Българската армия днес

[eMGeto]

Израел не е държава, която някой може да бие! Бих искал тая факъна държава - България, да е Израел!Тук има един бай Али Рязаният, който слуша радио Анкара и гледа само турска телевизия. "Ще хвърлим 3 000 000 аскер (Той мисли, че Израел има сухопътна граница с Турция) и ще ги смачкаме". Ако сте такива, като него, не искам да споря с вас.

Елемаг, ти да не си на софийския бит пазар. Я постни доказателства. Кой е бил Израел? Или това е само в твоят мозък! На вас червените така ли ви казаха? Така е, когато живееш в държава, където непрестанно ти казват, понеже си малоумен! Аз имам друга информация!

[kramer]

И на мен ми се щеше да сме Израел, поне на Балканите, ама с тия карамоли по между си, няма как да стане.

[mitaca]

Никога не се е считало че турската авиация може да ни смаже. Всъщност до средата на 90-те беше по-слаба от нашата. По многобройна но с по-стари машини. А пилоти първи клас на Балканите имахме само ние. Глупоста че авиацията на БНА била слънчева изобщо няма да коментирам.Пилот първи клас означава че може да води бой при всякакви метео условия и всяко време на денонощието. Е ако искаш да се запознаш с действителното положение на нещата можеш да прочетеш тази книжка:

Глупости на търкалета . еФ-16 е по слаб от 21-ците и 23-ите? Аз съм служил в ПВО!! Там така се приказваше. Колко пилоти „първи клас” ама турски знаеш? Нашите са 3-ма 4-ма . С 21-ци . Я виж ТТД на МиГ-21, МиГ-23 и еФ-16.

И живот и здраве очаквам книгата на полк. Недялков за авиацията до 1989г.

А това за малка и мобилна е пък пълна смехория. Армията трябва да е толкова голяма колкото е необходимо за защита на страната.Цялата армия няма как да е мобилна. Да не говорим че е безмислено. Съвременните армии се имат и мобилни и немобилни части в зависимост от предназначението им. Гарнизоните защитаващи определени укрепени райони например няма нужда са изцяло мобилни.

Примера за Израел и арабите не е много удачен. В последната война точно по малка но действаща по съвременен начин армия, победи Израел.

Както написах по-горе основата на съвременните армии е огневата мощ- тоест това което се пада като оръдия, авиация и ракетни системи на войник. Още повече че нашата територия и изключително удобна за отбрана.

Ние сме малка д-ва. Светът е голям а, опасности дебнат.... навсякъде. Затова трябва да е мобилна. Ако ще сравняваме България с Русия, Франция, Англия и САЩ, е пълна глупост. С Турция също. С Израел тоже..

Не е! За териториите. От Истамбул до Балкана няма как да ги спрем .

[Елемаг]

Израел не е държава, която някой може да бие! Бих искал тая факъна държава - България, да е Израел!Тук има един бай Али Рязаният, който слуша радио Анкара и гледа само турска телевизия. "Ще хвърлим 3 000 000 аскер (Той мисли, че Израел има сухопътна граница с Турция) и ще ги смачкаме". Ако сте такива, като него, не искам да споря с вас.

Елемаг, ти да не си на софийския бит пазар. Я постни доказателства. Кой е бил Израел? Или това е само в твоят мозък! На вас червените така ли ви казаха? Така е, когато живееш в държава, където непрестанно ти казват, понеже си малоумен! Аз имам друга информация!

Съвсем се отнесе Я си припомни кой победи през войната през 2006 г. Когато се наложи евакуацията на целия северен Израел. А накрая израелците молеха САЩ за бомби и горива и ООН да се намеси.При това израелците пуснаха повече бомби и направиха повече бойно полети от всичките си други войно взети заедно. А противника му състоеше от 3-4000 души. Е вярно че Хидбула бяха въоръжени с балистични ракети но за сметка на това нямаха нищо друго.

[Елемаг]

Глупости на търкалета . еФ-16 е по слаб от 21-ците и 23-ите? Аз съм служил в ПВО!! Там така се приказваше. Колко пилоти „първи клас” ама турски знаеш? Нашите са 3-ма 4-ма . С 21-ци . Я виж ТТД на МиГ-21, МиГ-23 и еФ-16.

Ние сме малка д-ва. Светът е голям а, опасности дебнат.... навсякъде. Затова трябва да е мобилна. Ако ще сравняваме България с Русия, Франция, Англия и САЩ, е пълна глупост. С Турция също. С Израел тоже..

Не е! За териториите. От Истамбул до Балкана няма как да ги спрем .

Ф-16 е изтребител за маневрен въздушен бой а МиГ-23 е прехващач. Думата по-добър нищо не казва. Въобще няма такъв термин.И бъди сигурен че съм запознат с ТТД на машините. Все пак ми е професия С Турция можем да се сравняваме без проблем. Всъщност до 1990 г точно това правихме.Или както се изрази един сърбин преди време - нямаше балканска държава която можеше да си позволи да воюва самостоятелно срещу България.

И ще ми обясниш ли за какво ни е тази мобилна армия? Къде ще маневрира на българска територия? И кой ще защита градовете при тези маневри?

[Елемаг]

Последното което четох е че руснаците са отказали да продадът асти за МиГ-29 и се очаква в края на годината този тип самолети да бъдат приземени. Именно затова Аню Ангелов е в САЩ да моли срочно да ни дадът Ф-16, щото оставаме без всякаква авиация.

Къде ги четеш тези глупости!?! Плаща ли си, получаваш части. В случая не това е проблема. На нашите МиГ-29 нито веднъж от както са купени не е правено КВР. И то защото управляващите предпочитат парите да отидат за комисионни.

На тъпото парче Ангелов като гледам ще му набията кофата като се върне от САЩ:

Военният министър Аню Ангелов ще бъде извикан в комисията по отбрана в Народното събрание, за да даде разяснения пред депутатите за закупуването на нов изтребител на ВВС.

"Този въпрос не е разглеждан на група на ГЕРБ. Ние ще разчитаме единствено на експертната оценка на хората от МО. Не мога да коментирам дали този проект е скъп и дали страната ни може да си го позволи, тъй като няма конкретни оферти". Това заяви пред "Сега" председателят на комисията по външни работи и отбрана Живко Тодоров. Той не бе наясно, че най-евтината оферта е близо 1 млрд. лева за 12 изтребителя, като за това, че за въоръжение и оборудване трябва да се дадат още почти толкова пари.

Военният министър активизира процеса по избор на нов многоцелеви изтребител преди месец, без да бъде одобрена стратегията за националната сигурност и нова военна доктрина. В тези документи трябва да бъде записано дали България има нужда от нова изтребителна авиация, тъй като е член на НАТО, а всички страни около нас имат много такава техника.

В момента висшето ръководство на МО проучва пазара, след което ще обяви конкурс с конкретни параметри за новите изтребители, коментираха от ведомството.

България отново обмисля да закупи употребявани изтребители Ф-16, съобщи вчера специализираното американско електронно издание F-16.net. Въпросът е бил обсъден по време на среща на Аню Ангелов със секретаря на Военновъздушните сили на САЩ Майкъл Донли.

[Frujin Assen]

Прочетох го в един форум като коментар. В общи линии "една жена на пазара вчера каза". Като се почне няма пари и заставам с наострени уши, понеже това обикновенно означава че искат да ликвидират нещо.

[Елемаг]

Нещо си се объркал. В случая става дума за изявление на определени лици в парламента, при това назовани по име. Тъй че горния израз го цитираш не на място!

[Frujin Assen]

Ами не съм чул въпросното изказване (последно време новини не гледам), беше пост във форум, там се казваше че руснаците са отказали да ни продадът части.

По въпроса за малката но мобилна армия. Това е мантра която се повтаря отдавна, въпроса е от кого и защо... Първо по въпроса за добре въоражената армия с голяма огнева мощ. България е малка страна с все по оредяващо население. Ние нито може да си позволим да хвърлим бой тълпи хора (щот ги няма), нито след войната да попълним населението си. Единствения избор е малка наситена с техника армия. Да, де, но тя струва пари дето ги нямамве... затворен кръг.

Такаааа, защо ни е на нас мобилна армия? Примерно ще сформираме десантна бригада и авиопреносима бригада. Те къде ще ходят? От София ще десантират в Бургас ли? Ще имаме товарни самолети, леки десантни танкове, леки бронирани машини, парашутисти. Да де, но за отбрана на страната те не стават, ама никак. Стават бързо да ги прехвърлим в Афганистан, Ирак, Иран или където каже НАТО. Тези мобилни бригади с нищо няма да повишат отбранителната способност на самата страна. Питам се защо по същество жандармеристките сили които пращаме по света се водят към армията. Нека си има армия, и отделно някаква отделна структура където да се обучават наемници за задгранични мисии. Мисля така ще е по справедливо. Но... отново няма пари, щото ако не са задграничните мисии няма да съберат в армията не 32 000 ами и 3200 души. Трябва си патриотично възпитание, големи заплати и уважение към военните. Но у нас нямаме нищо от трите.

Сещам се за 1357 когато умира султан Орхан. Турците са същисани от смъртта на водача си и спират настъплението си. В Цариград искат да ги нападнат, но Кантакузин е против и изтъква че за война трябват сюзник, пари и армия, а ромеите нямат нито едно от трите, а едно голямо поражение ще предреши всичко.

Точно в такова състояние сме и дне, наглед няма непосредствена опастност, но пък без армия не е добре да оставаме. За да имаме силна армия ни трябва съюзник, пари и хора, а ние няма нищо от това. Американците се интересуват от световното господство и ще ни помогнат само ако им е изгодно.

[Елемаг]

Парите се изработват. България по принцип има потенциал за това.Така че техника може да се закупи.Не е проблем мъжкото население (а може и част от женското) да бъде обучено като резерв.Примери много.

Огромния проблем на България и българската армия са българските правителства! Именно те съсипват и унищожават държавата. Вътрешния враг е много по опасен от външния!

[Frujin Assen]

Следва също да отбележим, че стремежът към минимизиране на загубите се диктува и от спецификата на груповата психология на професионалните войници. А както е известно, именно те формират гръбнака на армиите в развитите западни държави. Мнозинството “платени доброволци” влизат в армията, водени не от гражданския си дълг или склонността си към риска, а защото става дума на високоплатена работа, позволяваща им да спестят пари за продължат учението си или пък за да получат професия, чрез която да се реализират в цивилния живот. Този тип бойци са силно дисциплинирани в мирно време, лесно усвояват необходимите умения, достатъчно добросъвестно и активно участват в занятнията, ученията и дежурствата. Добре известно е обаче, че за пари хората са готови да служат, но не и да умират. Което се вижда и при реалните бойни действия, когато загубите в жива сила влияят крайно негативно върху настроението на личния състав, състоящ се от хора, влезли в армията единствено заради парите.

Затова неслучайно в развитите западни държави се полагат усилия за по-нататъшната “роботизация” на бойната техника.

[Frujin Assen]

Такаа, тия дни прочетох че армията се намалява от 33 000 на 26 000 души. Сухопътните войски които имат 4 бригади, 2 механизирани, лека и артилерийска ще трябва да закрият 2 от тях. Армията практически се свива до части които могат да изпращат контингенти в чужбина.

Обаче това провокира някой мои мисли за ролята на българската армия.

През възраждането сред българите взема връх революционната идея. С меч сме изгубили свободата си, с меч трябва да си я върнем. И Раковски, и Левски и Ботев и Бенковски са на мнение че именно военните усилия ще са решаващи. На въоражените сили на българската революция се отделя решителна роля в борбата. Разгрома на априлското въстание и после успеха на руско-турската освободителна война убеждава цялото българско общество че именно въоражените сили са опората на държавата. Всички са убедени че именно военното надмощие на Русия и пролятата кръв от българи и руси е причината да се изпълни българския национален план.

Именно поради тази причина отново се залага на армията. Точно армията е длъжна да осъществи обединението на България, а македонските комити като неин авангард заслужено са приемани като герои. Даже по време на сръбско-българската война това е видно, макар и съвсем скоро създадена българската армия е многобройна, добре въоражена и готова за бой. Още по важно е че тя е масова и наистина народна. Тогавашните хора не са си и представяли че може да не идат войници. На това е отредена важна социална роле, именно казармата е водораздела който превръща момчето в мъж.

Унищожаването на армията през 1919 е възприемано као национална катастрофа, като трагедия наложена отвън, срещу която решително и нсастойчиво трябва да се бори цялото българско общество. Да, през тези години се разчита по скоро на външна помощ за връщане на изконо българските територии, тъй като тогавашните ни генерали не са идиоти и добре си дават сметка че да воюват против целите балкани със слаба армия е невъзможно. Но е факт че въпреки всичко за защита от хищните ни съседи се разчита на армията.

След 1944 България губи до голяма степен суверенитета си. През тези години обаче се вихри студената война и България отново има многобройна, добре въоражена и народна армия. От 60 те години все повече българската армия освен интернационалния си дълг започва да осъзнава и патриотичния си дълг. Осъзнава се че Турция и Гърция освен членки а НАТО са и наши съседи които имат агресивни намерения. Защитата на Родината чрез силна армия отново стои на първо място.

След поредната промяна в историята през 1989 България застава на кръстопът. И нашите политици този път залагат на външните съюзници, много повече отколкото преди. За армията не е прави нищо, а през 21 век тя изпада в немилост. Оценката която е направена е че България намираща се под покровителството на ЕС и НАТО и обкръжена от приятелски държави, членуващи в същите тези организации няма нужда от силна армия. За пръв път в българската история дипломацията излиза на първо място, а не армията. Разчита се изключително на съюзниците, а на въоражените сили никак. Съответно започва бясно съкращаване на армията. Армията е лишена от удърна и разузнавателна авиация. Предвижда се да остане всичко на всичко 1 или 2 ескадрили изстребители. При това те са нужни само и единствено защото НАТО изисква да се охраняват въздушните граници от въздушнви нарушители. Сухопътните войски са свити толкова жестоко че практически вече нямат бойна стойност. Танкови части не съществуват, и са оставени едва 80 машини пръснати в две бригади. При това забележете, машините са изрядно остарели, но не се предвижда закупуване на нови, дори не се мисли за тяхната модернизация. Очевидно е че за момента Т-72 няма да има заместник, и когато времето му изтече ще останем без танкове. Подобна е ситуацията и с артилерията. Които и бригади да закрият в армията ни се оставят части колкото да могат да се комплектуват и изпращат военно-полицейски контингенти зад граница. Това не се прави защото се счита за необходимо, а защото е изискване на съюзниците ни. Контингентите в чужбина и въздушната полиция са част от цената която плаща България за своята безопастност осигурена от своите съюзници.

Основната роля на армията ни днес е именно тази.

[Елемаг]

Като се има в предвид че главната заплаха за България идва точно от някои членки на НАТО то явно е че армията трябва да се въстанови възможно най-скоро иначе ще продължим да губим територия!

[КГ125]

Заплаха за БГ от членки на НАТО няма, но ситуацията в света се мени по-бързо, отколкото се гради армия.

То ако това, което остава се обучава и повишава капацитета си интензивно, утре може да е гръбнака на едно бъдещо количествено увеличение, но дали ще стане тъй....

[Елемаг]

Ами няма! Я виж Турция каква дейност развива в Родпите и Делиормана! Ако продължава така сепаратиския бунт там ни е сигурен.

[Frujin Assen]

И не само там. Виж как отнищото нашите телевизии се напълниха с турски сериали. Дали това е случайно? Едва ли. Нашите политици са твърде наивни смятайки че армията днес е ненужна. За съжаление бъдещето на България се очертава мрачно, защото сами се оставяме на милостта на нашите съюзници.

[КГ125]

Ами, ами, ами! Турция развивала дейност в Родопите и Делиормана, отде накъде! Какво ви притеснява това. Какъв сепаратистки бунт, какви 5 лева???

Запомнете от мене, че на България проблема не е нито един съсед, а мафията.

[Елемаг]

Достатъчно е да отвориш форумите от тези градове и нещата лъсват. Там редовно се пропангандира турската принадлежност на населението и се оказва натиск върху българите. С мафията армията не се бори, има си полиция за тази цел.

[КГ125]

Тъй, тъй. И кой я пропагандира?

[Михов]

Запомнете от мене, че на България проблема не е нито един съсед, а мафията.

Една поговорка гласи: "Бог да ме пази от приятелите, от враговете аз сам ще се опазя!"

Та нашия "приятел" наистина е комунистическата бг мафия! А враговете си ги знаем!

П.П. Приемам доводите на КГ, че международното положение са променя, но армия трудно се изгражда. От друга страна обаче, при тая бедна страна, големите военни разходи са излишни и ненужни! Демографската криза допълнително усложнява нещата, дори при професионална армия - и косвено, и пряко!

[Frujin Assen]

Последно, армията ще е 28 000 души. Това число е заради... необходимостта да има достатъчно хора които да се въртят по мисии. Реално от тези 28 000 към 16-18 000 ще са бойци, останалите са администрация. А България се е задължила да държи в чужбина 3500 души.

[КГ125]

10 000 администрация на 18 000 бойци. Cool, както се казва.

Армията от машинописци ли ще става?

[КГ125]

Като имам предвид и днешната дата - пак ли гимнастически дружества? Или този път - пейнтбол отбори )

[КГ125]

Еми то така е - карате, пейнтбол, стрелба. Бих се заел с един танков офроуд аз, пък да видим )

[Елемаг]

Стрелби на Шабла - учение Есен 2010:

http://www.vbox7.com/play:718acfde

http://www.vbox7.com/play:d559147f

http://www.vbox7.com/play:6cd0857f