Отиди на
Форум "Наука"

Ако НАТО не се бе намесило във Косовският конфликт.


Recommended Posts

  • Потребител

Какво щеше да стане в Сърбия, Косово, Македония и Албания, ако нямаше военна намеса в конфликта между сърби и албанци?

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Сърбия щеше да запази териториалната си цялост, а Албанските мераци нямаше да се разпростират навсякъде.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Но гражданската война нямаше да се размине.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

От къде?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Не помня такова нещо :) към началото на натовските бомбардировки в Косово си имаше над 2 милиона албанци и положението практически беше излязло извън контрол, стрелби имаше почти всеки ден.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

че те сърбите почти бяха изгонили косоварите.

Преди Натовските бомбардировки бяха изселили около 200 хил, но тъкмо започваха.

Къде щяха да отидат милиони албанци, ако Милошевич не бе спрян?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Лорде, явно забравяш, че фактически пълномащабната война за Косово започна още през 1998 г. , а не през 1999 г. До края на 1998 г. АОК беше изтикана и на практика загубила войната. Спомням си много добре един приятелски мач на Презентацията срещу Найджирия преди Световното, завършил 3-0 в Београд. Мисля, че беше в края на месец май. Тогава на почивката по новините отразяваха поредните престрелки в Косово. По време на самото Световно 1998 г. и по-нататък през лятото, АОК и федералната армия вече си се биеха здравичката.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

То напрежението между сърби и албанци е още от 1912г., когато Сърбия окупира Косово. През 80те и 90те предвид икономическите, политическите и демографските фактори в Косово водят до неизбежен въоражен конфликт.

Проблема нс Сърбия не е АОК принципно, а двата милиона албанци, които имат по 5 деца. Изобщо не е проблем за държавно организираната сръбска армия и полиция да се справят с няколко стотици въоражени хора, та тя Македония по-късно се справи.

Милошевич се готвеше да направи голямо прочистване, което щеше да затрие Македония. Те като цяло сърбите от 1912г. постоянно изтикват албанци от Косово в Македония. По оценки до 1/3 от албанците в днешна Македония произхождат от Косово или предците им след 1912г.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ако Сърбия не беше получила обаче косовския шамар, шовинистичните й кръгове щяха да създадат проблеми и на България, която не беше в НАТО и си беше доста загубила държавността, за разлика от Сърбия.

Сърбия получи несправедлив шамар, такъв, какъвто тя залепи на България през 1913 г. Нейният национализъм, колкото и позитивен да беше за самата нея, си беше чист шовинизъм. Спомнете си тезите за шопската нация, които телевизията на Милошевич излъчваше доста често...

Така, че мисля, че щяхме да имаме една силна, но и агресивна Сърбия.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Какво щеше да стане в Сърбия, Косово, Македония и Албания, ако нямаше военна намеса в конфликта между сърби и албанци?

Какво щеше да стане ли?

Първо, нека си припомним ситуацията... През 90-те Сърбия не управляваше албанците в Косово. Имаше разбира се, една малка част колаборационисти, но огромния процент албанци живееха в някаква друга държава, не в Югославия. Милошевич разчиташе на косовските сърби, а също и на косовските цигани (които след това го отнесоха също като сърбите от албанците), за да осъществява контрол над областта. От 1996 г. т.нар. Армия за освобождение на Косово започва реална война, изразяваща се в терористична кампания - бомбени и огнестрелни атаки срещу югославските сили за сигурност, държавни служители, граждани, и особено албанци-колаборационисти. Милошевич се опита да предприеме етническо прочистване (основно на албански семейства, свързани с АОК), но дори и най-завишените данни сочат максимум 640 хиляди изселени. Т.е. остават още милион и триста-четиристотин хиляди... Кауза пердута!

Възможни сценарии за развитие на кризата, без намесата на НАТО:

І вариант: Сърбите съумяват да потиснат съпротивата на АОК и да възстановят суверенитета си - нещо като Русия в Чечня. Неособено възможен. Първо, Сърбия няма ресурса на Русия. Второ, дори и без НАТО, на албанците щяха да помагат Турция, арабските страни, останалия мюсюлмански свят. А това е огромен ресурс - финансов, организационен, морален, човешки. В дългосрочен план, поради демографската ситуация при албанците, нещата са обречени за сърбите. Нещо повече, при това положение, албанците с времето вероятно щяха да "колонизират" постепенно и зони извън Косово.

ІІ вариант: Конфликтът се ожесточава, а между страните има своеобразен паритет. Според мен това е най-възможния сценарий. Сърбите продължават да владеят на хартия Косово, албанците живеят в държава в държавата. В дългосрочен план ситуацията за сърбите пак е обречена, поради демографските показатели. Вероятно и при едно ожесточаване на конфликта шиптърите щяха да го изнесат извън Косово - като нищо щяха да гърмят бомби в Белград, Ниш или Нови Сад.

ІІІ вариант: АОК съумява да наложи контрола си върху една част от Косово. Невъзможен сценарий като цяло. Силите на АОК стигат само за терористична и партизанска война, дори при военна помощ от приятелски държави, не биха могли да се противопоставят ефективно на редовната сръбска армия, полиция и жандармерия.

ІV вариант: Сърбите съумяват не просто да потиснат АОК, а да изселят по-голямата част от косовските албанци и да си осигурят числено превъзходство. Невъзможен сценарий. Дори и да няма намеса на НАТО, международните реалности са такива, че няма как това да се случи в края на ХХ в., особено в страна с потенциала на Сърбия.

Нещата в Македония щяха да са в пряка връзка със ставащото в Косово, според гореизброените сценарии. Като цяло, без независимо Косово, македонските албанци щяха да са доста по-скромни в претенциите си. Докато не станат 50% от населението, разбира се.

С думи прости - Косово беше един тумор и за Сърбия стана добре, че се отърва от него, защото албанците щяха да започнат да "колонизират" първо зони непосредствено до Косово (както сега е Прешевската долина), че дори и райони на Белград (както сега е Скопие). Просто имат демографския потенциал за това.

Ако Сърбия не беше получила обаче косовския шамар, шовинистичните й кръгове щяха да създадат проблеми и на България, която не беше в НАТО и си беше доста загубила държавността, за разлика от Сърбия.

Сърбия/Милошевска Югославия нямаше никаква съхранена държавност, дори напротив - тя имаше огромни проблеми с интегритета и авторитета си. Беше в дипломатическа изолация, въобще беше една слаба държава, която по никакъв начин не може да създаде проблеми на България. Единствената държава, на която Милошевич имаше потенциала да създаде проблеми е Македония, но там управляват техни хора.

Редактирано от Михов
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Планът на Милошевич бе ясен да прочисти част от Косово, където да бъде заселено с прииждащите сръбски бежанци от Босна и Хърватия. Незнам дали и в най-смелите си планове са предполагали че ще го прочистят изцяло.

Къде щяха да отидат тези 1 млн. албанци? Поне 1/3 щяха да останат в Македония, днес щяха да са 50% от населението.

От 1912г. насам сърбите постоянно се стремят да изтикват албанците от Косово към Македония, ефекта в Косово е нулев, щото демографския бум сред албанците възстановява доста бързо загубата. А ефекта в Македония, е че албанците се увеличават още повече.

И накрая психопата Милошевич искаше ударно да стовари няколко стотин хиляди албанци на Македония.

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Какво щеше да стане в Сърбия, Косово, Македония и Албания, ако нямаше военна намеса в конфликта между сърби и албанци?

А защо не се питате какво щеше да стане с България при друго развитие на конфликтът с Косово?

България и Румъния щяха още да са в чакалнята на Европейският съюз. Нямаше да има как да ни приемат преди Турция. А пък Турция не я приемат. Хърватия щеше да ни изпревари. За приемането на Македония не би могло да става дума.

Членството на България и Румъния в Евросъюзът беше награда за позицията на нашите две страни по време на Косовската криза. САЩ ходатяйстваха. Те успяха да убедят Турция, че България и Румъния заслужават такава награда. Успяха да убедят и еврочленките да ну приемат.

А големите ни заслуги бяха такива: след като Сърбия капитулира, ние (България и Румъния) не пуснахме руските войски да стоварят десант в Косово преди НАТО. Така предотвратихме фарсово повторение на първата световна война. За това и бяхме възнаградени по заслуги и сега даже можем да налагаме вето на Македония.

Ако си спомняте, малка руска войскова част заряза международната мироналагаща мисия в Босна и окупира летището в Прищина. Поради това НАТО трябваше да използва летището в Скопие. Повече затруднения руснаците не успяха да създадат.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

То това е като цяло ясно. Не се отнася само за войната в Косово. То е цялостна политика. Много ясно, ЕС и НАТО са организации на запада, като подкрепяме тяхната политика, ще ставаме част от тяхните организации и обратно. Само че обратно всъщност няма, щото Русия сама разпусна нейния лагер, просто немаше пари/ресурси да подържа даже слаба икономика.

Аз затова немога да разбера тея, който постоянно драпат натам при все че то там няма никой????

То разбира се е полезно от друга страна да има алтернатива на САЩ, но наистина да се хвърлим в обятията на гладна Русия, е най-малкото лудост?????

А конкретно за Косово, ако сърбите бяха успели да стане на тяхното между 300 и 500 хил. албанци щяха да се заселят в Македония.

Редактирано от stinka (Rom)
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

То това е като цяло ясно. Не се отнася само за войната в Косово. То е цялостна политика. Много ясно, ЕС и НАТО са организации на запада, като подкрепяме тяхната политика, ще ставаме част от тяхните организации ..

Има доста голяма разлика между членството на България и Румъния в НАТО и членството им в Евросъюзът.

НАТО имаше интерес да ни приеме. Предоставяме плацдарм, заздравяваме югоизточният фланг, разяждан от старите конфликти между Турция и Гърция, осигуряваме сухопътна връзка между втората и третата сила в НАТО, Турция и Германия.

Евросъюзът нямаше никакъв интерес да ни приеме. Сега има интерес да ни изгони. От нас Евросъюзът полза няма. Какво правят сиромаси в клубът на богатите? По заслуги сме там.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Целия смисъл на разширяването на ЕС на изток бе богатите западни страни да си осигурят стабилност в близката чужбина. Те нямат интерес от бедни и непредсказуеми съседи, които да са източник на нестабилност. Това е основната причина. Отделно вече с икономическия бум щото е беден изтока ще се отрази положително и на запада. И накрая мигрантите от Източна Европа, ще влеят свеж човешки ресурс на застаряващия запад. И тоя ресурс са европейци християни, който винаги ще са чужди и емигранти, но тяхните деца - родени и израсли на запад ще се асимилират напълно ;) .

Междудругото демографския бум в Косово и Албания подкрепи хубаво демографията на Зап. Европа. Щото въпреки най-високата раждаемост в Европа, населението на Косово е намаляло от независимостта. А Албания не е увеличила населението си от падането на комунизма. А имат 3 и 4 пъти по-висока раждаемост от нас примерно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Целия смисъл на разширяването на ЕС на изток бе богатите западни страни да си осигурят стабилност в близката чужбина. Те нямат интерес от бедни и непредсказуеми съседи, които да са източник на нестабилност. Това е основната причина.

Това, за което говорите, Евросъюзът си го осигури с приемането на Чехия, Словакия, Полша и Унгария.

А от друга страна, западноевропейските страни имат наистина интерес от стабилност в близката си чужбина, но имат интерес тя да си остава чужбина, а не да става част от техният клуб. Никаква файда нямаше Евросъюзът от приемането на България и Румъния.

Редактирано от Христо Тамарин
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не е така и Балканите също влизат заедно с Централна Европа, просто заради поразиите на сърбите през 90те западните Балкани ще закъснеят с няколко деситилетия. Експанзията е естествен процес. И българи и румънци сме малки, за да застрашим съюза. Той вече се спира пред Русия и Турция щото смята че неможе да ги преглътне.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...