Паметник на цар Самуил

[Южняк]

Във подтикването, инициирането и раздуванет на възраженията срещу паметника има според мен остра политическа основа, но - "мълчи уста", да не занимаваме форума с политика.

Що се отнася до Дичев и с-ие, те се явяват винаги, когато от самозваната позиция на арбитър на всичко трябва да се критикува всяка проява на патриотизъм (само български, не друг).

възможно. по-скоро са скандализирани от паметника на независим български владетел в столицата ни, но вероятно има и македонстващи. парцалът (имам предвид дневник) надмина себе си с акцията и сам се води с няколко обиколки. За дичев - който плаща, той поръчва музиката, което не се отнася само до дичев. дървото на демокрацията е прогнило, може би защото вече не го поливат с кръвта на тирани. корупцията е прояла сърцевината вече. дичев е подробност, неприятна, воняща, но просто подробност. голямата картина е много сбъркана.

[Doris]

Може ли да посочите източник за това твърдение?

Писмо на папа Инокентий Трети до цар Калоян:

„Ти обаче смирено поиска от римската църква да ти даде корона, както се чете в твоите книги, че е дала на Петър, Самуил и на другите твои знатнопаметни предци. Ние, прочее, да се уверим по-добре, наредихме да бъдат прочетени внимателно нашите регистри, от които ясно узнахме, че в подчинената земя са били короновани много царе.” (ЛИБИ, 3, с.312).

Същото твърдение го има и в други 2 писма от кореспонденцията на папата:

http://www.heritagebg.net/drugata-balgariya/makedoniya/dokumenti-i-materiali/srednovekovie/item/544-papa-inokentii-iii-v-pismo-do-ungarskiya-kral-emerih-potvarzhdava-che-balgarskite-tzare-petar-samuil-i-drugi-sa-poluchili-korona-ot-rim

За унгарската свешена корона се знае, че частично се състои от короната, която папа Силвестър Втори е дал на крал Стефан Първи в 1000 година, частично от по-късна византийска корона:

http://www.vestnikataka.bg/2015/06/%D0%BD%D1%84%D1%81%D0%B1-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81/

По същото време същият папа е дал корона и на цар Самуил, така че има резон унгарската корона да се използва като модел в паметника.

Критиките към паметника според мен в голямата си част не се дължат на политически пристрастия. Както виждате и националистите имат възражения. Мисля, че в основата стои чисто човешкият стремеж към опозиционност. Проблемът е в това, че когато мишената е лесна, се преминава границата на градивната критика и може да се стигне до херостратовска разрушителност. А дарителските безкористни инициативи са най-лесните мишени. Пресен пример е филмът за Левски, който буквално беше сдъвкан.

[Южняк]

хах, македонския паметник струвал един милион и половина евро, платени от държавата, а българския - 50 хиляди евро, събрани от частни варненски дарители. Значи може и за 50 хиляди евро и въпреки всичко подписниците пищят, все едно тези пари те са ги дали??? Образцово и симптоматично. Образцова акция за събиране на средства, показателни със скромността сиза размера на кражбите на държавни пари по балканите, изнервени интелектуалци на хранилка - как така? ама какво е това? - първо, със скромни средства (няма ги мил'ьоните), пършиви 50 хил. евро, събрани с труд, второ, никой не питал дичев, трето, не могат да кажат дори че някой е източил държавни пари - нищо, и едва сега си спомнят, че в столицата ни няма паметник на български владетел - само на руски царе и накрая се намерили някакви варналийчета да им съберат пари да си построят барем един паметник на български владетел, че срамят българия с тези руски царе и седмоъгълници иииии - вой. Смешка.

И един добър коментар от Дневник:

"Комисия ще реши да светят ли очите на паметника на цар Самуил"

Чудесен пример как държавата е в състояние да потроши маса наши пари за глупости.

Т.е. паметника е спонсориран от частни лица, в отговор подписниците изискаха, комисия, финансирана с *дуржавни* пари, да преценяла дали да светели очите; т.е. едно си баба знае, едно си бае - да похарчим държавни пари, за да си натопим гагите и ние, щом проектът е частен, поне критиците му, акУ може, някак си държавата да им плати някой лев. Тъжна и жалка комедия, и все по-жалка става. Едно време пишех за репродукцията на бай-тошовата интелигенция и вечната им мечта за държавна хранилка - ей ги. Гарги. държавна комисия.

Редактирано Юни 10, 2015 от Южняк

[Южняк]

Няма да е лошо, по случай паметника, да се поиска и оставката на правителството и незабавни избори, както и намесата на главна прокуратура и пълно разследване на случая с Очите (защо светят?), но на първо място извънаредни избори веднага и оставка на цялото правителство и целия парламент

[alvassareiro]

Нашиот паметник струва 1.5 милиони евра, а бугарскиот 50 000 евра и свети!

Заглавия из македонската преса......

[Last roman]

как го правят в Британия:

http://ihorror.com/hellish-new-statue-unveiled-in-london-what-were-they-thinking/

[Doris]

Нашиот паметник струва 1.5 милиони евра, а бугарскиот 50 000 евра и свети!

Заглавия из македонската преса......

Македонците повече от нас оцениха творбата на Хайтов:

"Споменикот во Софија за само 50.000 евра добил и светлечки очи како фарови, а нам може да ни падне мрак на очи кога ќе сфатиме дека за него се платени фантастични 1,5 милиони евра народни пари!"

Като гледам македонската преса - и по-добри снимки са му направили. Ето тук ясно се виждат пагалите и коланът:

Украсата на колана е взета от този български средновековен накит:

http://uniquebulgaria.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

[kall]

Македонците повече от нас оцениха творбата на Хайтов

То точно македонците никак не ме чудят в тая насока:-)

Кичът далеч не е само БГ патент: http://e-vestnik.bg/14574

[Last roman]

"Toва е един от пренебрегнатите проекти за паметник на Цар Самуил. За това предложение е използван за модел възстановка на главата на Самуил, направена от гръцкия учен проф. Николаос Муцопулос, който през 1969 г. открива костите на царя на гръцкия остров Св. Ахил. Освен, че е съобразено с обективни елементи на автентичната му визия, то е значително по-oдухотворено и красиво, според мен. За съжаление то очевидно се е оказало недостатъчно хероически достойно, а и без светещи очи..."

Редактирано Юни 10, 2015 от Last roman

[Aspandiat]

Романе, този проект, които допада на теб, на мен ми стои статично. Излъчването е повече на монаха свети Климент Охридски, а не на поразения от скръб цар-войн Самуил. В лицето със "светещите очи" има и ужас, и покруса, но и гняв, и ярост, и жажда за мъст. Докато в твоя проект има един уморен старец, предал се завинаги и примирил се със съдбата.

[alvassareiro]

Романе, стига си плюл. Този паметник е шедьовър, нищо не разбираш. Само с мрънцолене баце нема как да стане. А на Муцополос паметника е баси бозата, то и самият Муцополос на нищо не прилича гОркия.

Редактирано Юни 10, 2015 от alvassareiro

[Южняк]

Хм, ами който плаща, той поръчва музиката. Предполагам, че фондацията, която финансира паметника, е избрала проекта, който да финансира. Нейно право.

[БатеВаньо]

Този паметник е шедьовър. Само с мрънцолене баце нема как да стане.

Това си е самата истина дами и господа(от началото до края на двете изречения).

Алтернативния вариант прилича на 3D паметна плоча.

[Atom]

Диалог от македонските форуми:

BG: ма нашиот Самуил е по убав

и му светаат очите

MK: мене ми личи на Мегатрон од Трансформерси.

МК: -Тука ве чекавме ние...

Сега на нашиот ќе му вградиме сензори...

Кога некој ќе му се доближи на половина метар ќе намига.

А при сликање,на блицот ќе реагира со левата рака ќе покажува лајк.

Само да ја наместиме сензитивноста на сензорите.

Маму му...Реагира на громотевици.

[makebulgar]

Идеята с очите е добра, даже гениална. Но трябва човек да е по-освободен за да го разбере. Чудно е само как е станал номера със светлината!? От къде идва!?

[alvassareiro]

Така е, затова е шедьовър, въздейства доста, изпълва паметника със живот, да не говорим за дълбоката символика, която има. Изобщо шедьовър си е отвсякъде.

[Южняк]

Да. Шедьовър е. Затова предизвика такъв шум. Мисля, че един ден ще продават негови копия. Авторът - май беше Хайтов - даже аз го запомних. Няма лоша публичност, особено за човек на изкуството. Желая му по-нататъшни успехи.

[alvassareiro]

Синът на Хайтов е, да. Доста сприхав човек. Че и пушач е май. Не знам повече за него...засега.

[Южняк]

А, ами че то това само по себе си е скандал - имам предвид, че е син на Хайтов - това че е пушач, също, разбира се. Сега разбирам по-добре защо са го хванали за гушата тия от дневник - как, Хайтов, националист, няма начин синът да е по-стока и т.н. Те и Хайтов старши биха хванали за гушата, ама умря. И Дичев-а разбирам по-добре, в справедливото му негодувание към Хайтов-младши, по същата линия.

[Galahad]

Опасявам се, че по-скоро е въпрос на лош вкус. На първо място тъй като паметника е в София, то той би трябвало да представя събитие преди ослепяването. На второ място светещи очи си се употребяват за разни неща, но това уви не са паметници. На трето място светнали очи си има някакво значение като израз, но той по-скоро означава, че човека е пийнал повече. На четвърто място е крайно неудачно ослепяването на войниците да бъде представено по такъв начин. Можело е например да се покаже как царя си закрива с ръка очите - намек за извадените очи на войниците, скръбта на царя за станалото, а също и за смъртта му, тъй като затварят очите на умрелия. Но подобен паметник по-скоро би трябвало да има примерно при Беласица.

[alvassareiro]

Ами да бяха сложили един зародиш там, да символизира Самуил в третия месец в корема на майка му, когато е ходила да бере къпини по тия места.

Паметник има в Беласица, само дето не го знаеш.

Мога да ти кажа, ме нищо не разбираш и от изкуство.

Редактирано Юни 10, 2015 от alvassareiro

[Aspandiat]

Можело е например да се покаже как царя си закрива с ръка очите - намек за извадените очи на войниците, скръбта на царя за станалото, а също и за смъртта му, тъй като затварят очите на умрелия. Но подобен паметник по-скоро би трябвало да има примерно при Беласица.

Галахаде, най-накрая те излових, че си фен на художниците передвижници.

[Galahad]

Няма никакви данни, че майка му някога е ходила в София. Паметната плоча, на която са споменати близките му е на съвсем друго място.

Беласица е планина, там има доста селища, което ще рече, че във всяко може да има паметник. Употребих Беласица като регион, където евентуално може да се направи такъв паметник. Това, че на едно място има паметник каква пречка е да се направят в още няколко селища по трасето?

[alvassareiro]

паметници се правят на първо място в столицата. А Самуил е роден в София.

[Galahad]

Само дето няма никакви данни за това, че Самуил се е родил в София. Даже няма данни и че родителите му изобщо са ходили в този град.