Етногенезис и етническа история на българския народ

[Atom]

Преди 11 минути, deaf said:

Винаги ще има свят на бедни и богати държави, които постоянно си си сменят местата... 

Да, но тук ставаше въпрос за национални държави и нации. Кое предполага, че точно националните държави ще са независими, каквото и да означава думата независимост, а не например някакви империи, градове-държави или дори корпорации. 

Редактирано Преди 11 часа от Atom

[deaf]

Преди 1 минута, Atom said:

империи, градове-държави или дори корпорации. 

Но и те ще се съревновават и воюват помежду си. Светът е постоянно в някакво Брауново движение,да го наречем... 

[scaner]

Преди 17 минути, deaf said:

Но и те ще се съревновават и воюват помежду си. Светът е постоянно в някакво Брауново движение,да го наречем... 

В съвременният свят от война не се забогатява. Като теглиш чертата - само разход. Само с вкостеняло мислене може да се впуснеш в такова приключение.

[Gabraka]

Преди 27 минути, Atom said:

ОК. Реалността е, че епохата на постоянен икономически ръст свършва. Всички леви, десни, глобални или локални съществуващи проекти обаче са не само ориентирани към ръста, но са и оптимизирани към него и не могат да работят в друг режим. Да, в момента Япония все още се справя макар и почти без ръст. Светът обаче все още расте, но и това ще приключи скоро. Утопията се състои в това, че вместо да се обмислят реалистични модели за свят без ръст, всички играчи са се вкопчили за него и рециклират стари ръстови модели, които са изчерпани. 

Така е. Пакс Американа и неговия ръст свършва. Само че това е проблем за САЩ, а не за останалите велики сили.

 

Играта на Китай е да се запази глобализацията, САЩ и ЕС да отворят пазарите си за високотехнологични китайски стоки, което да доведе до деиндустриализация на западните държави, а Русия от суровинен придатък на Запада да стане суровинен придатък на Китай. Така Китай би продължил да има ръст, защото ще е намерил нови пазари (в Запада) и нови евтини ресурси (в Русия). След няколко десетилетия моделът отново ще се изчерпи, но чак след няколко десетилетия. Нищо утопично няма в този модел, напълно осъществим е. Тръмп тласна Путин към Си, Западът се самоизолира, а руснаците ще строят Силата на Сибир 2. Китайците потриват ръце.

 

Играта на Русия е да се договори със САЩ и да получи своя зона на влияние - част от Изт. Европа, част от Африка, част мюсюлманския свят. В тази част от света с военна сила да се прекъснат доставките на западни и китайски стоки и освободеното търсене да послужи за индустриализация на Русия. На американците се предлагат ресурси, участие в Севморпуть и неутралитет в борбата им срещу Китай в замяна на технологии. Нищо утопично няма. Въпрос на политически договорки и маневри. Ако се осъществи, ще има икономика на ръста.

 

Играта на Лондон е да защити Украйна и по този начин да предизвика революция в Русия. После да използва васала си Турция за създаване на пантюркизъм в Средна Азия и Поволжието и когато Бретън-Уудс рухне, да оглави англо-саксонския свят. В този пакс британика, включващ Запада, тюрките и бивши британски колонии, следва да се забрани вноса от Китай и да се заложи на собствено производство, носещо ръст. Нищо утопично няма, въпрос на политически маневри.

 

САЩ се лутат все още, но постигането на ръст за тях минава през договорка с Русия, потискане на Лондон и успешен изход от сблъсъка с Китай. Китайските стоки следва да бъдат заменени с по-евтини, произведени от други жълтури, а американският Ръждив пояс да бъде реиндустриализиран за високотехнологично производство чрез жълтурско търсене. Проблемът е, че американската върхушка не може да преглътне, че вече няма да е господар на света, а само на част от света. Нищо утопично, въпрос на осъзнаване на реалността.

 

Брюксел е обект, а не субект.

 

Други глобални играчи няма. Индия надига глава, но предстои да видим какви претенции ще предяви.

 

 

Преди 27 минути, Atom said:

Как си я представяш система в която държавите и народите са независими един от друг в условията на игра с нулева или отрицателна сума. Т.е. в свят без икономически ръст.  По-вероятно е националните държави да се обезсмислят и да имаме нова феодализация или нови империи, отколкото свят на независими национални държави. Путин и Си не са се напънали да търсят независимост за народите си или устойчивост на някаква "национална" държава , а си мислят, че строят нови империи. Ще успеят ли? Силно ме съмнява, защото и те живеят в парадигмата на вечния ръст, а може би и на вечния живот (лично за тях)

Битката на т.нар. националисти е не да се постигне пълна икономическа независимост от всички останали държави, а да се запази националната идентичност в рамките на някой от горните имперски проекти. Едно е да си сателитна НРБ, строяща своя национална идентичност в рамките на съветската икономическа зона, друго е да си брюкселски регион, в който издигането на пилон с трибагреник е кощунство.

[scaner]

Преди 7 минути, Gabraka said:

Играта на Китай е да се запази глобализацията, САЩ и ЕС да отворят пазарите си за високотехнологични китайски стоки, което да доведе до деиндустриализация на западните държави, а Русия от суровинен придатък на Запада да стане суровинен придатък на Китай. Така Китай би продължил да има ръст, защото ще е намерил нови пазари (в Запада) и нови евтини ресурси (в Русия). След няколко десетилетия моделът отново ще се изчерпи, но чак след няколко десетилетия.

Няма няколко десетилетия. Моделът вече се е изчерпал. Сегашният "ръст" на Китай не му позволява да си плаща и лихвите по кредитите, защото там всичко е построено с кредити. И сега ще става интересното, това е страна с най-голям дълг, 57 трилиона до тая година. Само някаква "кратка и победоносна война" може временно да отклони вниманието от проблемите. Но това е не за любителите на националните държави  

Русия вече се е предала, след Путин и потоп, както се казва. Мрачно бъдеще се очертава пред "великите сили", те затова и надуха парата в свирката оня ден, да поприглушат мъката  

[Atom]

Преди 37 минути, Gabraka said:

Така е. Пакс Американа и неговия ръст свършва. Само че това е проблем за САЩ, а не за останалите велики сили.

На всички е проблем. Коя страна има икономика, която не е базирана и не разчита на икономическия ръст. Класическият капитализъм, Сталиновата планова икономика, скандинавския социализъм, сегашната американска, руска и китайска системи - всички се опират на ръста и разчитат на него. Разликата е, че в  Америка ефектът е печалбата, а в СССР повече продукция. И в единия и в другия случай обаче се преследва ръста, т.е. това  "повече", независимо дали е печалба, повече пшеница, чипове или нещо друго. Осигуровки, пенсии, банкиране, кредитиране.... Коя от тези системи може да работи ефективно без ръст. Илюзия, че спирането на ръста е проблем само на САЩ. Проблемът е за цялото човечество, а причината е, че нямаме системи които са готови да работят в условия без ръст. Никъде няма такива. Може би в Северна Корея, но и това силно ме съмнява. И там сигурно гонят ръстове. 

Цитирай

Битката на т.нар. националисти е не да се постигне пълна икономическа независимост от всички останали държави, а да се запази националната идентичност в рамките на някой от горните имперски проекти. Едно е да си сателитна НРБ, строяща своя национална идентичност в рамките на съветската икономическа зона, друго е да си брюкселски регион, в който издигането на пилон с трибагреник е кощунство.

В такъв случай г-н Волгин ще се разочарова, защото няма вариант при който да има нова НРБ, сателит на нова СССР. Вариантите пред България са два. Единият е да остана европейска страна, а другият да потъне в турска орбита. Трети вариант няма. Ти и Волгин може много да искате да се повтори схемата със СССР и НРБ, но самата Русия първо няма сили за подобно нещо, второ не и трябваме и трето в  никакъв случай няма да иска да си изостря отношенията с Турция. Не, че и на Турция много сме и потрябвали, но ще ни приеме в орбитата си от няма и къде и защото ни възприема като "част от собствения си двор", така както Русия възприема Украйна. 

Редактирано Преди 10 часа от Atom

[deaf]

Преди 32 минути, Gabraka said:

друго е да си брюкселски регион, в който издигането на пилон с трибагреник е кощунство.

ЕС не може да задържи България,ако тя твърдо реши да го напусне и се присъедини към Великобритания например... 

[deaf]

Преди 44 минути, Gabraka said:

високотехнологични китайски стоки,

Няма такива. Те са изплагаитствани от западните високотехнологични продукти...

[Gabraka]

Преди 37 минути, Atom said:

Илюзия, че спирането на ръста е проблем само на САЩ. Проблемът е за цялото човечество, а причината е, че нямаме системи които са готови да работят в условия без ръст. Никъде няма такива. 

Обясних ти по-горе теоретично как ръст може да бъде предизвикан, но мога и практичен пример да посоча щом не успявяш да осмислиш теорията. Започна СВО в Украйна и западният бизнес започна да се изтегля от Русия. Това създаде търсене и под това търсене започна икономически ръст. Ikea изчезна и се появи руски еквивалент, McDonald's изчезна и се появи друг руски еквивалент. Икономиката на Русия растеше до момента, в който противно на икономическата логика ЦБ вдигна основния лихвем процент до 23%. При такива лихви предприемачеството е невъзможно и Русия от ръст премина към спад. Ако ЦБ свали лихвения процент, ръстът отново би се появил

 

Преди 37 минути, Atom said:

В такъв случай г-н Волгин ще се разочарова, защото няма вариант при който да има нова НРБ, сателит на нова СССР. Вариантите пред България са два. Единият е да остана европейска страна, а другият да потъне в турска орбита. Трети вариант няма. Ти и Волгин може много да искате да се повтори схемата със СССР и НРБ, но самата Русия първо няма сили за подобно нещо, второ не и трябваме и трето в  никакъв случай няма да иска да си изостря отношенията с Турция. Не, че и на Турция много сме и потрябвали, но ще ни приеме в орбитата си от няма и къде и защото ни възприема като "част от собствения си двор", така както Русия възприема Украйна. 

Не очаквах толкова плосък коментар точно от тебе. Нито Волгин, нито аз, изобщо никой и никъде не иска възстановяване на СССР и НРБ. Волгин иска България да съществува като България, а не като регион. Той не би имал против България да остане част от реформиран ЕС на суверенни нации. Такава му е политическата програма, това е и причината да е евродепутат. Борбата му е срещу безродниците в Брюксел, а не срещу Европа като цивилизация или икономическо семейство. С Турция е по-различно. Кемалистка Турция може да бъде приятел на България, мюсюлманска - не.

Тъй като Брюксел вече е покойник и няма как да бъде реформиран, то най-вероятно ни чака зависимост от двойката Лондон-Анкара. Косвено се вижда, че процесът е в ход от засилената активност на британците в България и подаръците на Радев и другите евроатлантици към Турция. Процесът е в ход още от подарявянето на проекта Южен поток на турците, а днес се изразява в скорошните договори с БОТАШ и наличието на турски air policing у нас. Отделно са навлизащите турски капитали, а наскоро излезе и статистика, че турските предприятия в България си водят работна ръка от Турция.

И всъщност излиза, че, който пречи ЕС да бъде реформиран от "Европа на регионите" към "Европа на нациите", волно или неволно работи за турските интереси в България

 

[orthaix]

Преди 17 часа, Gabraka said:

Аз митология не съм развивал, още по-малко пък нихилистична

Напротив, развиваш... А когато, че си гнил отвътре е идеал и повод за гордост, то това е чист нихилизъм!

Преди 17 часа, Gabraka said:

Просто показвам лицемерието и противоречията в твоята християнска идеология, но ти дори не се опитваш да я защитиш, а просто пустословиш.

Видно е, че не познаваш християнската идеология, как тогава може да говориш, за лицемерие и противоречия? На база измислици, вменени людмиложивковистки постулати? Опитай се да отидеш малко по-далеч и ще почнеш да разбираш...

Преди 17 часа, Gabraka said:

Не можеш да обясниш защо висшия клир на БПЦ разчита на държавни заплати. Не можеш да обясниш защо в църквите има ценоразписи за кръщенета и сватби. Не можеш да обясниш защо изобщо се извършват кръщенета на пеленачета след като това противоречи на "канона".

Мога разбира се. Това представлявате вие и вашите ценности, до там сте я докарали. Църквата няма нищо общо с това, кой до къде е изпаднал... Освен това, ти не познаваш канона!!! Как тогава твърдиш, че нещо противоречи на канона?

Преди 17 часа, Gabraka said:

Не можеш да обясниш защо етнофилетистки църкви са признати за канонични.

Мога. Но нито една такава църква не еиздържала на времето! БПЦ се е доказала, че не е такава! Ти може да имаш всякакви мераци, но си

много слабо запознат с действителността. Трудно се обяснява на някой който няма понятията...

Преди 17 часа, Gabraka said:

Не можеш да обясниш защо се почитат икони в противоречие на "втората Божа заповед". И така до безкрай...

 

Не е необходимо да обяснявам неща които са обяснени има няма 1000 години от хора по-умни от теб и от мен! Затова можеш и сам са се потрудиш.

Преди 17 часа, Gabraka said:

Нали не си мислиш, че разликата между добро и зло са я измислили християните?

Отново глупости! 

Препоръчвам ти, да се запознаеш с "християните", преди да ги изговаряш тези, за да не изпадаш в такива ситуации!

...Най-общо казано в християнството няма такава разлика...!

 

 

Редактирано Преди 8 часа от orthaix

[Gabraka]

Преди 17 минути, orthaix said:

Препоръчвам ти, да се запознаеш с "християните",

Достатъчно ми е, че се запознах с твоето пустословие, повелителю на "понятията". Нямам време за още от същото. Успех в проповедите

 

Редактирано Преди 8 часа от Gabraka

[orthaix]

Just now, Gabraka said:

Достатъчно ми е, че се запознах с твоето пустословие, нямам време за още от същото. Успех в проповедите

 

Това вече е друго, никой тук не може да ти наложи висок праг на достатъчност.. Но обущарю, не гледай по-високо от обувките!

[Atom]

Преди 47 минути, Gabraka said:

Обясних ти по-горе теоретично как ръст може да бъде предизвикан, но мога и практичен пример да посоча щом не успявяш да осмислиш теорията. Започна СВО в Украйна и западният бизнес започна да се изтегля от Русия. Това създаде търсене и под това търсене започна икономически ръст. Ikea изчезна и се появи руски еквивалент, McDonald's изчезна и се появи друг руски еквивалент. Икономиката на Русия растеше до момента, в който противно на икономическата логика ЦБ вдигна основния лихвем процент до 23%. При такива лихви предприемачеството е невъзможно и Русия от ръст премина към спад. Ако ЦБ свали лихвения процент, ръстът отново би се появил

И в други теми съм го коментирал това, но ще го повторя. Икономическият ръст ще спре в глобален мащаб и това вече не може да се избегне. Ето пак графиката с демографията. 

 

кон

Пикът на работоспособното население (15-64г.) в страните с висок и средно-висок доход ще настъпи след две години. Ще се задържи на тези нива до около 2032г. и след това се предвижда непрекъснат спад, поне до края на века. Тази група не са само "работна сила", но и основната част от глобалните консуматори. Икономически ръст при непрекъснат спад на броя на консуматорите (чисто физически) е илюзия.  Разбира се, може да се бленува, че ръстът на тази или онази страна ще продължи за сметка на сериозен спад на останалите. Или пък за сметка на растящото население на Африка, което поради някакво чудо ще стане изведнъж богато и платежоспособно, подобно на спадащото население в богатите страни. Или на някакви други чудодейни гимнастики. Чудесата обаче стават рядко и е по-добре да се свиква с мисълта, че ръст няма да има. Мен ако питаш ще оцелее този, който измисли начин как да е устойчив без ръст, а не този който гони Михаля.  Към момента обаче нито една страна не е измислила подобно нещо. И ако Китай, САЩ или Европа са наясно какво предстои и поне мислят по въпроса (колко ще го измислят е отделен въпрос), то руснаците (или по-точно елита им) и лично Путин изобщо не са в час и живеят в представи от края на 19-ти, началото на 20-ти век. 

[Gabraka]

Преди 2 минути, orthaix said:

Това вече е друго, никой тук не може да ти наложи висок праг на достатъчност.. Но обущарю, не гледай по-високо от обувките!

Добре.

 

 

 

Междувременно в "християнския" свят:

Правителството на Украйна обяви днес, че една от двете православни църкви в страната не е успяла да прекъсне дългогодишните си връзки с Москва и скоро може да бъде забранена, предаде Асошиейтед прес.

 

 

[orthaix]

Преди 1 минута, Gabraka said:

Добре.

 

 

 

Междувременно в "християнския" свят:

Правителството на Украйна обяви днес, че една от двете православни църкви в страната не е успяла да прекъсне дългогодишните си връзки с Москва и скоро може да бъде забранена, предаде Асошиейтед прес.

 

 

Не разбрах, каква е връзката с обувките тука?

[Gabraka]

Преди 3 минути, Atom said:

Икономически ръст при непрекъснат спад на броя на консуматорите (чисто физически) е илюзия.

Да. Затова и Бретън-Уудската система се руши. Евентуална нова Мухосранска система в Русия ще започне от нулата и при нея потребителите ще растат. Първо 130 млн руснаци, после Х милиона нигерци и малийци, после... Елементарна икономическа логика, не разбирам защо те затруднява

 

Преди 7 минути, Atom said:

Мен ако питаш ще оцелее този, който измисли начин как да е устойчив без ръст, а не този който гони Михаля.

Икономикябез ръст означава Средновековие. Няма какво да му се измисля, то отдавна е било приложено в практиката. Християнството забранява лихвата, а без лихва устойчив ръст е невъзможен.

 

Преди 9 минути, Atom said:

И ако Китай, САЩ или Европа са наясно какво предстои и поне мислят по въпроса (колко ще го измислят е отделен въпрос), то руснаците (или по-точно елита им) и лично Путин изобщо не са в час и живеят в представи от края на 19-ти, началото на 20-ти век. 

Каза човекът, който приравнява съвременните леви и десни на либералите и консерваторите от 19-и век

 

 

Разсъжденията ти са валидни в рамките на Бретън-Уудс и доларовата система. Опитай се да погледнеш извън нея и ще видиш съвсем различна картина

 

[Atom]

Преди 1 минута, Gabraka said:

Разсъжденията ти са валидни в рамките на Бретън-Уудс и доларовата система. Опитай се да погледнеш извън нея и ще видиш съвсем различна картина

 

Няма подобно нещо. Икономиката базирана на ръст не е изобретена на Бретън-Уудс, а е плод на 300 години ускорен ръст и на 300 годишно адаптиране и оптимизиране на всички човешки институции за ръст. Ти се разправяй, Бретан-Мретан, но точно математиката и по-точно демографската математика е безпощадна. Китайците например задника си да скъсат не могат да продължат с ръста. То не е и нужно.  Да гониш ръст заради самия ръст в момента е тъпотия. Много по-добре е да се съсредоточиш към други показатели. Например не абсолютен ръст на икономиката, а ръст на глава от населението и като цяло устойчива икономика. Китайците имат шанс да го постигнат и да живеят пребогато, но се съмнявам да го направят заради глобалните си заигравки. 

Ето ти прогноза е за китайската демография:

Ако при другите страни от групата с високи и средно-високи доходи се предвижда демографски проблем, то за Китай прогнозата на ООН предвижда демографска катастрофа. Спадът им ще е от 1 милиард работоспособно население сега, до 300 милиона в края на века. При това положение да търсиш абсолютен ръст на икономиката е малоумно, практически невъзможно и напълно излишно, но те си знаят. 

[Gabraka]

Преди 5 минути, Atom said:

 Икономиката базирана на ръст не е изобретена на Бретън-Уудс, а е плод на 300 години ускорен ръст и на 300 годишно адаптиране и оптимизиране на всички човешки институции за ръст.

Олеле Икономиката на ръст е изобретена с изобретението на лихвата. Бретън-Уудс е лихвената система, която успява да достигне глобален обхват. Тя няма накъде повече да расте, защото светът свърши и разширение е невъзможно.

 

Преди 5 минути, Atom said:

Ти се разправяй, Бретан-Мретан, но точно математиката и по-точно демографската математика е безпощадна. Китайците например задника си да скъсат не могат да продължат с ръста. То не е и нужно.  Да гониш ръст заради самия ръст в момента е тъпотия.

Не можеш да разделиш Бретън-Уудс от планетата Земя и това си е. Нека да опитаме по друг начин. Представи си, че ни удари астероид и настане глобален катаклизъм, но човечеството съумее да оцелее. Резултатът ще е, че Бретън-Уудс е умрял, но оцелелите общества ще имат възможност да започнат от нулата и да построят нова икономическа система, основана на лихвата, която ще бележи ръст.

Същото става днес. Бретън-Уудс умира, а оцелелите като велики сили империи се опитват да създадат свои нови икономически системи, оснавани на лихва и ръст. Целта им е преходът да бъде плавен и без големи кръвопролития, за да не се изгубят технологии и човешки животи. Старите господари на света обаче не са съгласни и ескалират военното напрежение.

 

Преди 5 минути, Atom said:

 

Много по-добре е да се съсредоточиш към други показатели. Например не абсолютен ръст на икономиката, а ръст на глава от населението и като цяло устойчива икономика.

Ето това вече е утопия и противоречащо на икономическата логика  Промишлена икономика не може да бъде устойчива. Тя или расте, или се свива. Устойчива икономика без ръст или спад може да бъде само натурална такава.

 

 

Преди 5 минути, Atom said:

 

Китайците имат шанс да го постигнат и да живеят пребогато, но се съмнявам да го направят заради глобалните си заигравки. 

Ето ти прогноза е за китайската демография:

Ако при другите страни от групата с високи и средно-високи доходи се предвижда демографски проблем, то за Китай прогнозата на ООН предвижда демографска катастрофа. Спадът им ще е от 1 милиард работоспособно население сега, до 300 милиона в края на века. При това положение да търсиш абсолютен ръст на икономиката е малоумно, практически невъзможно и напълно излишно, но те си знаят. 

Ако изнесат евтиното производство в чужбина, вкарат нископлатени имигранти за нискоквалифициран труд и спечелят правото да продават високотехнологичната си продукция свободно в САЩ и ЕС, то ръст ще имат поне още няколко десетилетия. След това европейците и американците ще са обеднели и няма да могат да купуват скъпи високотехнологични стоки и Китай ще се окаже в положението на днешните САЩ. Но това би било чак след няколко десетилетия.

[Atom]

Преди 25 минути, Gabraka said:

Същото става днес. Бретън-Уудс умира, а оцелелите като велики сили империи се опитват да създадат свои нови икономически системи, оснавани на лихва и ръст. 

Не може бе човек. Как не го разбираш? Защо мислиш, че лихвата е била забранявана през по-голямата част от човешката история? Защото прави повече поразии отколкото позитиви ако отсъстват останалите фактори.  Тя сама по себе си не може да постигне нищо друго освен инфлация, трупане на лоши дългове и проблеми, а работи положително само в комплект с други фактори. Нещата трябва да вървят успоредно - ръст на икономиката, ръст на консуматорите, т.е. съответно на населението. Какво му е сложното на това не знам.

Това което описваш можеше да се случи преди 30-40 години. когато все още имаше мегдан популацията на консуматорите да расте. Сега никакви врътки няма да могат да помогнат, включително и геополитики, нови лихвени системи и други глупости.  Въпросът не е нито финансов, нито геополитически, а демографски. Представи си, че имаш сто човека. Те вече консумират достатъчно, но искаш още. Например на ден изяждат 100 пържоли, харчат 300 литра бензин, пият 200 бири, купуват 20 тениски и т.н. Ти искаш цялото това нещо да расте.  Утре например да изконсумират не 100 пържоли, а 110. Хубаво, не те вече са станали 90 човека. Други ден да ядат 120 пържоли, но те вече да са 80 човека и т.н. Докъде ще го докараш това и кому е нужно. Какъв е смисъла от цялото това нещо? 
 

[scaner]

Преди 39 минути, Atom said:

Не може бе човек. Как не го разбираш?

Понякога капаците пред осмислянето на реалността са най-страшни... Почват да рисуват всякакви розови понита...

[gmladenov]

Преди 3 часа, Gabraka said:

Тъй като Брюксел вече е покойник и няма как да бъде реформиран ...

Това е руска опорка, а не обективно виждане.

Ако ЕС се разпадне, Русия автоматично става най-голямата европейска държава. И ако там начело е някой като Путин, тогава Русия ще коли и беси както си поиска. Точно това са мокрите сънища на Путин.

"Хора" като родоотстъпникът Волгин, който си е сменил името на руско, не се борят за българска независимост, а се борят за каузата на Русия. Малките държави като нас не могат да са истински независими. За нас въпросът не е дали да сме независими, а на кого да бъдем съюзник/сателит - и тук няма спор, че това трябва да е Западна Европа, а не варварска Русия. 

Отоманската империя ни е завлядяла, защото България тогава се е състояла от множество разпокъсани княжества. По същия начин ако Европа не е единна, а се състои от множество разпокъсани държавици, тя става лесна плячка за агресивни държави-побойници като Русия. 

Всички го разбират това и точно затова имаме общоевропейски проект. Разбира се в името на единството всички европейски държави ще трябва донякъде да пожертват собстената си независимост. В крайна сметка обаче бъдещето е обединена Европа. А тези, които искат независимост, ще бъдат част от Руската империя.

Редактирано Преди 6 часа от gmladenov

[gmladenov]

Преди 4 часа, Gabraka said:

Играта на Китай е да се запази глобализацията ...

Значи излиза, че гадните глобалистки елити са в същност китайци - които от своя страна са първи приятели на руснаците. 

[Gabraka]

Преди 2 часа, Atom said:

Нещата трябва да вървят успоредно - ръст на икономиката, ръст на консуматорите, т.е. съответно на населението. Какво му е сложното на това не знам.

Не е сложно и точно това ще стане. В евентуална турско-британска икономическа зона консуматорите ще растат. Днес Турция произвежда Х единици, защото има Х потребители за нейните стоки. Но ако затвори икономическото си пространство за китайски стоки, вече ще има Х+У потребители на разположение и ще може да повиши производството си на Х+У единици. Единственият проблем е Русия, която се цели в същите потребители.

 

Преди 2 часа, Atom said:

 Представи си, че имаш сто човека. Те вече консумират достатъчно, но искаш още. Например на ден изяждат 100 пържоли, харчат 300 литра бензин, пият 200 бири, купуват 20 тениски и т.н. Ти искаш цялото това нещо да расте.  Утре например да изконсумират не 100 пържоли, а 110. Хубаво, не те вече са станали 90 човека. Други ден да ядат 120 пържоли, но те вече да са 80 човека и т.н. 
 

Сега разшири примера си и добави, че стоте човека консумират 98 китайски пържоли и само 2 турски. Когато забранят на китайците да вкарват пържоли, получават 98 гладни човека, на основата на които могат да постигнат ръст от 98 пържоли

 

 

Преди 1 час, gmladenov said:

Значи излиза, че гадните глобалистки елити са в същност китайци - които от своя страна са първи приятели на руснаците. 

В геополитиката няма приятели, а интереси. Едва ли на Путин му е мокър сън да махне визите за китайците, но след като ЕС не иска газът му, а той има нужда от пари, единстяеният начин е да направи отстъпки на китайците, за да се построи Силата на Сибир 2. Китайците са такива приятели на Русия, че вече се облизват за Владивосток и официално го наричат със старото му китайско име. Той е вратата към Тихия океан, която САЩ не могат да затворят с дъгата си от Филипините до Япония, а едва ли някой в Китай е забравил, че земите по течението на Амур са били доскоро китайски.

А "глобалистките елити" стоят в Запада и те нямат възможност за ръст, защото бяха завладели цялата Земя. Китайците искат да станат новия глобален хегемон и да създадат свои, китайски "глобалистки елити" по света.

Редактирано Преди 4 часа от Gabraka

[Кухулин]

Преди 6 часа, scaner said:

В съвременният свят от война не се забогатява. Като теглиш чертата - само разход. Само с вкостеняло мислене може да се впуснеш в такова приключение.

=>

Преди 4 минути, Gabraka said:

Сега разшири примера си и добави, че стоте човека консумират 98 китайски пържоли и само 2 турски. Когато забранят на китайците да вкарват пържоли, получават 98 гладни човека, на основата на които могат да постигнат ръст от 98 пържоли

Не знам какво ще правим с останалите 98 гладни китайци  

[Кухулин]

Преди 3 часа, Gabraka said:

Представи си, че ни удари астероид и настане глобален катаклизъм, но човечеството съумее да оцелее. Резултатът ще е, че Бретън-Уудс е умрял, но оцелелите общества ще имат възможност да започнат от нулата и да построят нова икономическа система, основана на лихвата, която ще бележи ръст.

Тези оцелели общества откъде ще вземат ресурси за строеж на такава система?