Коя според вас е най-великата историческа личност?

[gmladenov]

Преди 10 минути, Atom said:

Първо науката е процес и не очаквам да има "краен резултат".

Значи съвсем правилно съм те разбрал, че ти вярваш в процеса, а не в резултата.
Там се разминаваме.

[scaner]

Преди 10 часа, skiahtro said:

Ще ме извиняваш, но ме караш да се чувствам, нещо като твой духовен баща или там как му викат кръстник... Там кой у какво вярва, е нещо лично и не е хубаво да се изпускаш! Имаш право да мълчиш, защото всичко казано може да бъде използвано с/у теб!

Е да де, гроздето е кисело Подмитаме темата под килима, нали?

[skiahtro]

Преди 1 час, scaner said:

Е да де, гроздето е кисело Подмитаме темата под килима, нали?

Ми ако имаш още нещо за казване, казвай! Какво повече очакваш от мен? Моите възможности, както забеляза, са ограничени..

Иначе, като спомена гроздето, ако искаш сега, може да минем на кулинарна тема и пак да се опитаме, да мислим практично....

Някой път пробвай, ако гроздето е кисело, да събереш лозови листа, от тия по-крехките и ги сложи в зелена салата! После въобще няма да съжаляваш, че гроздето е кисело..

Редактирано Юни 12, 2021 от skiahtro

[Малоум 2]

Преди 14 часа, gmladenov said:

Най-пълна класификация (за момента): знам, вярвам, не вярвам, не знам.

"Знам" е запазено само за физическите факти. Те са абсолютна истина.
Всичко останало е вяра или незнание.

Значи, време е за притча, относно "знаенето".  Двамца пийват на бара и ... си приказват философски:

"Бог не знае Всичко!..

Защо мислиш, че не знае всичко?..

Защото никога не е бил женен!"

...

[Шпага]

Преди 9 часа, Sicilian Dragon said:

Може ли всички да говорим за едно и също нещо, а да не можем да стигнем до едно меродавно заключение? 

Само си въобразяваме, че говорим за едно и също. Но всъщност имаме противоречиви представи дори за основните в спора понятия - вяра и религия. А често и не правим разлика межу тях.

Редактирано Юни 12, 2021 от Шпага

[deaf]

Преди 16 минути, Sicilian Dragon said:

водата в различните си агрегатни състояния приема различни форми, но пак си е вода.

Единство в противоположностите.

[Шпага]

Преди 1 час, Ниkи said:

Науката не доказа ли, че липсва свободна воля? 

Преди време попаднах на една много интересна статия, според която вече е експериментално установено, че "взимаме" решенията преди информацията да стигне до мозъците ни. Сега се опитах да намеря въпросната статия, но не успях. По-късно ще пробвам отново

[Шпага]

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Питане:

Тези, които вярват в бог, вярват ли в тъмна енергия?

Може би

[Шпага]

Преди 1 час, Ниkи said:

Науката не доказа ли, че липсва свободна воля? 

Ники, ето една статия по въпроса. Виж я, ако ти е любопитно:

https://nauka.offnews.bg/news/Meditcina_21/Mozhem-li-da-se-doverim-na-mozaka-si-video_12383.html

[Малоум 2]

Преди 1 час, Шпага said:

Ники, ето една статия по въпроса. Виж я, ако ти е любопитно:

https://nauka.offnews.bg/news/Meditcina_21/Mozhem-li-da-se-doverim-na-mozaka-si-video_12383.html

Принципно - свободната воля не е "моментно" вземане на решение за поведение. Не е хаотично решение на мозъка, не е паника.

Свободната воля е разумно решение за поведение. Претегляне знания от минало, дължащо се на опит. Дава възможност да се реши дилема (Да бъда или да не бъда? - това е въпросът!). Коментираше се тук в общ текст - Нула ли да съм или единица? и ... се вижда, че КМ ни дава още - квантова вероятност. Тоест има ситуации ... трисмислени - нула, единица, средно м/у нула и единица!? И там, в третото, се набутва мозъкът - колебание в решението за поведение, липса на възможност за мигновеност. Затова и "здравият разум" се проявява след време за мислене - придобива се след дълго учене, като метод. (като в стария виц: Вуте, какво можеш? - Мога да копам!.. Друго? - мога и да не копам! - псевдо проява на свободна воля - разумът изисква "трето" условие, за да излезе от дилема за възможно поведение. Например - Че ти платим да копаш!.. и ... тогава, има условия за проява на "свободна" воля.)

...

[scaner]

Преди 4 часа, skiahtro said:

Ми ако имаш още нещо за казване, казвай! Какво повече очакваш от мен? Моите възможности, както забеляза, са ограничени..

 

В началото за теб беше едно и също, щом ти вярваш в нещо, значи и в науката не можело без някаква вяра? Сега аргументацията се смени, щото някой вярвал в спагетеното чудовище, втората част от въпроса някъде изчезна, стана неудобна   Ограничи се с това, че някой може да вярва в нещо. Само че това не решава заблудите, само ги подмита под килима. Това ограничаване и подмяна в темата описвам с "гроздето е кисело".

[scaner]

Преди 3 часа, Шпага said:

Преди време попаднах на една много интересна статия, според която вече е експериментално установено, че "взимаме" решенията преди информацията да стигне до мозъците ни. Сега се опитах да намеря въпросната статия, но не успях. По-късно ще пробвам отново

Прочети "Мисленето" на Даниел Канеман. Там много внимание се обръща как се вземат решенията, как човек основно мисли нерационално. Човекът е психолог и нобелов лауреат по икономика.

[scaner]

Преди 35 минути, Ниkи said:

Под "спагетеното чудовище" нямаш предвид Черна Дупка, или..

Или ТОВА.

[skiahtro]

Преди 2 часа, scaner said:

В началото за теб беше едно и също, щом ти вярваш в нещо, значи и в науката не можело без някаква вяра? Сега аргументацията се смени, щото някой вярвал в спагетеното чудовище, втората част от въпроса някъде изчезна, стана неудобна   Ограничи се с това, че някой може да вярва в нещо. Само че това не решава заблудите, само ги подмита под килима. Това ограничаване и подмяна в темата описвам с "гроздето е кисело".

Не ме разбирай погрешно. Достатъчно беше, да се установи, че си вярващ, което усърдно отричаше! Принципно избягвам, да коментирам чужда вяра, освен ако не се опитва, да налага някаква заблуда на някого...

Свободно можеш, да вярваш в каквото си искаш, а ако почнеш, да налагаш на някого заблуда, обещавам да се намеся.

[Шпага]

Преди 7 часа, skiahtro said:

Някой път пробвай, ако гроздето е кисело, да събереш лозови листа, от тия по-крехките и ги сложи в зелена салата! После въобще няма да съжаляваш, че гроздето е кисело..

Мда Всяко зло за добро. А Сканер само губи като не пожела да се замисли над това...

[scaner]

Преди 13 минути, skiahtro said:

Не ме разбирай погрешно. Достатъчно беше, да се установи, че си вярващ, което усърдно отричаше! Принципно избягвам, да коментирам чужда вяра, освен ако не се опитва, да налага някаква заблуда на някого...

Точно това имах пред вид. Думата ставаше дали в науката е нужна вяра, не дали учените може да вярват в нещо. Но като се видя дебелия край, темата се сменя бързо Но сме свикнали, нали трябва да се живее някак...

[skiahtro]

Преди 3 минути, scaner said:

Точно това имах пред вид. Думата ставаше дали в науката е нужна вяра, не дали учените може да вярват в нещо. Но като се видя дебелия край, темата се сменя бързо Но сме свикнали, нали трябва да се живее някак...

Да де! ...и след като установихме, че и ти си просто вярващ, а не извънземен, стана ясно какво вярваш и за науката..

Какво още не ти е ясно?

[scaner]

Преди 26 минути, skiahtro said:

Да де! ...и след като установихме, че и ти си просто вярващ, а не извънземен, стана ясно какво вярваш и за науката..

Какво още не ти е ясно?

Ами не ми е ясно как се насилваш да правиш "закючения" на база факти, между които няма никаква връзка.

Намирането на някакви връзки в някаква област и пренасянето им в друга област, към която те нямат отношение, е проява според психологията на  "илюзорна корелация". В случая - някой има някакви частни вярвания, значи всички използват вяра навсякъде, по темата - и в науката. Това е глупаво та се е озъбило

Малко за ограмотяване ТУК.

[skiahtro]

Преди 1 минута, scaner said:

Ами не ми е ясно как се насилваш да правиш "закючения" на база факти, между които няма никаква връзка.

Намирането на някакви връзки в някаква област и пренасянето им в друга област, към която те нямат отношение, е проява според психологията на  "илюзорна корелация". В случая - някой има някакви частни вярвания, значи всички използват вяра навсякъде, по темата - и в науката. Това е глупаво та се е озъбило

Малко за ограмотяване ТУК.

Ако имах нужда от уточнения, за вярата ти, щях да ги поискам сам.

Правиш същата грешка, като Атом. Вярата има много прояви и аз не се наемам да ги коментирам всичките.

Ти си коментирай, ако имаш нужда, пък аз ако забележа някоя неточност, обещавам да се обадя...

[Малоум 2]

Преди 3 часа, Ниkи said:

Да не се правя на големия "невролингвист" , но и аз съм останал с такова впечатление, че "процесора на видеокартата" директно командва изпълнителните органи. Само не знам дали същевременно праща инфо до "главния процесор" или той разбира постфактум .

Иначе, за липсата на свободна воля, имах в предвид от физична гледна точка (всеки бъдещ ход на всяка една вещева частица вече е предначертан)

Това, според мен, е едно от неправилните тълкувания от "физична" гледна точка. Пренасят се човешки качества на неодушевените  предмети-обекти. Те могат само да реагират на атакуващите ги полета - имат "рожденна" характеристика, но нямат собствена "воля" за представимост - напук на измененията на околна среда. Не вземат собствени решения за поведение, които да не зависят от измененията на параметрите в околността им.

(Понеже има особеност със спина на електроните и мат.моделът им за описание на поведение. Работата е там, че частиците се раждат по двойки и при движения в изпитвателно поле има "предопределена" рожденна посока на спина - тоест, едната частица по-често ще е с насочен спин "нагоре", докато другата - по-често ще е със спин "надолу". Илюзията за "човешко управление" е, че тези спинове може да се измерят едновременно... Не може! - измерване означава, че частица е погълнала фотон от изпитващо поле и тогава придобива "точна" посока, което придобиване е енергетично изгодно за непрестанното й образуване в тази среда. Това важи за всяка от частиците - различни са фотоните, които се поглъщат. И пак - повечето регистрирани частици със спин "нагоре" ще са със спин нагоре и тези "надолу" - ще са със спин "надолу". Тези които са в междинно състояние спрямо посоката на изпитвателното поле - зависят от фотон, който ще погълнат и с някаква вероятност, ще се "прибавят" към регистрираните с точен спин. Ето, от тук е и илюзията, че Човек можел да управлява по свой избор, квантовите процеси.)

За мозъка - няма значение, в кой момент (не с патологично закъснение или изменение, а естествено) "пристига" информацията до него - важно е да пристига. Чак тогава може да проявява "свободна воля" (дали да се изпикае на площада публично или не?!), което поведение, може да е в разрез с позивните сигнали от органите за извършване на естествени усещания-нужди - т.е. - естественото поведение може да се регулира разумно, в някакви граници. Забавата на обработка на информация не отнема свободната воля.

(вече съм го писал по-рано, майтап от текст на песен: Татуирах си часовник и за всичко закъснях! )

...

[Малоум 2]

Ето и едно проучване което можело да "преобърне" отдавнашна парадигма в космологията (потвърждение - по методология наука).

https://megavselena.bg/novo-otkritie-mozhe-za-preobarne-kosmologiyata-takava-kakvato-ya-poznavame/

Ново откритие може за преобърне космологията, такава каквато я познаваме

В извънредни новини, които могат да нарушат космологията, каквато я познаваме, екип от астрономи заявява, че е открил „гигантска дъга“ от галактики, простираща се на повече от 3 милиарда светлинни години.

Но докато галактическите клъстери са нещо обичайно, новото откритие изглежда нарушава космологичния принцип или идеята, че материята се разпространява в пространството хомогенно. Ако обаче дъгата на галактиките се окаже реална, това може да повлияе на нашето разбиране за Вселената.

Science News съобщава за откритието, което екипът от астрономи обяви на неотдавнашна пресконференция. Алексия Лопес, космолог от Университета на Централен Ланкашър в Престън, Англия, ръководи екипа. И Лопес ясно казва: Това откритие може да е много голямо нещо.

Потвърждението на това откритие „би преобърнало космологията, каквато я познаваме“, казва Лопес пред Science News. „Нашият стандартен модел, би се провалил, когато се опита да обясни дъгата на галактиките, добавя космологът“.

Дъгата на галактиките, която Лопес и нейните колеги просто наричат „Гигантската дъга“, нарушава космологичния принцип поради голямата си хетерогенност. Космологичният принцип – който не е физически закон, а по-скоро водеща евристика, сочи хомогенност на материята в участъци от Вселената по-големи от 1,2 милиарда светлинни години. Но Гигантската дъга е хетерогенна в мащаб, три пъти по-голям от този размер.

Макар дъгата технически да заема част от небето колкото 20 пълни луни, тя е невидима с просто око. Лопес и нейните колеги успяват да я открият, поради начина, по който изкривява светлината от квазарите зад нея.

Science News отбелязва, че „подписът“ на Гигантската дъга върху електромагнитния спектър е в магнезиевите атоми, които са загубили един електрон; което означава, че светлината, която получаваме от квазарите зад дъгата, се абсорбира и излъчва от тези магнезиеви атоми и следователно има определена дължина на вълната, когато я получим на Земята.

Изглежда, че целта сега е да се затвърдят доказателствата за съществуването на Гигантската дъга. Изданието Science News, обсъжда със скептицизъм откритието. Други космолози са смятали, че съществуват модели в космоса, които всъщност не са съществували. Независимо от това, хората продължават да търсят аномалии в космоса. Вселената все пак ни е изненадвала много пъти досега.

...

...

[Евристей]

Александър Македонски безспорно оглавява челните класации за велика личност, но ми се иска да хвърля няколко изречения към опонента му който допринася (за своя сметка разбира се) за не малка част от успехите на Александър и който от своя страна според мен от най-велика се превръща в най-гротескната историческа личност за всички времена. 

Дарий (Дараявауш) III 

 

336 г. пр. Хр. Дараявауш III е най-великия човек на Планетата. Повелител на огромна империя с няколко десетки милиона поданици за които е Хшаятия Хшаятиянам (шах ин шах), хазната му е препълнена с  хиляди таланти злато, обитава четири столици, съпруг на най-красивата жена на Азия, баща на покорни и предани дъщери, син на любяща майка. Властта му е неограничена, думата му закон, а армията му е многобройна като пясъка в морето.

Няколко години по-късно Дараявауш е отново Кодоман  или как човешкото падение не познава граници

Победен, унижен, изоставен, презрян, бягащ и страдащ  Кодоман се крие в Партия. Отнета му е империята, войската, хазната. И това не е най-страшното ! Смачкан е човека Кодоман, докато той агонизира - дъщерите му Статира и Дрипетис с радост се търкалят в леглата на враговете му Александър и Хефестион, собствената му майка Сисигамбис го е прежалила и на всичкото отгоре е обикнала врагът му като собствен син.  А любимата съпруга на Кодоман - също с името Статира и смятана за най-красивата жена на Азия забременява от Александър. 

Да причиниш такова унижение - не само да му отнемеш всичко материално, но и да отнемеш любимите хора, при това не насила, а доброволно, всички жени роднини на Кодоман го забравят на мига и се хвърлят към Александър и обкръжението му, е нещо което не остава без последствия

Как се е чувствал Кодоман научавайки, че западния варварин спи с жена му в неговата спалня, след това заедно с приятеля си обладават дъщерите му, а собствената му майка с радост наглежда и ръководи приготовленията за сватба (последното вече едва ли е разбрал приживе, но...горчилката остава)

И последствия има.....Александър не успява дълго да се радва на успехите си, въпреки, че умира така както е и мечтал като идола си Ахил - млад, но покрит с вечна слава !

[Евристей]

Втора част : Проклятието

Не може да причиниш такова унижение на човешко същество и да ти се размине. Всички участници в този кошмар на Кодоман умират до 10 години.    Всички до един !

Смъртта грабва първо съпругата Статира, следват Хефестион, самият Александър, мама Сисигамбис, дъщерите Статира и  Дрипетис. Ще последват всички потомци на Александър, Роксолана с малкия Александър,  майка му Олимпиада. Делото на живота му - Обединен и сплотен Елино-Персийски свят  ръководен от елита на двете Велики цивилизации не проработва, разпада се империята му, генералите престъпват волята му и влизат в братоубийствени кървави войни обезкървявайки човешкия потенциал на Македония, в резултат тя ще стане лесна плячка на Рим

Ето ги прокълнатите : 

Статира (Статейра) старшата, любима съпруга на Дарий III наричана най-красивата жена на Азия. Според античната клюка преспива с Александър и забременява. Умира при раждане

 

..........................................................................................................................................................

Хефестион и лудо влюбената в него по малка щерка на Дарий - Дрипетис

 

Хефестион е най-близкия приятел на Александър, също ученик на Великия Аристотел - ученият мъж изпраща писма освен до Александър единствено и до него по теми които го интересуват.  От това следва, че само Хефестион може да му даде задоволителни отговори. Олимпиада също кореспондира само с него

Проклятието го застига в Екбатана - умира в разцвета на силите си от треска.  Смъртта му нанася силен удар върху Александър и той не го прежалва.

.......................................................................................................................................................

Следващата жертва на Проклятието е самият Александър

 

Умира в разцвета на силите си, ненавършил 33 години,  в отлично здраве и кондиция,  не познаващ границите на човешките възможности, понасящ стоически палещите горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш и влагата на Пенджаб. 

Плановете му са били грандиозни, едно от тях е незабавно решаване на хидрографски проблем

Месопотамия е жизнено-зависима от реките си Тигър и Ефрат, а по това време се появяват сериозни проблеми както с корабоплаването така и с напояването.
Причините : персите !

Персите завладели тези земи, но като народ крайно чужд на морското дело и страхувайки се панически от нападение с кораби по реките * така ги преградили и снижили нивата им, че долните им течения направо тинясали, засолили се и от там всичко рефлектирало върху напоителната система. Страдали земите не само в Долна Месопотамия, но и Вавилон дори и Асирия.
Александър се е заел с мащабно хидроинженерство и не жалел средства, особено държал да възстанови корабоплаването по реките.

........................................................................................................................................................................

Умира мама Сисигамбис. 

Не ми дава да ъплоудвам, така, че без образ на мама Сиси

Старата персийска се привързва към Александър, обиква го, приема го като свой зет, а след смъртта му, отказва да се храни. На прима виста преиграва, но 5,6 дни по късно старата дама предава Богу дух.  Умира от тъга по Александър, а не по собствения си син. 

..................................................................................................................................................................................

Смъртта грабва Статира II или голямата дъщеря на Дарий Кодоман
 

Не чака покана да се хвърли в обятията на врага на татко.  Никакви угризения на съвестта, напротив - влюбва се в западния варварин до полуда.

Убита е по заповед на Роксана заради ревност разбира се

.........................................................................................................................................................................

Умира Дрипетис втората дъщеря на Дария Кодоман

.........................................................................................................................................................................

Умират Роксана и бебето Александър IV

..............................................................................................................................................

Умира Олимпиада майката на Александър 

 

 

 

[Skubi]

Преди 1 час, Евристей said:

Втора част : Проклятието

Не може да причиниш такова унижение на човешко същество и да ти се размине. Всички участници в този кошмар на Кодоман умират до 10 години.    Всички до един !

Смъртта грабва първо съпругата Статира, следват Хефестион, самият Александър, мама Сисигамбис, дъщерите Статира и  Дрипетис. Ще последват всички потомци на Александър, Роксолана с малкия Александър,  майка му Олимпиада. Делото на живота му - Обединен и сплотен Елино-Персийски свят  ръководен от елита на двете Велики цивилизации не проработва, разпада се империята му, генералите престъпват волята му и влизат в братоубийствени кървави войни обезкървявайки човешкия потенциал на Македония, в резултат тя ще стане лесна плячка на Рим

Ето ги прокълнатите : 

Статира (Статейра) старшата, любима съпруга на Дарий III наричана най-красивата жена на Азия. Според античната клюка преспива с Александър и забременява. Умира при раждане

 

..........................................................................................................................................................

Хефестион и лудо влюбената в него по малка щерка на Дарий - Дрипетис

 

Хефестион е най-близкия приятел на Александър, също ученик на Великия Аристотел - ученият мъж изпраща писма освен до Александър единствено и до него по теми които го интересуват.  От това следва, че само Хефестион може да му даде задоволителни отговори. Олимпиада също кореспондира само с него

Проклятието го застига в Екбатана - умира в разцвета на силите си от треска.  Смъртта му нанася силен удар върху Александър и той не го прежалва.

.......................................................................................................................................................

Следващата жертва на Проклятието е самият Александър

 

Умира в разцвета на силите си, ненавършил 33 години,  в отлично здраве и кондиция,  не познаващ границите на човешките възможности, понасящ стоически палещите горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш и влагата на Пенджаб. 

Плановете му са били грандиозни, едно от тях е незабавно решаване на хидрографски проблем

Месопотамия е жизнено-зависима от реките си Тигър и Ефрат, а по това време се появяват сериозни проблеми както с корабоплаването така и с напояването.
Причините : персите !

Персите завладели тези земи, но като народ крайно чужд на морското дело и страхувайки се панически от нападение с кораби по реките * така ги преградили и снижили нивата им, че долните им течения направо тинясали, засолили се и от там всичко рефлектирало върху напоителната система. Страдали земите не само в Долна Месопотамия, но и Вавилон дори и Асирия.
Александър се е заел с мащабно хидроинженерство и не жалел средства, особено държал да възстанови корабоплаването по реките.

........................................................................................................................................................................

Умира мама Сисигамбис. 

Не ми дава да ъплоудвам, така, че без образ на мама Сиси

Старата персийска се привързва към Александър, обиква го, приема го като свой зет, а след смъртта му, отказва да се храни. На прима виста преиграва, но 5,6 дни по късно старата дама предава Богу дух.  Умира от тъга по Александър, а не по собствения си син. 

..................................................................................................................................................................................

Смъртта грабва Статира II или голямата дъщеря на Дарий Кодоман
 

Не чака покана да се хвърли в обятията на врага на татко.  Никакви угризения на съвестта, напротив - влюбва се в западния варварин до полуда.

Убита е по заповед на Роксана заради ревност разбира се

.........................................................................................................................................................................

Умира Дрипетис втората дъщеря на Дария Кодоман

.........................................................................................................................................................................

Умират Роксана и бебето Александър IV

..............................................................................................................................................

Умира Олимпиада майката на Александър 

 

 

 

Умира в разцвета на силите си, ненавършил 33 години,  в отлично здраве и кондиция,.......

Аха.

Имам съмнението, че той е основателят на Клуб 27 

Живей бурно и умри млад.....