаме читави държавни мъже можем, например като Украинците, да започнем да дърпаме САЩ, конкретно президента им за ленд-лиз и да си превъоръжим армията. И за американците добре-няма да дават пари на нашите и да усилват корупцията а в същото време превооръжават армията на стратегически съюзник.

Само, че за да се сбъдне това, което си написал /за техническа помощ, от страна на САЩ за превъоръжаване на Българската армия/, се изисква България да бъде наистина надежден, верен и най-вече ПРЕДВИДИМ И  ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН стратегически съюзник на Съединените американски щати.

България, уви, НЕ Е такъв съюзник!  Няма как да ни имат доверие.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
On 17.04.2021 г. at 17:42, Amazonski said:

 

 

И още нещо по темата:

В момента, не територията на Естония се провежда , може бби най-мащабното учение на НАТО, в последното десетилетие "Swift Response". Бойни стрелби с РСЗО, с тактически ракети, изстрелвани от ПУ на РСЗО, отработва се въздушен десант и прочее. На руснаците ясно, недвусмислено им се показва, че просто няма смисъл от военни провокации.

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...