Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано
Преди 5 минути, Янков said:

Възможно е. Но има Кристофър Скелтън-Форд писал по въпроса. От неговото споменаване на 70 източника питах ИИ.

https://www.new.ox.ac.uk/sites/default/files/2025-07/23NCN6 (2025) Skelton-Foord on Stapleton and Sigebert.pdf

Все пак би трябвало да има нещо вярно.

Ясно. Този Кристофър очевидно работи в Оксфорд в някоя от библиотеките на университета. И тук описва нов или по-скоро новопридобит от Оксфорд ръкопис на Зигеберт. ИИ е копнал от тази публикация името Скелтън-Форд, добавил е някакво измислено Стефани вместо Кристофър, променил е Оксфорд на Кеймбридж и си е съчинил цяла докторска дисертация.

Уви. :)

  • Мнения 816
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикувано
Преди 3 минути, sir said:

Ясно. Този Кристофър очевидно работи в Оксфорд в някоя от библиотеките на университета. И тук описва нов или по-скоро новопридобит от Оксфорд ръкопис на Зигеберт. ИИ е копнал от тази публикация името Скелтън-Форд, добавил е някакво измислено Стефани вместо Кристофър, променил е Оксфорд на Кеймбридж и си е съчинил цяла докторска дисертация.

Уви. :)

 Не съвсем. Той споменава за тези 70 източника, така че може и да има нещо вярно. Е не от тази Стефани, но някой все ги е преброил. Защото в линка към източниците на Зигеберт ( а този списък е написан от Зигеберт), има 170 източника. А от тази Стефани не мога да намеря и следа за съществуването и.

Смятам да поразровя още.

  • Потребител
Публикувано
Преди 8 минути, Янков said:

 Не съвсем. Той споменава за тези 70 източника, така че може и да има нещо вярно. Е не от тази Стефани, но някой все ги е преброил. Защото в линка към източниците на Зигеберт ( а този списък е написан от Зигеберт), има 170 източника. А от тази Стефани не мога да намеря и следа за съществуването и.

Смятам да поразровя още.

Това за 70-те източника сигурно си е вярно - в статията пише 70 потвърдени източника, т.е. може би има 100, които или са изгубени, или по някаква друга причина не е или не може да бъде потвърдено дали са ползвани от Зигеберт. Там в бележка под линия са дадени няколко публикации, на някоя от тях следва да се позовава Кристофър.

Но тази Стефани не съществува. Няма смисъл да ровиш за нея.

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 минута, sir said:

Това за 70-те източника сигурно си е вярно - в статията пише 70 потвърдени източника, т.е. може би има 100, които или са изгубени, или по някаква друга причина не е или не може да бъде потвърдено дали са ползвани от Зигеберт. Там в бележка под линия са дадени няколко публикации, на някоя от тях следва да се позовава Кристофър.

Но тази Стефани не съществува. Няма смисъл да ровиш за нея.

Точно за бележките ход линия говорех. Тази Стефани няма нищо. Ни профил, ни следа от нея.

Но поне има хора които го проучват.

  • Потребител
Публикувано

Прегледах отново по-внимателно Зигеберт и до голяма степен сведенията съвпадат с 3 разлики:

1. Годините на Телериг са 2, а не 8 както е при Зигеберт, при това в сведението на Зигеберт се споменава че Телериг е избягал в Константинопол и непосредствено след това се възцарява Кардам.

2. Сведенията след Крум не мога да ги открия при Зигеберт.

3. Сведенията за сарацините прекъсват след 755, а при Зигеберт продължават.

  • Потребител
Публикувано
On 16.12.2025 г. at 17:09, sir said:

Ами ако няма преводи, трябва да се кара по латинските издания. Което за интересуващия ни период не е проблем, тъй информацията се свежда само до въпросните хронологични бележки, над които си блъскаме главата тук. Всички останали допълнителни сведения у Зигеберт и Алберих (за Тервел и Юстиниан, за бягството на Телериг, за походите на Константин V) изглежда като да са с първоизточник Теофан, очевидно през Анастасий или някоя от смесените истории.

Лично мен са ми любопитни следните неща: 1. Анализ на сведенията след Кардам, т.е. за Крум и евентуално ако има нещо след него. 2. Анализ на арабските сведения - най-вече на датировките и доколкото те съвпадат или се различават от тези на Теофан, на Анастасий или някоя от тези смесени истории, както и датировките по Табари и други арабски извори. 

Източник или източници на уникалните сведения надали ще успеем да намерим. Доколкото успявам да се ориентирам, някои извори изобщо дори и не са публикувани. Примерно този Хуго, когото Алберих цитира, който изглежда е Хуго от Сен Виктор (стига да не бъркам) и който е написал един куп произведения - сред тях има и хроника, обаче от тази хроника са публикувани само фрагменти. Очевидно там се съдържат царски списъци, но публикувани са само списък на римски консули и императори, на царете на древни държави (асирийски, персийски, македонски и т.н.) и на владетели на германски народи. Дали има и българи, араби или някакви други - може и да е възможно да се установи, но по някакъв заобиколен начин в някое описание на хрониката му в академична публикация. На разните по-късни компилации от типа на La Saincte Chronologie пък явно изобщо не е обръщано внимание - аз лично за пръв път чух за нея от твоята тема - т.е. и да има някъде нещо, което да може да ни помогне, то явно трябва човек сам да си го намери. Което всичкото това не е никак малко работа.

 Явно ще се кара само по латински издания. Обаче хрониката на Зигеберт е била доста популярна и има 65 ръкописа, някои от които с допълнения от други автори. Явно за да придадат тежест на сведенията си (поне според това което прочетох). Но поне има запазен ръкопис за който се смята че ако не е автограф на Зигеберт, то е протограф писан по негово време и под негово наблюдение. Пази се в кралската библиотека на Белгия и има дигитален досъп:

https://uurl.kbr.be/2046452

 Поне знаем на кое можем да разчитаме като достоверен източник.

 Направих един приблизителен анализ на хрониката му за период от около 300 години и резултата поне за мен беше изненадващ. Изглежда че сведенията му за „доминаторите” са уникални и се отличават от всички останали сведения в хрониката му. Ето една работна табличка:

ЦАРСТВО

НАРОД

КРАЙ НА ЦАРСТВОТО

РЕГ. ГОДИНИ

СВЕДЕНИЕ

КРАЙ НА СВЕДЕНИЯТА

H

ХУНИ

520

ПРЕКЪСВАТ

ДА

520

WA

ВАНДАЛИ

532

ПРЕКЪСВАТ

ДА

532

O

ОСТГОТИ

548

ПРЕКЪСВАТ

ДА

548

WI

ВИЗИГОТИ

720

ПРЕКЪСВАТ

ДА

720

A

АНГЛИ

733

ПРЕКЪСВАТ

ДА

733

L

ЛОНГОБАРДИ

774

ПРЕКЪСВАТ

ДА

774

S

САРАЦИНИ

820

ОЩЕ 7

НЕ

813

B

БЪЛГАРИ

820

ОЩЕ 5

НЕ

815

 

 Във всички случаи освен при българи и сарацини имаме сведение което съобщават причините  за края на царството и регналните години прекъсват. Само при нас и сарацините регналните години продължават без никаква връзка със сведения. Това може да се обясни с факта че в източника който е ползвал няма повече сведения, а царствата си съществуват ( факт, който без съмнение е знаел), но по никакъв начин не обяснява продължаването на регналните години до 820 година, нито защо е избрал именно нея за край на сведенията, което повдига доста въпроси.

 Другата разлика е в начина по който се представят новите владетели. Във всички случаи имаме сведение в което се дават причини за смяна на властта, независимо дали става въпрос за смърт или преврат. Само при нас е без информация. В слачая с Телец и Сабин въпреки че имаме сведение за войната на Телец, между него и възцаряването на Сабин имаме междинно сведение което не се отнася за България „Херцог Тасило е напълно отблъснат от крал Пипин” и едва след него като ново изречение идва „ Sabinos Bulgaribus dominator”. При Паган и Кардам ситуацията е подобна. Въпреки че там няма междинно сведение, следва край на изречението и като ново изречение се споменава кой се възцарява над българите, което изречение  по съвременните литературни норми  би се изписало направо като нов абзац. При останалите царства, включително и сарацините формулировката е по-различна. Ето едно типично за Зигеберт сведение за тези моменти: „Хайстулф, крал на лангобардите, умира и по Божия воля  е наследен от Дезидерий, който царува деветнадесет години.

 Както се вижда, няма прекъсване, няма ново изречение. Но другото интересно е че навсякъде при възцаряване на нов врадетел, дава и колко години е управлявал. С изключение на сведенията за нас. Липсата на регнални години за българските владетели показва че Зигеберт или е ползвал хроника посредник между оригиналното сведение и неговата хроника, или е имало хроника посредник при „La Saincte Chronologie”.

  От друга страна между двете хроники има огромни разлики при сведенията за сарацините. В „La Saincte Chronologie” сведенията за тях прекъсват с края на Омаядския Халифат през 750 година с управлението на Маруан II (въпреки че описва разделянето на халифата на няколко части), докато при Зигеберт сведенията за сарацините си продължават. Това, както и някои други разлики, показва че Зигеберт не е източник за „La Saincte Chronologie”. Поне според мен.

 Но разликите в хрониката на Зигеберт между българските „доминатори” и останалите владетели ясно показват че сведенията за тях не са били изначално в „насипно” състояние, а са били формирани като строен и последователен текст от източник който не е свързан, или поне не е бил използван за останалите му сведения. Следователно говорим за напълно отделна хроника или хронология която е била източник на тези сведения, но определено това не е „Именника” защото там присъства уникална информация като брой регнални години, титла и родова принадлежност, а тази информация не е част от хрониката на Зигеберт.

  • Потребител
Публикувано

Темата изглежда е замряла, но ще спомена някои мои хрумвания.

Става дума отново за разказа на Никифор за бъркотиите около 765 г. Там като цяло са дадени причинно-следствените връзки – напр. заради неуспеха си в битката Телец е убит и сложен Сабин; заради свалянето на Умор и поставянето на Токт, Константин нахлул в България и др. Споменава се, че Токт е брат на Баян, който до този момент не  е споменаван. После се говори за убийството на Токт и без никаква връзка се споменава убийството на Кампаган.

Нямам представа дали Кампаган се споменава в други източници с това име. В  българския вариант на ГИБИ то е записано като „Καμπαγανον“. Поне на мен ми изглежда напълно възможно той всъщност да е въпросният Баян. Ако се вярва на Уикипедия, съчетанието „μπ“ се чете като „б“ още от 2-3 в. Изглежда е възможно името обаче да се запише като “Βαιαν”, “Βαϊαν“ или „Βαυαν“. В някои изписвания буквата „Ипсилон ϒ“ много наподобява „Гама γ“ и лесно може да бъде объркана.

Не намерих никаква информация кога е къде е открит печатът на Баян патриций, но е датиран между средата на 7 и средата на 8 век (ако става дума за един и същ човек, а не е просто съвпадение на имената). Според Пл. Павлов титлата е важна и се е давала и на чужди владетели, така че е възможно собственикът за кратко да е бил такъв. Ако Баян е бил владетел, то Никифор не го споменава изрично – той говори за Паган. Тогава съобщението за убийството на Кампаган може би е добавено по-късно за изясняване на причината за поставянето на Умор и последващата му смяна от брата на Баян – Токт.

В българският вариант на разказа на Никифор наистина се споменава, че двамата са убити заедно. Обаче в руския вариант, за който някой беше пуснал линк в тази тема, е даден малко по различен текст: „Болгарские беглецы укрылись в лесах по реке Истру; немало из них было убито, среди них был умерщвлен и Токт и другие. Другой же их властитель (arcwn), которого называют Кампаганом (Kampaganon), бежал в Варну...“, т.е. тук не се говори за това, че Баян и Токт са загинали едновременно. Не знам дали става дума за свободен превод или е ползван различен препис на хрониката, тъй като не е даден оригиналния текст.

И понеже Sir зададе въпрос дали се знаят родовете на всичките тези юнаци, ми хрумна нещо крайно малко вероятно, но пък кой да знае...Кампаган, според разказа, е убит от собствените си роби, като е употребена думата“ δουλων“ в българския вариант и „δοωλον“ в руския. Това ми напомни начина на записване на „Дуло“ на някои места в Московския препис на Именника – „Доуло“.
  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител
Публикувано
On 30.12.2025 г. at 18:10, byzz said:

Темата изглежда е замряла, но ще спомена някои мои хрумвания.

 

Става дума отново за разказа на Никифор за бъркотиите около 765 г. Там като цяло са дадени причинно-следствените връзки – напр. заради неуспеха си в битката Телец е убит и сложен Сабин; заради свалянето на Умор и поставянето на Токт, Константин нахлул в България и др. Споменава се, че Токт е брат на Баян, който до този момент не  е споменаван. После се говори за убийството на Токт и без никаква връзка се споменава убийството на Кампаган.

 

Нямам представа дали Кампаган се споменава в други източници с това име. В  българския вариант на ГИБИ то е записано като „Καμπαγανον“. Поне на мен ми изглежда напълно възможно той всъщност да е въпросният Баян. Ако се вярва на Уикипедия, съчетанието „μπ“ се чете като „б“ още от 2-3 в. Изглежда е възможно името обаче да се запише като “Βαιαν”, “Βαϊαν“ или „Βαυαν“. В някои изписвания буквата „Ипсилон ϒ“ много наподобява „Гама γ“ и лесно може да бъде объркана.

 

Не намерих никаква информация кога е къде е открит печатът на Баян патриций, но е датиран между средата на 7 и средата на 8 век (ако става дума за един и същ човек, а не е просто съвпадение на имената). Според Пл. Павлов титлата е важна и се е давала и на чужди владетели, така че е възможно собственикът за кратко да е бил такъв. Ако Баян е бил владетел, то Никифор не го споменава изрично – той говори за Паган. Тогава съобщението за убийството на Кампаган може би е добавено по-късно за изясняване на причината за поставянето на Умор и последващата му смяна от брата на Баян – Токт.

 

В българският вариант на разказа на Никифор наистина се споменава, че двамата са убити заедно. Обаче в руския вариант, за който някой беше пуснал линк в тази тема, е даден малко по различен текст: „Болгарские беглецы укрылись в лесах по реке Истру; немало из них было убито, среди них был умерщвлен и Токт и другие. Другой же их властитель (arcwn), которого называют Кампаганом (Kampaganon), бежал в Варну...“, т.е. тук не се говори за това, че Баян и Токт са загинали едновременно. Не знам дали става дума за свободен превод или е ползван различен препис на хрониката, тъй като не е даден оригиналния текст.

 

 

И понеже Sir зададе въпрос дали се знаят родовете на всичките тези юнаци, ми хрумна нещо крайно малко вероятно, но пък кой да знае...Кампаган, според разказа, е убит от собствените си роби, като е употребена думата“ δουλων“ в българския вариант и „δοωλον“ в руския. Това ми напомни начина на записване на „Дуло“ на някои места в Московския препис на Именника – „Доуло“.

В преводите на Никифор (ГИБИ и Манго) при Истър са убити Токт и Баян (при Манго - брат му), а Кампаган е убит до Варна. И в двата текста където хрониката е дадена в оригинал присъства и името Баян.

  • Потребител
Публикувано

Мисля, че тази книга казва много неща за Именника и произхода на прабългарите:

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе" гр. София Младост 1 • OLX.bg

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе"

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 1 час, Tonny said:

Мисля, че тази книга казва много неща за Именника и произхода на прабългарите:

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе" гр. София Младост 1 • OLX.bg

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе"

Айде пак - купете си тая книга и срещу 15 евро ще научите истината за живота, Вселената и всичко останало.

Моите уважения към автора, но си има цял раздел литература и там можете да си комерсиализирате българската история колкото си искате. Това тук е научна дискусия.

Редактирано от D3loFF
  • Потребител
Публикувано
Преди 2 часа, Tonny said:

Мисля, че тази книга казва много неща за Именника и произхода на прабългарите:

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе" гр. София Младост 1 • OLX.bg

Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе"

В общи линии каква е идеята развита в книгата? Какво означават числителните и от кой език са?

  • Потребител
Публикувано
Преди 23 минути, makebulgar said:

В общи линии каква е идеята развита в книгата? Какво означават числителните и от кой език са?

 15 евро + доставка.

 Имам няколко подобни книги за които се оказа че са писани в делириум тременс. Нито един автор не е проявил интерес да ми върне парите и да ме компенсира за изгубеното време което съм пропилял да му чета глупостите.

 Ако бяха пуснали 1-2 сканирани страници с нещо което си заслужава да се прочете, можеше и да платя за останалите. Така си е жив обир.

  • Потребител
Публикувано
Преди 34 минути, Янков said:

 15 евро + доставка.

 Имам няколко подобни книги за които се оказа че са писани в делириум тременс. Нито един автор не е проявил интерес да ми върне парите и да ме компенсира за изгубеното време което съм пропилял да му чета глупостите.

 Ако бяха пуснали 1-2 сканирани страници с нещо което си заслужава да се прочете, можеше и да платя за останалите. Така си е жив обир.

От написаното за книгата е интересно това, че е специално за числителните, но пък от друга страна щом е само за числителните означава, че няма да има сериозен анализ на календара и хронологията. Също, доколкото е описано, че разглежда изследванията на Микола, Москов и Добрев, може да не разглежда всички останали, което е пропуск. И тъй като нарича в описанието числителните - прабългарски, и смята, че Именника е важен източник за езика на прабългарите, значи няма да има нещо съществено различно от написаното от Микола, Москов и Добрев, и ще изключи възможността термините и календара да са заети. 

  • Потребител
Публикувано
Преди 13 часа, makebulgar said:

От написаното за книгата е интересно това, че е специално за числителните, но пък от друга страна щом е само за числителните означава, че няма да има сериозен анализ на календара и хронологията. Също, доколкото е описано, че разглежда изследванията на Микола, Москов и Добрев, може да не разглежда всички останали, което е пропуск. И тъй като нарича в описанието числителните - прабългарски, и смята, че Именника е важен източник за езика на прабългарите, значи няма да има нещо съществено различно от написаното от Микола, Москов и Добрев, и ще изключи възможността термините и календара да са заети. 

Оценявам високо Вашия логичен анализ на краткото представяне на книгата в сайта за продажби.

1. Книгата се занимава с числителните имена,а не с Календара, защото е писана от филолог. Филолозите са специалисти по езика, а не по Календарите. Логично е всеки специалист да се занимава с материала в своята област. Съгласни ли сте с мен?

2. Доколкото разбрах, акцентът е поставен върху Микола и Москов, именно защото и двамата са филолози, а Петър Добрев (който не е филолог) представя алтернативна версия. Сега погледнах и установих, че изследването не се ограничава само с тях. Разгледан е и Олег Мудрак, както и други филолози, отделили време и усилия за Именника.

3. Изводът, че не е написано нищо по-различно от Микола, Москов и Добрев е погрешен. Ако беше така, изобщо нямаше да има нужда да се пише, съответно да се чете, нещо. Книгата е от 144 страници, посветена само на числителните имена в Именника. Досега поне на мен не ми е известен подобен труд в България.

За сравнение: проф Москов посвещава на числителните имена в Именника 7 (седем) страници/ срещу 144 страници в тази книга. А цялата статия на Микола, посветена на Именника, се състои от 13 страници. 

4. Дали термините и календарът са заети или не, както и какво означава това за езика и произхода на прабългарите, може да разберете след като прочетете книгата.

Така или иначе мисля, че книгата си струва да се прочете, особено от хора специалисти като вас, които живеят с тази тематика. 

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 1 час, Tonny said:

1. Книгата се занимава с числителните имена,а не с Календара, защото е писана от филолог. Филолозите са специалисти по езика, а не по Календарите. Логично е всеки специалист да се занимава с материала в своята област. Съгласни ли сте с мен?

2. Доколкото разбрах, акцентът е поставен върху Микола и Москов, именно защото и двамата са филолози, а Петър Добрев (който не е филолог) представя алтернативна версия. Сега погледнах и установих, че изследването не се ограничава само с тях. Разгледан е и Олег Мудрак, както и други филолози, отделили време и усилия за Именника.

Книгата се рекламира като написана от магистър филолог, което трябава да вдъхне авторитет на евентуалния читател, вероятно като противовес на останалите книги и трудове, които не са писани от филолози. Но виждаме, че все пак други филолози са се занимавали с числителните. При това в модерния научен свят не е много престижно автора да се изтъква, че е само магистър, тъй като магистърската степен не е научна, а е образователна. Магистратурата се завършва лесно, особено при наличието на ChatGPT. Микола, Москов, Базен, Мудрак и останалите филолози са хабилитирани учени, които са станали първо магистри, след това доктори, а после и доценти, професори и т.н., така че всеки, който реши да се довери на авторитета на професионалното образование на авторите би следвало да предпочете техните трудове. Ако книгата беше докторат по темата вероятно нямаше да има нужда да коментираме тези неща, но явно не е. 

 

Преди 1 час, Tonny said:

3. Изводът, че не е написано нищо по-различно от Микола, Москов и Добрев е погрешен. Ако беше така, изобщо нямаше да има нужда да се пише, съответно да се чете, нещо.

Ясно е че написаното няма да е 100% същото като написаното досега от Микола, Москов и Добрев, но въпросът е че няма да е и много по-различно от написаното от тях. Термините и Именника са консервативна наука и предлагането на нещо ново, различаващо се напълно от анализите на старите учени, би било или гениално или псевдонаука. Относно термините от Именника досега повечето примери са с автори на книги, които се придържат към преводите започнати от Микола и след това просто прекопират по малко по-различен начин написаното, с добавяне на свои открития и интерпретации на значението на някои термини. 

 

Преди 1 час, Tonny said:

Книгата е от 144 страници, посветена само на числителните имена в Именника. Досега поне на мен не ми е известен подобен труд в България.

За сравнение: проф Москов посвещава на числителните имена в Именника 7 (седем) страници/ срещу 144 страници в тази книга. А цялата статия на Микола, посветена на Именника, се състои от 13 страници. 

144 страници не е ясно какво означават. Може да са 300 страници чиста наука написана със ситен шрифт и събрани на 144 страници, или може да са 50 страници измислици и фантасмагории написани с едър шрифт с по 6 см полета покрай текста. Няма как да знаем, тъй като виждаме само корицата на книгата. Микола и Москов може и да отделят малко страници за числителните термини, но има и други автори, които отделят повече. Примерно ако вземем на Ж. Войников писанията за термините и ги оформим с голям шрифт с по 6 см полета от всички страни, може и да станат към 150 страници. Войников, който не е филолог, а е любител с разширени познания, доста обширно дава анализи за всички термини с паралели и сходства на термините с всякакви азиатски езици, но това не означава, че анализите му са верни. Тоест, теглото на страниците не е чак толкова важно, а е важно написаното. 13-те страници на Микола са много по важни за науката от всеки следващ тях труд относно термините, календара и Именника, без това да означава, че Микола е бил прав навсякъде.

 

Преди 1 час, Tonny said:

4. Дали термините и календарът са заети или не, както и какво означава това за езика и произхода на прабългарите, може да разберете след като прочетете книгата.

В електронните книжарници книгите се рекламират освен с предната корица, но и със задната, със снимки и описание на съдържанието и със снимки на няколко страници, така че читателя да придобие представа какво ще купи и чете. Представя се и резюме, което описва същината на проучването, а не само авторитета на автора и темата на книгата. Ако липсват тези неща се предполага, че авторът и продавача или не разбират нищо от маркетинг и продажби, или авторът крие от купувача нещо, като например това, че е написал нещата псевдонаучно. 

 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикувано
Преди 8 минути, makebulgar said:

Книгата се рекламира като написана от магистър филолог, което трябава да вдъхне авторитет на евентуалния читател, вероятно като противовес на останалите книги и трудове, които не са писани от филолози. Но виждаме, че все пак други филолози са се занимавали с числителните. При това в модерния научен свят не е много престижно автора да се изтъква, че е само магистър, тъй като магистърската степен не е научна, а е образователна. Магистратурата се завършва лесно, особено при наличието на ChatGPT. Микола, Москов, Базен, Мудрак и останалите филолози са хабилитирани учени, които са станали първо магистри, след това доктори, а после и доценти, професори и т.н., така че всеки, който реши да се довери на авторитета на професионалното образование на авторите би следвало да предпочете техните трудове. Ако книгата беше докторат по темата вероятно нямаше да има нужда да коментираме тези неща, но явно не е. 

 

Ясно е че написаното няма да е 100% същото като написаното досега от Микола, Москов и Добрев, но въпросът е че няма да е и много по-различно от написаното от тях. Термините и Именника са консервативна наука и предлагането на нещо ново, различаващо се напълно от анализите на старите учени, би било или гениално или псевдонаука. Относно термините от Именника досега повечето примери са с автори на книги, които се придържат към преводите започнати от Микола и след това просто прекопират по малко по-различен начин написаното, с добавяне на свои открития и интерпретации на значението на някои термини. 

 

144 страници не е ясно какво означават. Може да са 300 страници чиста наука написана със ситен шрифт и събрани на 144 страници, или може да са 50 страници измислици и фантасмагории написани с едър шрифт с по 6 см полета покрай текста. Няма как да знаем, тъй като виждаме само корицата на книгата. Микола и Москов може и да отделят малко страници за числителните термини, но има и други автори, които отделят повече. Примерно ако вземем на Ж. Войников писанията за термините и ги оформим с голям шрифт с по 6 см полета от всички страни, може и да станат към 150 страници. Войников, който не е филолог, а е любител с разширени познания, доста обширно дава анализи за всички термини с паралели и сходства на термините с всякакви азиатски езици, но това не означава, че анализите му са верни. Тоест, теглото на страниците не е чак толкова важно, а е важно написаното. 13-те страници на Микола са много по важни за науката от всеки следващ тях труд относно термините, календара и Именника, без това да означава, че Микола е бил прав навсякъде.

 

В електронните книжарници книгите се рекламират освен с предната корица, но и със задната, със снимки и описание на съдържанието и със снимки на няколко страници, така че читателя да придобие представа какво ще купи и чете. Представя се и резюме, което описва същината на проучването, а не само авторитета на автора и темата на книгата. Ако липсват тези неща се предполага, че авторът и продавача или не разбират нищо от маркетинг и продажби, или авторът крие от купувача нещо, като например това, че е написал нещата псевдонаучно. 

 

Благодаря за написаното от Вас по книгата "Прабългарските числителни имена в "Именника на българските князе".

  • Потребител
Публикувано
Преди 2 часа, Tonny said:

1. Книгата се занимава с числителните имена,а не с Календара, защото е писана от филолог. Филолозите са специалисти по езика, а не по Календарите. Логично е всеки специалист да се занимава с материала в своята област. Съгласни ли сте с мен?

Не! Как знаете от кой език са "числителните" без работещ математически модел? И как знаете че са числителни на първо време в такъв случай?

Но както и колегите казаха по-горе - няма как да кажем нещо по същество без да има поне малко съдържание, което да събуди интереса. Честно казано, ако имаше поне резюме или 2-3 сканирани страници щях сериозно да се замисля да си я купя. Но в момента съм много скептичен...

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.