Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Астрофизикът Итън Сийгъл: Вярвайте на експертите, не проучвайте научните въпроси сами за себе си!


Препръчано мнение

  • Мнения 765
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

Публикувано

Тази статия е за безлични  интелект.скопени нищожества , не намерих по приемлив начин да се изразя, моля за извинение. (прочетох от нея само 2, 3 изречения и ми се прииска да се хвана за  <тенката пушка> )

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 31.08.2020 г. at 13:54, SAlexandrov said:

Ако само се вслушвахме в консенсуса, възкликва Сийгъл!

Expand  

В началото на Ковид, консенсусът сред учените беше, че маските не помагат и от тях няма нужда.
Сегашният консенсус е, че маските трябва да се носят.

Какво да кажа, освен да ти пик@я на консенсуса!

 

  Цитирай

Какво може да направи човек?

Expand  

Да чете и сам да решава какво да прави.

Ако иска някой друг да решава вместо него, да имигрира в Китай или Северна Корея.
Иначе сам да си решава, а не да слуша консенсуса, защото той се мени в зависимост
откъде духа вятъра.

Горната статия по подразбиране приема, че учените са обективни ... а те не са.
Консенсусът не е обективна истина, а просто нечие лично мнение, с което другите
не спорят.

Редактирано от gmladenov
  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 14:29, laplandetza said:

Тази статия е за безлични  интелект.скопени нищожества , не намерих по приемлив начин да се изразя, моля за извинение. (прочетох от нея само 2, 3 изречения и ми се прииска да се хвана за  <тенката пушка> )

Expand  

Ми няма да намериш, след като се опитваш да се ориентираш само по 2-3 изречения. Тази статия точно това казва, такъв начин на ориентация води до заблуди. И ти си прекрасно доказателство за това.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:18, gmladenov said:

Горната статия по подразбиране приема, че учените са обективни ... а те не са.
Консенсусът не е обективна истина, а просто нечие лично мнение, с което другите
не спорят.

Expand  

Учените може да не са обективни, но те се стараят да бъдат такива. Ти, колкото и да четеш, няма как да вземеш правилно решение, след като не си запознат достатъчно с тънкостите.

Човек винаги се пързаля да взема решения не на база рационално мислене, а на база интуиция, някакъв опит, който е сработил в някаква ситуация, която няма значение че е несъвместима с текущата.  При този подход вземането на решения е ирационален процес. Учените все пак се стараят да го рационализират. Така че ако желаеш да вземаш ирационални решшения - решения на база собствените си предразсъдъци - моля, но не обвинявай другите.  Всъщност това е основното твърдение на статията - човек се лъже, че в неговото ирационално решение има някакъв смисъл. Сега, че това е безотговорен акт, който човек дори не осъзнава, няма смисъл да се задълбочавам.

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:20, scaner said:

Ми няма да намериш, след като се опитваш да се ориентираш само по 2-3 изречения. Тази статия точно това казва, такъв начин на ориентация води до заблуди. И ти си прекрасно доказателство за това.

Expand  

Не можах да изтърпя повече изречения. 

Който смята че може да се <ориентира сам> в тъмните кюшета на битието си, вкл. научни и псевдонаучна проблематика, нека пробва, желателно е. Може да се подведе, може да греши, но при желание за задълбочен анализ вероятно ще се неутрализират негативите.

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 31.08.2020 г. at 13:54, SAlexandrov said:

Причината, твърди Сийгъл, е проста: дори и учените не притежават нужната експертиза, за да оценяват проблеми, които са различни от тяхната област на работа.

Expand  

А така. И както се показва, учените в момента си нямат и идея какво точно е Ковид.
Отначалото го мислеха за белодробно заболяване, а сега се оказва, че е заболяване
на кръвта.

Значи учените като разберат какво точно е ковид, тогава може би ще ги чуем. Но за
момента на тема Ковид те са едни пълни лаици и некадърници. И като такива, техните
препоръки не струват нищо.

Аз лично уважавам много техния труд, но за момента учените нека да не се правят на
ескперти на тема Ковид, защото те просто не са.

(Между другото, Донито Тръм също няма да го чуя за белината. Той пък със сигурност
не е експерт по Ковид. Все пак за учените има някаква надежда.)

Редактирано от gmladenov
  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:29, laplandetza said:

Не можах да изтърпя повече изречения. 

Expand  

Ми не си се научил да четеш и да осмисляш прочетеното. Всичко друго следва от тази трагедия.

 

  On 31.08.2020 г. at 15:29, laplandetza said:

Който смята че може да се <ориентира сам> в тъмните кюшета на битието си, вкл. научни и псевдонаучна проблематика, нека пробва, желателно е. Може да се подведе, може да греши, но при желание за задълбочен анализ вероятно ще се неутрализират негативите.

Expand  

Много е трудно да изискваш от неподготвен човек задълбочен анализ. Именно тук се чупят нещата, всеки си мисли че може да прави такъв анализ без да се съобразява с експертите, и без да обръща внимание че логиката му е силно заблатена, почва сам да взема някакви решения. И резултатът е силно видим :)

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:27, scaner said:

Учените може да не са обективни, но те се стараят да бъдат такива. Ти, колкото и да четеш, няма как да вземеш правилно решение, след като не си запознат достатъчно с тънкостите.

Човек винаги се пързаля да взема решения не на база рационално мислене, а на база интуиция, някакъв опит, който е сработил в някаква ситуация, която няма значение че е несъвместима с текущата.  При този подход вземането на решения е ирационален процес. Учените все пак се стараят да го рационализират. Така че ако желаеш да вземаш ирационални решшения - решения на база собствените си предразсъдъци - моля, но не обвинявай другите.  Всъщност това е основното твърдение на статията - човек се лъже, че в неговото ирационално решение има някакъв смисъл. Сега, че това е безотговорен акт, който човек дори не осъзнава, няма смисъл да се задълбочавам.

Expand  

Това не е вярно, маса учени поставени в обществени фигурантски роли ,  не са обективни, никак даже, преднамерено водят към заблуди. 

Обикновенно доблестните и достойни хора в науката не могат тъй лесно да приемат такъв слугинаж.

  За мен е абсолщтно невъможно друг да взема решения вместо мен, да се доверявам на готови подготвени и предложени от силните на времето. Работат и съдбата ми са такива да поставям на съмнение и оценка всякакви чужди решения, както и да бъдя съдник и да задействам процедури по изпълнение.

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:34, scaner said:

Ми не си се научил да четеш и да осмисляш прочетеното. Всичко друго следва от тази трагедия.

 

Много е трудно да изискваш от неподготвен човек задълбочен анализ. Именно тук се чупят нещата, всеки си мисли че може да прави такъв анализ без да се съобразява с експертите, и без да обръща внимание че логиката му е силно заблатена, почва сам да взема някакви решения. И резултатът е силно видим :)

Expand  

Айде бе, чета ако намеря полза , в случая няма за мен.

  Сериозни оценки се правят само след разузнаване, поискване, изискване, молба за чужди мнения  на <интересни хора> . Изисква се време. Чак тогава идват решенията.

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:32, gmladenov said:

А така. И както се показва, учените в момента си нямат и идея какво точно е Ковид.
Отначалото го мислеха за белодробно заболяване, а сега се оказва, че е заболяване
на кръвта.

Значи учените като разберат какво точно е ковид, тогава може би ще ги чуем.

За момента на тема Ковид те са едни пълни лаици и некадърници. И като такива естествено
не трябва да се слушат.

Expand  

Ами не е така, повечето достойни специалисти са наясно какво е вируса и заболяването Ковид 19. 

Масовката е нещо друго, специално мероприятия проведено от неспециални хора.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:32, gmladenov said:

А така. И както се показва, учените в момента си нямат и идея какво точно е Ковид.
Отначалото го мислеха за белодробно заболяване, а сега се оказва, че е заболяване
на кръвта.

Значи учените като разберат какво точно е ковид, тогава може би ще ги чуем.

Expand  

И точно в тази обстановка човек сам да се изцепва да взема решения, какъв е смисъла? Казват ти: "добре е да носиш маска, макар че не е голяма ползата", ти какво? Имаш повече информация, или ти е trans penem mihi est?

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:41, scaner said:

И точно в тази обстановка човек сам да се изцепва да взема решения, какъв е смисъла? Казват ти: "добре е да носиш маска, макар че не е голяма ползата", ти какво? Имаш повече информация, или ти е trans penem mihi est?

Expand  

С тези маски..................... естествено че е добре да носиш маска , ..................наблюдавам обаче едни ченгили , които задействат тролчарници и интертЪпанарници и разнии помии и идиотии се хвърлят в пространството в отричне на отдавна, отдавна доказани неща, средства в медицината и борбата с биологични агенти.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:35, laplandetza said:

Това не е вярно, маса учени поставени в обществени фигурантски роли ,  не са обективни, никак даже, преднамерено водят към заблуди. 

Expand  

Може, може. Но това не те оправдава по никакъв начин да постъпваш така, както критикува статията. Евтините политически пристрастия не са верният път. А конспиративният начин на мислене си е направо трагедия, човек трябва да се лоботомира веднага щом се усети с такива признаци... :D

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:44, laplandetza said:

наблюдавам обаче едни ченгили , които задействат тролчарници и интертЪпанарници и разнии помии и идиотии се хвърлят в пространството в отричне на отдавна, отдавна доказани неща, средства в медицината и борбата с биологични агенти.

Expand  

Така е, така е, добрият Тръмп се опитва да запази народа като го кара да пие дезинфектанти, които отдавна е доказано че убиват всякакви вируси и бактерии :D  Как може троловете да го опровергават и да отричат явната полза, да му пречат на добрият човечец... :) Лоши ченгета, лоши...

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:44, scaner said:

Може, може. Но това не те оправдава по никакъв начин да постъпваш така, както критикува статията. Евтините политически пристрастия не са верният път. А конспиративният начин на мислене си е направо трагедия, човек трябва да се лоботомира веднага щом се усети с такива признаци... :D

Expand  

Не те разбирам, нямам политически локални БГ пристрастия, моята борба на на ЕС и световно ниво:D

Ако става въпрос за вашето правителство, това не е политика ,а е защита на достойнството, историческия интелект. Не може да си позволявате едно такова същество с криминално минало и  тежко умишлено убийство на всякакъв човешки морал и ценности да бъде лице на държава, абсурдно!, Природно Неприемливо !

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:48, scaner said:

Така е, така е, добрият Тръмп се опитва да запази народа като го кара да пие дезинфектанти, които отдавна е доказано че убиват всякакви вируси и бактерии :D  Как може троловете да го опровергават и да отричат явната полза, да му пречат на добрият човечец... :) Лоши ченгета, лоши...

Expand  

Ами редно беше да даде пример и гътне едно кило белина, а на сенилника байдън половинка перхидрол.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:48, laplandetza said:

Не те разбирам, нямам политически локални БГ пристрастия, моята борба на на ЕС и световно ниво:D

Expand  

Ми това казвам, не си грамотен за да водиш борби на това ниво, а и на което и да е, а и това е смисъла на статията. Рипането наоколо не е борба, а е само някакво рипане.

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:52, scaner said:

Ми това казвам, не си грамотен за да водиш борби на това ниво, а и на което и да е, а и това е смисъла на статията. Рипането наоколо не е борба, а е само някакво рипане.

Expand  

Ооо напротив, не се иска много грамотност, зависи каква частица си и в кой момент време, както и къде, често е нужно само да понатиснеш, побутнеш, пример, мъдра приказка,.................едно писмо , а по някога да завъртиш калъчката, каквото дойде.

  • Модератор Космически науки
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:18, gmladenov said:

В началото на Ковид, консенсусът сред учените беше, че маските не помагат и от тях няма нужда.
Сегашният консенсус е, че маските трябва да се носят.

Какво да кажа, освен да ти пик@я на консенсуса!

Expand  

 

Не беше точно така. Официалната позиция на СЗО беше, че маските не трябва да се носят. Междувременно се появиха множество експерти и лекари, които твърдяха, че позицията на СЗО е неправилна и че трябва да се ревизира. Накрая излезе наяве, че самата позиция на СЗО не е съобразена с научния консенсус, а с това, че ако възникне потребност всеки да носи маска, хората ще изкупят маските и няма да остане за фармацевти и лекари. Което беше безумно. Да, в началото имаше стрес на пазара, маските поскъпнаха безобразно. Но до две-три седмици пазарът се стабилизира и цените на маските паднаха. 

Както и да е - това не променя факта, че СЗО се извъртя като фурнаджийска лопата. И понеже на експертите там не им е чуждо нищо човешко - лобизъм, корупция - именно това е, което хората го забелязват. И когато го забележат, доверието в експертизата се срива. 

 

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 15:44, scaner said:

Може, може. Но това не те оправдава по никакъв начин да постъпваш така, както критикува статията. Евтините политически пристрастия не са верният път. А конспиративният начин на мислене си е направо трагедия, човек трябва да се лоботомира веднага щом се усети с такива признаци... :D

Expand  

:D

<<<<..........Предупреждението на проф. Сара Гилбърт идва малко след като нов щам на COVID-19 бе открит в Индонезия. D614G е 10 пъти по-заразен от останалите щамове на коронавируса, но пък заразените с него карат болестта по-леко. Според СЗО, този щам вече циркулира в Европа и Америка. Открива се и в Сингапур и Малайзия. Експертите се опитват да разберат дали именно той не стои зад увеличаването на броя на заболелите в цяла Европа.


.........>>>

 

 

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 18:22, laplandetza said:

<<<<..........Предупреждението на проф. Сара Гилбърт идва малко след като нов щам на COVID-19 бе открит в Индонезия. D614G е 10 пъти по-заразен от останалите щамове на коронавируса, но пък заразените с него карат болестта по-леко. Според СЗО, този щам вече циркулира в Европа и Америка. Открива се и в Сингапур и Малайзия. Експертите се опитват да разберат дали именно той не стои зад увеличаването на броя на заболелите в цяла Европа.


.........>>>

Expand  

Не знам за какво ми го цитираш това, освен да ми покажеш, че вярваш без да се замисляш, и съответно се пързаляш така както предупреждава и статията която обсъждаме тук :). Това с десетте пъти по-голяма заразност е голямо изхвърляне, както се оказва в последствие. Например тук. И където боднеш от последните публикации.

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 18:44, scaner said:

Не знам за какво ми го цитираш това, освен да ми покажеш, че вярваш без да се замисляш, и съответно се пързаляш така както предупреждава и статията която обсъждаме тук :). Това с десетте пъти по-голяма заразност е голямо изхвърляне, както се оказва в последствие. Например тук. И където боднеш от последните публикации.

Expand  

Замислям се, но така е казала другарката, нали има авторитет, ...........всъщност не знам дали е казала, не ме интересува, важно е псевдожурналиста какво е сложил в устата на  учения авторитет.😀

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 18:47, laplandetza said:

всъщност не знам дали е казала, не ме интересува, важно е псевдожурналиста какво е сложил в устата на  учения авторитет.

Expand  

А така. И след като псевдожурналиста не е експерт, защо трябва да му се вярва и той да ти определя поведението? Или и това не те интересува?

Публикувано
  On 31.08.2020 г. at 19:09, scaner said:

А така. И след като псевдожурналиста не е експерт, защо трябва да му се вярва и той да ти определя поведението? Или и това не те интересува?

Expand  

Как защо да се вярва, ами трябва.........., ако не вярваме държавата ще се счупи, .......... чакай, май не беше държавата , мероприятието, мероприятието , другарю Полковник !

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.