Време? Какво е времето?

[insighting]

Just now, gmladenov said:

Беше с цветен екран, явно по-нов модел. Благодаря!

[Ниkи]

Преди 36 минути, Gravity said:

Извинявай, еднакво е.

Да. Интервалите зависят от дължината на обектите. По-късия обект получава по-къс интервал

[Станислав Янков]

Преди 11 часа, insighting said:

...Аз все още си спомням един модел портативно TV с големина на смартфон и с антена. Екранът му заемаше горната половина, а долната беше с тонколона. На гърба му от време на време се появяваха някакви надписи. Видях този апарат в ръцете на странен господин в далечната 1994 г. Разхождаше се най-спокойно в базара в дните преди Коледа и гледаше новини. Ползваше слушалки. Останах изумена от устройството, още повече че тогава продавах черна и бяла техника. И докато решим с още две колежки да го питаме какво е това, той ни хвърли през рамо един диамантен поглед и изчезна. Тогава на шега им казах, че сигурно е гост от бъдещето. После къде ли не търсих "транзистор с екран", но не открих нищо подобно. След години прерових целия интернет и пак... нищо. Но иначе много сънувам неща от бъдещето.

Това е ръчен/джобен/преносим) телевизор - Преносима телевизия – Уикипедия. Първите са създадени още през 1970-та, от Panasoniс. През 1980-те има много повече, а Sony изкарва популярната серия Watchman.

Аз имам миниатюрно (седеминчово) лаптопче - съвсем пълноценен лаптоп, с тъчскрийн дисплей, който се обръща назад, допира се в гърба, само дето този лаптоп е миниатюрен. Ограничена серия, доставката му беше скъпа и трудна (както и самия той беше скъп). Пътувам често във влака (затова си го и взех това лаптопче) и докато го ползвах него (година-две), всички ме гледаха, някои дори открито се учудваха на машинката (веднъж минаваха две момчета, студенти и едното възкликна: "Я - какво малко лаптопче!"). В различни части на света се правят неща, за които в България дори и представа си нямаме и който успее някак да си ги достави (или чужденец на екскурзия у нас, който ги ползва), може да предизвика сериозен фурор и внимание.

Достигане чрез подсъзнанието до някакви епизоди от бъдещето (с неизбежните индивидуални изкривявания - всяко подсъзнание "тълкува" регистрациите си по свой си начин, даже когато се "мониторира" подсъзнанието на друг човек), преди всичко при така нареченото "будно сънуване", е съвсем друго нещо. Както вече написах - в тази област не съм специалист и това, че според мен онзи човек с портативното телевизорче (през 1994-та със сигурност е имало цветни такива) ГАРАНТИРАНО не е от бъдещето не означава, че отричам сложните феномени около човешкото подсъзнание.

Редактирано Октомври 23 от Станислав Янков

[Шпага]

Преди 13 часа, scaner said:

Колкото и да са лесни обясненията с извънземни, ангели, духове и подобни, в реалният живот е по-продуктивно и смислено да се търсят други обяснения.

"Реалният живот" май е понятие, в което се съдържа претенцията, че вече е известно какво всъщност е "реалността". Все едно да се носиш върху някаква лодчица по повърхността на океана и да твърдиш, че по този начин си го опознал... в дълбочина

[scaner]

Преди 8 минути, Шпага said:

"Реалният живот" май е понятие, в което се съдържа претенцията, че вече е известно какво всъщност е "реалността". Все едно да се носиш върху някаква лодчица по повърхността на океана и да твърдиш, че по този начин си го опознал... в дълбочина

Реалността е това, което се случва, и не, не твърдя че съм го опознал, просто защото повечето още не се е случило. Но от бедният си опит на тази земя знам, че конспиративните и езотерични обяснения са по-малко полезни от общоприетите, доказани с натрупан много масов опит. Да, ако ти трябва някаква терапия за успокоение, можеш да си вярваш на каквото ти е угодно.

[Шпага]

Преди 39 минути, scaner said:

 Да, ако ти трябва някаква терапия за успокоение, можеш да си вярваш на каквото ти е угодно.

Пращаш на "терапия" всеки, който ти противоречи. Така дойде и моят ред

[scaner]

Преди 5 минути, Шпага said:

Пращаш на "терапия" всеки, който ти противоречи. Така дойде и моят ред

Не се обиждай на природата!

Нормалното състояние на мозъка е да изисква състояние на кохерентност на обстановката. Това означава, че от разкъсаните факти за реалността, с които разполага, той се опитва да изгради цялостна причинно-следствена картина. Обикновено това става с доизмисляне на "факти" и връзки, за да се попълни картината. Това е и генераторът на конспиративните теории, и на религията - да, в тях може да се проследи общ произход по тази линия.

Трудно е, но не е невъзможно човек да не изгражда такава картина, поне частично. Не е много уютно, но е полезно когато се занимаваш с наука. Да, не всеки го може, и тези дето не го могат не разбират останалите. И даже понякога се обиждат...

[insighting]

Преди 4 часа, Станислав Янков said:

Аз имам миниатюрно (седеминчово) лаптопче - съвсем пълноценен лаптоп, с тъчскрийн дисплей, който се обръща назад, допира се в гърба, само дето този лаптоп е миниатюрен. Ограничена серия, доставката му беше скъпа и трудна (както и самия той беше скъп). Пътувам често във влака (затова си го и взех това лаптопче) и докато го ползвах него (година-две), всички ме гледаха, някои дори открито се учудваха на машинката (веднъж минаваха две момчета, студенти и едното възкликна: "Я - какво малко лаптопче!"). В различни части на света се правят неща, за които в България дори и представа си нямаме и който успее някак да си ги достави (или чужденец на екскурзия у нас, който ги ползва), може да предизвика сериозен фурор и внимание.

Достигане чрез подсъзнанието до някакви епизоди от бъдещето (с неизбежните индивидуални изкривявания - всяко подсъзнание "тълкува" регистрациите си по свой си начин, даже когато се "мониторира" подсъзнанието на друг човек)

Нещата, които не можем да си обясним или не знаем, придобиват за нас мистичен характер, че и хумористичен! Затова и търсим допълнителна информация за тях. 

И аз съм виждала 7' преносим компютър, Тошиба, много симпатичен на вид, но с особено меню. Не му обърнах много внимание, защото по него време изучавах рекламен мениджмънт и дизайн, та ми трябваше доста по-голям монитор. 

По-късно, когато записах счетоводство, на един РД ми подариха дамски сгъваем мини калкулатор Casio с подвижен екран, под който имаше огледалце и аз кокетно се оглеждах в него. Дори на изпит отидох само с калкулаторчето и една писалка и този мой навик привлече вниманието на квестора. Дойде да види дали имам скрит "пищов". Въртя го това калкулаторче на вси страни, пита ме откъде го имам, най-накрая ми го върна. Никога не съм носила "пищови " в себе си, не мога да преписвам и не знам как става, но имаше моменти, в които дълго размислях по някой казус. 

След изпита една колежка от друга специалност сама се издаде, като започна да подскача от радост, че е успяла. Под плисираната къса пола беше забола на чорапогащника си цели листове със сметки. Смее ли квесторът да я пипне там?

Понеже ми бяха подарили и друг калкулатор, избрах за работа по-компактния. Само че той бързо сдаде багажа - изтекоха му кристалите и нито един сервиз не успя да го възстанови. Затова продължих с първия Casio. До днес той все още е пушка - смята като за световно! Никога не му смених батерията, соларните му работят повече от 25 г.

[Gravity]

Преди 1 час, Шпага said:

"Реалният живот" май е понятие, в което се съдържа претенцията, че вече е известно какво всъщност е "реалността". Все едно да се носиш върху някаква лодчица по повърхността на океана и да твърдиш, че по този начин си го опознал... в дълбочина

Този тип коментари май съдържат претенцията, че след като не сме 100% сигурни дали има или не свръхестествени нещо, то трябва да ги използваме в обясненията.

[Ниkи]

On 22.10.2025 г. at 19:01, scaner said:

Ми направи ги де. 

Сканер, нормално ли е да има такава зависимост: разликата във времената между две събития да зависи от разстоянието между тези събитията в съответната ОС?

[Gravity]

Преди 3 часа, Ниkи said:

Сканер, нормално ли е да има такава зависимост: разликата във времената между две събития да зависи от разстоянието между тези събитията в съответната ОС?

Нормално е защото идва от лоренцовите трансвормации.

[Ниkи]

Преди 7 минути, Gravity said:

Нормално е защото идва от лоренцовите трансвормации.

Да, изчисленията са на база ЛТ. Просто, от пръв поглед ми изглеждаше нелогично, но цифрите това казват

[Станислав Янков]

Преди 4 минути, Ниkи said:

Да, изчисленията са на база ЛТ. Просто, от пръв поглед ми изглеждаше нелогично, но цифрите това казват

Когато времето е свързано с координатите на пространството като координата на измерение (времевото) - ефектът може да се визуализира геометрично (това са диаграми, но те боравят с линии, точки, дължини, ъгли и прочее геометрични средства, затова се нарича пространствено-времева геометрия) и така геометрията представлява обяснението и причината.

[Мълчаливец]

On 19.10.2025 г. at 14:55, Станислав Янков said:

Жокерче къде да се фокусира подобен въпрос - какво значат допусканията, планковото време да е най-малкия възможен времеви интервал?

Наблегнах на думата "допускания", спрегнах я с фразата "скорост по- голяма от тази на светлината" и не можах да променя мнението си.

Примерно, реалните числа изразяват ВСИЧКИ безброй точки на една права. Значи редицата им е непрекъсната. Допускам и за времето да се намират някакви все по- малки стойности. При това, положението с Планковите единици за време и стойностите и явленията при по- малки от тях не са много ясни- няма как да добием информеция нито за отхвърляне, нито за защита на крайните им стойности.

Днес бях на концерт. Пиано и флейта. Флейтата, така да се каже, свиреше непрекъснато, от тон към тон, а пианото- удари клавиша и то си звучи. При това пианистът правеше паузи и за времето от 3.12 минути пиеса- да е удрял по клавишите 40 сек. Колко време е свирил? Дискретно или непрекъснато е времето на изпълнението на пианото? Моят отговор е: Свирил е 3.12 мин. защото паузите са част от произведението, а то и от изпълнението. Друго- изпълнението на пианото е по- дискретно/ прекъснато от флейтата. Естествено, това е един доста изчистен пример за сложно действие, при което времето за извършване на сложната дейност не е сума от времето на простите действия. 

[Станислав Янков]

Преди 11 часа, Мълчаливец said:

Наблегнах на думата "допускания", спрегнах я с фразата "скорост по- голяма от тази на светлината" и не можах да променя мнението си.

Примерно, реалните числа изразяват ВСИЧКИ безброй точки на една права. Значи редицата им е непрекъсната. Допускам и за времето да се намират някакви все по- малки стойности.

Може би по-плодотворно би било да започнеш с това - кой процес в квантовата механика налага скорост, по-голяма от тази на светлината? Умножаването на планковата дължина с планковото време дава стойността на скоростта на светлината във вакуум и затова тези две планкови единици въобще не са случайни (освен че произтичат от куп универсални константи). Квантовите заплитания нямат нищо общо със скоростта на светлината, защото не са свързани с обмен през пространството, който да налага надсветлинни скорости. Определено не съм най-сведущия по темата, но аз не знам нищо в квантовата механика (и извън нея), което да не може да се обясни и без закона за пределността на скоростта на светлината да се нарушава.

Редактирано Неделя в 09:25 от Станислав Янков

[Мълчаливец]

Времето е това, което мери часовникът. А пространството?- дали е това, което мери милиметровата хартия?

За мен това е така. Разстоянията се мерят чрез някакъв еталон, шивашки аршин да речем. Обърнато ми бе внимание, че Разстоянията не са Пространството. Запитах се, а какво е Пространство?

Според Уики. бг е "непрекъснатост" в която се разполагат предметите и събитията ТУК

Според Вики.ру е "система от отношения" на координацията на предметите- разстояния и ориентация ТУК

Според Уики.англ е "континуум", съдържащ позиции и посоки (не тела). ТУК

Общо взето, това е някаква "среда" в която можем да определим нещата.

Някаква такава среда е и времето по отношение на събитията- можем да им сложим някакви координати по отношение начало, край, екстремуми или прекъсвания, изобщо етапи и съществени моменти.

Такова определение като "среда" по отношение на пространството ми се вижда доста Нютоновско. Предвкусвам неговата трайност и абсолютност и ми е добре. Защо да е относителна "средата"? Тя Е! При това тя може да бъде характеризирана с мрежа от "изолинии"- определението на такива линии ТУК. Те могат да са на височина, налягане, гравитация или нещо друго, обаче без присъствието на друго тяло, което им влияе. Нещо като изотерми, т.е. линии с еднаква температура на въздуха, сред които човек минава, но температурата му не ги променя. Според относителността, такива линии неизбежно се променят от взаимодействието с другите тела. Нютон, ако имаше достатъчно образовани сътрудници, щеше да начертае линиите на взаимодействие на гравитацията на две и повече тела. Или на температурата около тях, или на магнитната индукция. Това не внася повече относителност, отколкото познатата на Галилей и Нютон.

В това кратичко есе размишлавах за това, че приемайки пространството, а и времето за среда в която са нещата и събитията, ние ги приемаме за абсолютни- Нютоновски. Как би било по Айнщайновски?

[deaf]

Преди 5 минути, Мълчаливец said:

Времето е това, което мери часовникът.

Времето,тоест часовникът измерва процеси. Нищо друго. 

[gmladenov]

Преди 47 минути, Мълчаливец said:

В това кратичко есе размишлавах за това, че приемайки пространството, а и времето за среда в която са нещата и събитията, ние ги приемаме за абсолютни- Нютоновски. Как би било по Айнщайновски?

По Айнщайновски пространството не съществува. 

Основният философски въпрос е дали пространството може да съществува ако в него няма никаква материя. Според Нютон то съществува, защото пространството и времето са абсолютни и съществуват отделно от всичко. Тази концепция е директно свързана с идеята за вездесъщ Бог. Ако няма пространство без материя, то не може да има и вездесъщ Бог. 

Според доктрината на релативизма, от друга страна, пространството не може да съществува без материя. То съществува само като релации (отношения) между материални обекти, но не и като самостоятелен обект. 

[Станислав Янков]

Преди 5 часа, deaf said:

Времето,тоест часовникът измерва процеси. Нищо друго. 

Времето е ТОВА, което измерва часовникът, не самият часовник. Процесите са устройството на часовника (до мисловния светлинен часовник, който борави с движението на светлината, със скоростта на светлината, през пространството, а после и до идеалния часовник със съвършена точност и без никакво устройство и процеси, на които да се базира).

Редактирано Понеделник в 00:29 от Станислав Янков

[Станислав Янков]

Преди 5 часа, gmladenov said:

По Айнщайновски пространството не съществува.

...

Според доктрината на релативизма, от друга страна, пространството не може да съществува без материя. То съществува само като релации (отношения) между материални обекти, но не и като самостоятелен обект.

Не да не съществува пространството (след като го регистрираме - значи съществува!), а няма смисъл без материални обекти (материя), между които да се дефинира. По-скоро може да се каже, че не съществува ПРАЗНО пространство само по себе си (освен като идеализирано понятие от философията, евентуално?), защото според квантовата механика в действителност празно пространство няма (навсякъде, дори в най-съвършения и дълбок вакуум, протичат квантово-механични флуктуации, а празно пространство, което да не е вакуум, не е известно да съществува реално, извън някакви евентуални съвършени идеализации).

Редактирано Понеделник в 00:49 от Станислав Янков

[deaf]

Преди 6 часа, Станислав Янков said:

идеалния часовник със съвършена точност и без никакво устройство и процеси, на които да се базира).

 

Преди 6 часа, Станислав Янков said:

според квантовата механика в действителност празно пространство няма (

 

[Станислав Янков]

Преди 53 минути, deaf said:

идеалния часовник със съвършена точност и без никакво устройство и процеси, на които да се базира).

според квантовата механика в действителност празно пространство няма

Защо си ги цитирал тези неща?! Първото е теоретичен (математически) часовник, предназначен да се използва с формулите и няма реално съществуване (както и светлинтия часовник, междувпрочем). А и за второто може да има нещо подобно:

Преди 7 часа, Станислав Янков said:

празно пространство, което да не е вакуум, не е известно да съществува реално, извън някакви евентуални съвършени идеализации

[Шпага]

On 23.10.2025 г. at 11:54, Gravity said:

Този тип коментари май съдържат претенцията, че след като не сме 100% сигурни дали има или не свръхестествени нещо, то трябва да ги използваме в обясненията.

Не да ги използваме в обясненията, а да търсим - упорито да търсим - научни начини да ги обясним, вместо да викаме "Таково животно нема"

Тук е интересно, особено това с левитацията:

 

[Gravity]

Преди 40 минути, Шпага said:

Не да ги използваме в обясненията, а да търсим - упорито да търсим - научни начини да ги обясним, вместо да викаме "Таково животно нема"

Кое да обясним? Духовете? Розовите еднорози? Зевс? До какво ще доведе упоритото търсене на научни начини да ги обясним? 

[deaf]

Преди 22 минути, Gravity said:

Кое да обясним? Духовете? Розовите еднорози? Зевс? До какво ще доведе упоритото търсене на научни начини да ги обясним? 

Това важи и за айнщайновите теории на относителността... 

Редактирано Понеделник в 10:59 от deaf