Българската армия днес

[kramer]

Трябва да служиме, но се "разтренирахме", както каза Путин на руските военни преди 5-6 години и набра руските пилоти отново да летят над океана

[Елемаг]

Грешиш! Длъжни сме да служим на родината, а не на скапаната (пост)комунистическа държава, каквато е нашата.

Държавата е такава каквато сме я направили или не сме успели. В зависимост от позицията. При това ако си се родил в тази държава то тя ти е и родина. Е и аз не искам да живея в капиталистическа България но при всички положения няма да дезертирам ако я нападнат!

[Frujin Assen]

Айде сега да помислим какво ще стане с тая факъна държава ако врагове я завладеят. Мислиш ли че завоевателя ще е по справедлив? Ок, сега държавата е гадна, а нима си мислиш че като дойдат окупаторите ще си остане същото? Нали не си мислиш че те ще мислят за теб? Не мислиш ли че по този начин ще скочим от трън та на глог и от зле ще стане още по зле. Знам какво си мислиш, мамка му държавата не мисли за мен, аз няма да се бия за нея, а като дойде врагът ще избягам. Безспорно мъдра, но все пак и егоистична позиция. Само да питам, а какво правиш още тук? След като считаш че в САЩ ще ти е по добре кой те спира да отидеш там? Днес човек е свободен да си търси щастието по света.

Друг вече е въпроса че от всеки един от нас зависи в каква държава живеем. Няма спор, ама никакъв че българите сме царе на мрънкането.

[glishev]

Какви окупатори, какви пет лева...

Че наборната армия си има смисъла, няма да отричам (и все пак се радвам, че ме отмина това губене на време). Че страната си има нужда от военни сили - вярно е. Че сегашната полунаемна полуглупост е едно голямо нищо - съгласен съм. Но пък да се обяснява как имало възможност някой да ни окупира... ами не, няма. Паники за турците, гърците, руснаците и американците просто не ми се четат. По-големият риск за страната е обоначването, но против него казармата не помага. На българите не им трябва окупация, ние и сами можем да си се "окупираме", да си подредим затворническа барака и да си я направим ад. Всъщност процесът е започнал.

[eMGeto]

Аз не мрънкам, понеже няма за какво. Аз съм тук за да си клатя краката. Не съм зависим от тази държава, не искам нищо от нея и никога няма да искам каквото и да било. Тя е гагстерска, а от гангстери не мажеш да очакваш нищо! Пет пари не давам за нея! Мащеха на ента степен! Аз обаче, имам приятели и близки и ако не засяга мен, това не значи, че трябва да кажа, че това не е моя бира - нещо типично за българския манталитет. Събирахме пари за Хаити? Ха, ха, ха! Хаити е тук!!! Пък окупаторите са окупатори - чужда кръв! Страданията се понасят по лесно, когато окупаторите са чужди, а не свои!

[КГ125]

И този процес ще мине. Нещо ми говори, че в близките години България отведнъж може рязко и бързо да подобри състоянието на държавността и армията си. Може, казвам. Ще зависи, както винаги, от прословутата междунаодна обстановка.

[Frujin Assen]

Отказът от армия е все едно да излезеш на улицата, да се надупиш и да протегнеш ръка с туба вазелин в нея. Повечето хора ще сметнат положението ти за жалко и няма да те пипнат, но ще има и такива които ще се възползват.

Абсолютно същото нещо правят нашите политици в сферата на политиката, външна и вътрешна и резултата съвсем не е насърчителен. Емге, като дойде врагът, без значение кой и кога, той няма да пита какво е отношението ти към българската държава или кои са ти роднини и приятели, а всички ще ги подложи на жесток режим в сравнение с който днешната ситуация ще ни се вижда песен. В края на краищата ролята на армията е да респектира за да не се се случи това.

[КГ125]

Трябва да служиме, но се "разтренирахме", както каза Путин на руските военни преди 5-6 години и набра руските пилоти отново да летят над океана

Именно!!! Разтренирахме се и като нация...

[mitaca]

Военни завоеватели на България не се очакват в близко бъдеще, защото икономическото заробване е по-лесно и далеч по-ефективно. Както казах, сега само големи и богати д-ви могат да поддържат наборни армии и да вметна, ако БНА трябваше да плаща на редниците си не 1.50лв., а поне минимална (както беше във френската армия (за 1 година служба френски наборни солджъри са ми казвали, че спестяват за един Мерцедес в Германия 20-30000$ около 82-ра)), НРБ щеше да фалира отдавна...или да свие армията .

[eMGeto]

Митака ми взе думите! Кой ще напада България? Война и окупация - това е голям масраф. Много по-лесно и изгодно е икономическа окупация, а такава отдавна има.

[КГ125]

Не знам, не знам. Знам само, че международната обстановка се изменя по-бързо, отколкото се изгражда армия.

[mitaca]

Вижте сега нали не мислите, че и с наборна армия (от типа БНА) бихме могли да воюваме с/у Турция? По мое време се считаше, че сме могли с Гърция (след 24 часа в Солун ), ама сигурно и те са считали така за Бл-д. А не зная какво можем да делим с Гърция, Сърбия и Румъния. Както и с Турция и Македония всъщност. Гърция и Румъния са в ЕО и НАТО, Сърбия и Македония драпат за там, както и турците за ЕС, в НАТО имат 2-рата по-големина армия след САЩ (поне имаха де сега не зная как е). Съвсем друг щеше да е въпроса, ако се свържем с Русия. Тогава отвсякъде бихме били обградени с потенциални "врагове" (без сърбите и може би македонците). Ще кажете защо трябва да се обвързваме? Ами малки сме, слаби сме. Нека не се превръщаме в Северна Корея - не благодаря.

В БС следях (и следя, ама позатихнаха) дискусиите и за корветите и за самолетите. Не съм спец, ама си мисля, че флот не ни трябва освен ракетни катерчета (абе и те не ни трябват, ама малко така ..за мускули ) и брегова охрана. И последната риза и кожа да свалим, не можем се мери с Русия, Украйна и Турция. И с румънците не може да се мерим. Друг е въпроса за авиацията. Със сегашните 3 29-ки (изправним) не можем да контролираме (не да защитим) въздушното си пространство. Едното хвърчило да се развали (както стана на парада) и край. А да предоставим защитата на Гърция, това си е отказ от независимост. Затова и вероятно ще купим ескадрила еФ-16. Не може да вземем руски, по обясними причини.

В сегашната армия има много офицери, това е наследство от БНА, не може изведнъж да ги изхвърлиш на улицата. Лошото е, че в МО се занимават повече с военните имоти, отколкото с военните въпроси .

[kramer]

Твърдейки че никой няма да ни нападне, означава че не виждаме по-далеч от носа си. Много правилно по-горе каза Фружин Асен, че то е като на улицата. Порядъчен човек ще подмине надупения на улицата със свалените гащи, ама друг някой няма да го подмине. За всеки влак си има пътници.

[mitaca]

А по-конкретно?

[Eньо]

Гърция и Румъния са в ЕО и НАТО, Сърбия и Македония драпат за там, както и турците за ЕС, в НАТО

За събитията, които са предопределени да се случат на Балканите през следващите няколко десетилетия няма да има значение дали си в НАТО или ЕС.

[Елемаг]

Е то и без очила е видно че основната заплаха за България идва от Турция! Да се надяваме че ще въстановим армията преди да е станало късно.

[mitaca]

Е то и без очила е видно че основната заплаха за България идва от Турция! Да се надяваме че ще въстановим армията преди да е станало късно.

Армия равна на турската ....няма да стане. Ще питате що Турция има? Заради много неща (Русия, Иран, Ирак, кщрдите и т.н.). Но защо Турция е основна заплаха? За България? За ЕС? Пак ли до Виена ще стигат?

[mitaca]

За събитията, които са предопределени да се случат на Балканите през следващите няколко десетилетия няма да има значение дали си в НАТО или ЕС.

Хммм това не го разбрах? Очевидно ти си "посветен", така че би ли разяснил (ако посветили те ти разрешават ). И аз не изключвам конфликт ЕС НАТО (САЩ), ама след кат заглъхнат другите конфликти (надявам се няма да съм жив тогаз, както и щерка ми ).

[Елемаг]

Армия равна на турската ....няма да стане. Ще питате що Турция има? Заради много неща (Русия, Иран, Ирак, кщрдите и т.н.). Но защо Турция е основна заплаха? За България? За ЕС? Пак ли до Виена ще стигат?

Не е необходимо да е равна. Достатъчно е да бъде адекватна и с подходяща огнева мощ за да се справи.

[Стоедин]

Според мен на нас ни е необходима първо читава външна политика и умала дипломация, а сетне и една боеспособна армия, малка, но с голям резерв.

Добросъседските отношения са от първостепенно значение за сигурността ни. Това е видно от историята ни. 1913г. имаме най-боеспособната армия на Балканите и воюваме с всички съседи. Не става само с армия трябва и акъл.

При население ок. 7 500 000 души не ни е необходимо да имаме повече от 1% въоръжени сили, в това число армия, полиция и пр. 35 000 е напълно достатъчна численост, ако зад нея се крие обаче един подготвен, организиран и въоръжен резерв по подобие на швейцарския.

Артилерия, авиация и мотопехота да са приоритет, а флот и танкове допълнителна екстра. Задължително трябва да имаме ракетни системи.

[mitaca]

Не е необходимо да е равна. Достатъчно е да бъде адекватна и с подходяща огнева мощ за да се справи.

И какво точно се разбира под адекватна? И колко огнева мощ? Турците не са араби, а ние не сме Израел . На времето се считаше, че само авиацията им може да ни смаже (точно така, един политически сказочник в БНА обясняваше, че турските пилоти били най-добри в света, щото им било вродено (нещо такова), а даже тогава нашата авиация наричахме "слънчева" (щото лети само като има слънце)). Съгласен съм със Стоедин, само ще добавя - малка но мобилна.

[Елемаг]

И какво точно се разбира под адекватна? И колко огнева мощ? Турците не са араби, а ние не сме Израел . На времето се считаше, че само авиацията им може да ни смаже (точно така, един политически сказочник в БНА обясняваше, че турските пилоти били най-добри в света, щото им било вродено (нещо такова), а даже тогава нашата авиация наричахме "слънчева" (щото лети само като има слънце)). Съгласен съм със Стоедин, само ще добавя - малка но мобилна.

Никога не се е считало че турската авиация може да ни смаже. Всъщност до средата на 90-те беше по-слаба от нашата. По многобройна но с по-стари машини. А пилоти първи клас на Балканите имахме само ние. Глупоста че авиацията на БНА била слънчева изобщо няма да коментирам.Пилот първи клас означава че може да води бой при всякакви метео условия и всяко време на денонощието. Е ако искаш да се запознаш с действителното положение на нещата можеш да прочетеш тази книжка:

И живот и здраве очаквам книгата на полк. Недялков за авиацията до 1989г.

А това за малка и мобилна е пък пълна смехория. Армията трябва да е толкова голяма колкото е необходимо за защита на страната.Цялата армия няма как да е мобилна. Да не говорим че е безмислено. Съвременните армии се имат и мобилни и немобилни части в зависимост от предназначението им. Гарнизоните защитаващи определени укрепени райони например няма нужда са изцяло мобилни.

Примера за Израел и арабите не е много удачен. В последната война точно по малка но действаща по съвременен начин армия, победи Израел.

Както написах по-горе основата на съвременните армии е огневата мощ- тоест това което се пада като оръдия, авиация и ракетни системи на войник. Още повече че нашата територия и изключително удобна за отбрана.

[eMGeto]

Червени книжки! Аз, ако искам да разбера нещо за българската комунистическа авиация, няма да питам този, който е бил там, но има интерес да я хвали, а ще питам някой, който е бил там, но няма интерес да я хвали! Аз съм служил и знам, каква беше българската народна армия.

И, кой е бил Израел, че съм пропуснал!

[Елемаг]

И, кой е бил Израел, че съм пропуснал!

Насистина си пропуснал Книгата е напълно реалистична. Е ако не отговаря на предстватети ти си е твой проблем. Но това не променя фактите.

[Frujin Assen]

Да се получи вярна картина за състоянието на армията преди 1989 е много трудно, да не кажа невъзможно. Който е почитател на този строй ще го хвали, а който е пострадал ще го псува, НО, Владимир Пампоров е бил част от тогавашната армия и съответно като четем книгата му, пием от извора.

Разликата между Израел и България е ОГРОМНА, евреите имат толкова много пари и такова лоби че могат да правят каквото искат. Относно малката но добре въоражена армия... Това ще ни струва луди пари.

Нека малко да пофантазирам какво ще ни трябва. Изстребител, нещо от рода на грипен или ф-16. Ударни машини, нещо от рода на ф-18 примерно. Задължително удърен вертолет, апач или европейския Тигър. Танкове задължително, нещо от рода на леопард. Но всичко това ще струва твърде много, а обучението на нашите войници още повече. С Елемаг съм съгласен с едно, ние не сме в средната земя и турците не са орки, няма да има свещенни войни до последна капка кръв. Достатъчно е турците да са убедени че нашата армия е твърде силна за да им нанесе неприемливи загуби и няма да ни нападнат.

Последното което четох е че руснаците са отказали да продадът асти за МиГ-29 и се очаква в края на годината този тип самолети да бъдат приземени. Именно затова Аню Ангелов е в САЩ да моли срочно да ни дадът Ф-16, щото оставаме без всякаква авиация.