Кой не иска евро?

[Gravity]

"

Безспорно голяма част от българите бранят като лъв българский лев, благодарение на антибългарска пропаганда. Тя е най-опасна, защото оперира с чувства и емоции, а не с реални аргументи. За разлика от нея, на рационалното поле - евроскептичните икономисти трудно намират смислени аргументи и често също прибягват в ирационалното - най-често, когато става дума за “суверенитет”, национална гордост, плащане на чужди сметки, да сме си независими и пр.

Емоционалната пропаганда е твърде успешна, заради нашата народопсихология, която трудно приема новостите - българите предпочитат да се борят срещу тях, понеже са свикнали със статуквото. А най-често тези Новости се пакетират като опасности, вдъхващи силен страх.

Преходът започна с масовата истерия по връщане на турските имена - тогава т.н. КЗНИ с говорител Гоце плашеше, че до няколко години няма да има България, ако им върнем имената.

Членството в НАТО бе описвано като пълно подчинение на американския военно-промишлен комплекс - над 20 години по-късно пристигна първата покупка, която още не е в употреба.

Спомняте ли си истерията по затварянето на 1-4 блок на АЕЦ, като условие за членство в ЕС? Без тях - казваше пропагандата - щяхме да сме на свещи.

А приемането в СЕТА и безмитната търговия с Канада - то, както и самото членство в ЕС трябваше да фалира цялата ни икономика.

Стратегията за детето пък щеше да направи лесна плячка нашите деца - най-вече на дебнещи норвежци.

Истанбулската конвенция - която не приехме - ни предпази от джендъра и третия, четвъртия и т.н. пол. Затова пък жените все така свободно и на воля ги пребиват и убиват патриотично.

Имигрантската политика на ЕС щеше да наводни с емигранти България - и така осигури цяла декада с националисти - патрЕоти в парламента.

Дори Шенген - казва Копейкин - е вреден, защото щели сме да станем тържище на наркотици от Близкия Изток.

Е, последните дългогодишни напъни - твърде успешни - са за блокиране на еврото.

Общата поука - винаги опасностите за България идват от Запада, който иска да ни прецака.

За да не мислим и видим истинските опасности от Изток, който ни дарява само с блага - “евтин газ”, “сигурни самолети”, музейни ядрени реактори, нефтен монопол и пр. И “качествена и надеждна” информация. А сега вече и вероучение - за вяра в Кремъл. И така - тайничко всяка година над 5 млрд лева в джобчето на Путин.

И не само - негови работници му построиха тръбопровод у нас, с който започна войната срещу Украйна и разбуни света - с вещата помощ на дуета Магнитски. И който сега по заобиколен път през САЩ ще му продадем. За да стегне още по-силно примката около нашата шия. А българинът е отворил очи със страх от Запада, докато примката не му изцъкли очите.

Два пъти Русия не успя да ни вземе тръбопроводите с цената на тежки банкови фалити през 1996-7 и 2014 г. Но този път може и да успее."

Редактирано Май 11 от Gravity

[Gabraka]

 

Бедността и хората в лишения в България растат

 

През 2024 г. около 46% от домакинствата – или близо 3 млн. души – не могат да посрещнат неочаквани финансови разходи като неотложен ремонт на жилището или колата, внезапно заболяване, подмяна на перална или хладилник и други. Над 41% пък не могат да си позволят едноседмична почивка извън дома, над 39% – подмяна на стара мебелировка, а 19% – поддържане на нормална температура в жилището си. Всеки пети от хората над 16 г. се затруднява със закупуването на дрехи и обувки и няма дори и малка сума пари за лични нужди.

 

 

 

 

Добре, че ще влезем в еврозоната и ще забогатеем. Нищо, че Германия е в рецесия. Ние ще забогатеем!

[vvarbanov]

Преди 2 часа, Gabraka said:

Бедността и хората в лишения в България растат

 

През 2024 г. около 46% от домакинствата – или близо 3 млн. души – не могат да посрещнат неочаквани финансови разходи като неотложен ремонт на жилището или колата, внезапно заболяване, подмяна на перална или хладилник и други. Над 41% пък не могат да си позволят едноседмична почивка извън дома, над 39% – подмяна на стара мебелировка, а 19% – поддържане на нормална температура в жилището си. Всеки пети от хората над 16 г. се затруднява със закупуването на дрехи и обувки и няма дори и малка сума пари за лични нужди.

Ето от какво зависи делът на бедните в България. Това е  от същата статия  която си постнал:

В анализа на ИПИ се посочва още, че бедността има ясни характеристики. За нея определящи са икономическата активност, образованието и етносът.

Така делът на бедните сред безработните е 58,7%, докато сред заетите той е 11,8%. При хората с начално и без образование той е 56,3%, докато при висшистите – 4,8%. При ромите е 62,5%, докато при българите – 16%  

 

Преди 2 часа, Gabraka said:

Добре, че ще влезем в еврозоната и ще забогатеем. Нищо, че Германия е в рецесия. Ние ще забогатеем!

Тука си на пълно прав , и аз така мисля !

Огромна грешка правим като влизаме в еврозоната. Така сравнявайки се с европейските държави ние сме на последно място. По добре да се присъединим към афрозоната. Така веднага ще станем богати мерейки линията на бедност с държавите от южна Африка. 

Сега положението е направо трагично! Да погледнем назад в близкото минало ин да направим сравнение с първобитно-общинния строй.

Сега над 39% не могат да си позволят подмяна  на старата мебелировка. Преди всеки който иска изхвърля старата шума/трева/ и сменя обзавеждането с ново. Месото е било много евтино, направо без пари.  И най бедните е можело да се сдобият с жилище и да го сменят по няколко пъти всяка година.Всеки без значение от доходите е можел да си позволи нови дрехи и цървули.Лекарствата са били без пари, всички са минавали по здравна каса. Зоопаркът е бил без билети. Не са плащали данък сгради, телевизия, телефон. Спестявали са от разходите за ток и вода.Образованието и почивката на море безплатн, еднакво достъпни за всеки.   Сега енергийните източни са скъпи, през пъвобитно-общинния строй, не са давали пари на Топливо, а са си вземали дърва от гората. Това е защото всяко семейство е притежавало  много земеделски земи и гори.    

 Ако ни тикнат в еврозоната ,тия неща вече няма да ги има.

 

[Gabraka]

Преди 5 часа, vvarbanov said:

Ето от какво зависи делът на бедните в България. Това е  от същата статия  която си постнал:

В анализа на ИПИ се посочва още, че бедността има ясни характеристики. За нея определящи са икономическата активност, образованието и етносът.

Така делът на бедните сред безработните е 58,7%, докато сред заетите той е 11,8%. При хората с начално и без образование той е 56,3%, докато при висшистите – 4,8%. При ромите е 62,5%, докато при българите – 16%  

Именно, именно. В темата се твърди, че членството ни в еврозоната ще повиши жизнения ни стандарт. Не се обяснява как обаче еврозоната ще образова циганите и как при рецесионен тренд ще потекат еврозонски инвестиции, които да намалят безработицата  Ти можеш ли да обясниш или само по афрозона и празнословие си експерт?

Преди 5 часа, vvarbanov said:

Сега положението е направо трагично! Да погледнем назад в близкото минало ин да направим сравнение с първобитно-общинния строй.

Значи си съгласен, че доста сме успели да надградим от първобитно-общинния строй досега без членство в еврозоната, така ли?

 

 

 

 

 

През нощта цената на тока за битовите потребители беше 5 пъти по-висока от регулираната, която сега плащаме. Ако бяхме на "свободния пазар", което е задължение, поето от България като част от членството ни в ЕС, щяхме да платим 5 пъти по-скъпо. България отложи, слава Богу, излизането на свободния пазар с няколко години. Не виждам причина да не се отложи и еврото. Не сме в сърцето на Европа, но 5 пъти по-евтино ме устройва.

 

Не знам дали наистина нощес цената на "свободния" пазар на ток е бил 5 пъти по-висока, но със сигурност знам защо управляващите отложиха поетия ни ангажимент към ЕС относно въпросния "свободен" пазар - високите сметки за ток изкарват хората на улицата и свалят правителства. Това е и единственото положително последствие, което членството ни в еврозоната би могло да донесе - обедняване и излизане по улиците срещу Пеевски и всички седящи в скута му.

Редактирано Май 12 от Gabraka

[deaf]

Безработица в България е по-ниска от водещи европейски държави. А във фабриките за производство на автомобилни части в свободната зона в Пловдив например,е пълно с работници цигани на конвейерите.

[makebulgar]

Резултатът от валутния борд, влизането в НАТО, влизането в ЕС и влизането в ШЕНГЕН са описани на следната графика:

Резултатът при нас е 670% ръст на БВП за 22 години, и второ място в Европа по ръст!

Доста добри показатели. 

Приемането на еврото, или по-скоро преминаването от валутния борд към еврото, със сигурност ще подобри този показател и ще доведе до още по-добър жизнен стандарт. 

Всяка от тези стъпки на приближаване към развитата част от Европа ни е носила само ползи. 

Въпреки, че има хора, които смятат, че загубата на някои останки от комунистическо време като Кремиковци, Балкан, МИГ29 и други, са супер голяма загуба, която никога не трябва да прежалваме, реалността е, че обновлението явно е по-добрия вариант. 

Редактирано Май 12 от makebulgar

[Gabraka]

Преди 14 минути, makebulgar said:

Приемането на еврото, или по-скоро преминаването от валутния борд към еврото, със сигурност ще подобри този показател и ще доведе до още по-добър жизнен стандарт. 

Как точно ще доведе до "още по-добър жизнен стандарт"? Защо Чехия не иска "още по-добър жизнен стандарт? Без мантри, а с икономическа обосновка, моля.

Преди 14 минути, makebulgar said:

Всяка от тези стъпки на приближаване към развитата част от Европа ни е носила само ползи. 

За тебе по-високата цена на тока е полза, така ли? Да дозатворим тец-овете и аец-а и да се оползотворим още повече, така ли?

[miroki]

Преди 13 часа, Gabraka said:

Как точно ще забогатееш, ако приемем еврото? Ще потекат инвестиции ли?

Горките чехи и поляци. Те не искат да забогатяват. Никакви инвестиции от еврозонски държави не влизат там...

Явно не разбра написаното. Говоря за обедняване. Обедняването е от времето през което нямаме борд. До приемането на новата валута. Заради срива на лева, който задължително ще се случи. А това го написах, че вече се е доказало, а и е заради рухналата но икономика. Много по-добре е да се включим в по-добра финансова  ситуация от тази, която имаме.

А всичката гимнастика, ще е само да покажем че можем да направим Фръц с лева. Толкова можем. Прав си за това.

Преди 13 часа, Gabraka said:

Тогава би следвало да си наясно, че държавният бюджет на България е една голяма дупка и никакви критерии за членство не покриваме

Това е друг въпрос. Има си приемчици, които ще ни одобряват. И проблемът не е за нас, а за тях, защото ще трябва да ни помагат много, буквално да ни дундуркат. Нашите това искат, но явно чуждите не желаят и правят всичко възможно да не влезем.  За нас естествено е по-добре да ни приемат, отколкото да ни поставят още условия и да ни натирят като мръсно коте.

Жалкото е, че само си показваме кирливите ризи. Вица за казана на българите си е ТОП.

Всичко от приемането на еврото е в плюс. Минус е само времето от развързването до приемането, (ако някой реши да бави), носталгията по лева. И някой неясен документ, който можем да подпишем.

[Gabraka]

Преди 21 минути, miroki said:

Това е друг въпрос. Има си приемчици, които ще ни одобряват. И проблемът не е за нас, а за тях, защото ще трябва да ни помагат много, буквално да ни дундуркат.

Не беше ли смисълът на валутния борд поддържане на финансова дисциплина? А сега искаме да влезем във валутен съюз, който не спазва собствените си изисквания за финансова дисциплина, като се успокояваме, че това не е наш проблем?

 

[Tomata]

Мнимият растеж на БВП се наблюдаваше ясно след транформацията на държавните активи във високоликвидни финансови облигации. Натрупване на стартова задлъжнялост ако искате. Това се случи благодарение наличието на физически активи с ниска пазарна атрактивност, чиято стойност беше стотици пъти занижена с цел безпрепятственото им придобиване. 

Какво би могло да се случи веднага след влизането в еврозоната?

1. По ефекта на скачените съдове уравняване на цените със средноевропейските. 

2. Теглене на огромни кредити за компенсиране на намалялата покупателна способност на населението(основно за пенсии и пр. социални разходи)

за да се избегнат социални вълнения.

3. Натиск в/у бизнеса, поради влошен вътрешен пазар за стоките му и нуждата от повишаване на цените на продукцията му. Политически натиск за повишаване на заплатите. Освобождаване на персонал и възможни фалити.

4.  Загуба на инвестиционна атрактивност и отлив на чуждите инвестиции, доколкото изобщо ги имаме.

5. Тежък удар в/у туризма,- отлив на бюджетните туристи заради осредняването на цените със средноевропейските.

6. Нова вълна на икономическа емиграция на трудоспособното население.

Списъкът може да се окаже доста по-дълъг..

 

[makebulgar]

Преди 37 минути, Gabraka said:

Как точно ще доведе до "още по-добър жизнен стандарт"? Защо Чехия не иска "още по-добър жизнен стандарт? Без мантри, а с икономическа обосновка, моля.

За тебе по-високата цена на тока е полза, така ли? Да дозатворим тец-овете и аец-а и да се оползотворим още повече, така ли?

По-високите цени на тока, водата, храната, бензина и билета за автобуса, вървят паралелно с по-високите доходи, по-високата средна и минимална заплата, по-високите пенсии.

Доста манипулативно е да говориш за по-високата цена на тока, но да пропускаш това, че преди 20 години заплатата е била 200 лв, а сега е 1500 евро.

За да имаме минимална заплата 2000 лв и след години 2000 евро, фирмите трябва да изкарват повече пари, а това става или с повече продажби или с повишаване на цените. 

Производителя на домати, за да има заплата 4000 лв, трябва или да продава милиони домати или да повиши цените. Първото е трудно, а второто по-лесно. Ръста на цените зависи и от покупателната способност, като не можеш да ги дигаш повече от границата над която потребителите намаляват купуването. 

[makebulgar]

Преди 10 минути, Tomata said:

Мнимият растеж на БВП се наблюдаваше ясно след транформацията на държавните активи във високоликвидни финансови облигации. Натрупване на стартова задлъжнялост ако искате.

Ръста на БВП от последните 25 години не е мним, а е реален. Вижда се във всяко направление, като започнеш от заплатите и достигнеш до новите строежи на фабрики, заводи, логистични центрове, магазини и други сгради. Накъдето се обърнеш се строи. Виждаме разширение на много наши фирми и навлизането им в други държави.   

[makebulgar]

Преди 21 минути, Gabraka said:

Не беше ли смисълът на валутния борд поддържане на финансова дисциплина? А сега искаме да влезем във валутен съюз, който не спазва собствените си изисквания за финансова дисциплина, като се успокояваме, че това не е наш проблем?

Влизаме в съюз в който има дисциплина, а за неспазването й има механизми чрез които се санкционира или коригира. 

[Tomata]

Преди 3 минути, makebulgar said:

Ръста на БВП от последните 25 години не е мним, а е реален. Вижда се във всяко направление, като започнеш от заплатите и достигнеш до новите строежи на фабрики, заводи, логистични центрове, магазини и други сгради. Накъдето се обърнеш се строи. Виждаме разширение на много наши фирми и навлизането им в други държави.   

 

Ето ти го растежът..

[Р. Теодосиев]

Какво се опитвате да докажете с едни и същи опорки изсмукани от не знам си къде.

Няма държава приела еврото и да е тръгнала назад икономически, до момента всички държави, които са минали към евро зоната са по-богати от нас. Някой от тях са били по-бедни, сега са по-богати. 

Върти го сучи го - лева го няма от много време и валутния борд си изпълни идеално целта. Сега продължаваме да се развиваме като нормална западна държава, а не да гледаме на изток (на долу) както много хора искат.

[Gabraka]

Преди 46 минути, Tomata said:

Политически натиск за повишаване на заплатите. Освобождаване на персонал и възможни фалити.

По-скоро внос на бангладешци и гетоизиране на държавата по брюскелски образец.

 

 

 

 

Преди 32 минути, makebulgar said:

Ръста на БВП от последните 25 години не е мним, а е реален.

Влез в страницата на Световната банка и ще видиш колко мним е всъщност. През 1990г БВП на България е 0,22% от световния БВП, а през 2023 е само 0,13%  Загубили сме "само" 40% от икономическия си дял в световната икиномика. 

Западът обеднява и световната икономическа мощ се мести при Изтока, независимо дали заравяте главите си в пясъка или не 

 

Преди 34 минути, makebulgar said:

Влизаме в съюз в който има дисциплина, а за неспазването й има механизми чрез които се санкционира или коригира. 

Помолих да ограничим проповедите и мантрите.

[makebulgar]

Преди 38 минути, Tomata said:

 

Ето ти го растежът..

Още една манипулация е това да се дава брутния държавен дълг и да се спекулира с това, че се увеличавал през годините.

На същата страница на статистическия институт, точно под таблицата с Брутния дълг е дадена и таблица с Брутния дълг като процент от Брутния вътрешен продукт. През 2000 година дълга е бил 71%, а през 2024 година е бил 24% от БВП, което е доста по-малко. Този показател е по-важен, тъй като показва това доколко държавата бързо и лесно може да се справи с този дълг. По-голямото БВП води до по-лесно изплащане. При това сме на второ място в ЕС по най-нисък брутен дълг като процент от БВП, като единствено Естония е пред нас с 23,6%!

Редактирано Май 12 от makebulgar

[Gabraka]

Преди 2 минути, Р. Теодосиев said:

Върти го сучи го - лева го няма от много време и валутния борд си изпълни идеално целта. Сега продължаваме да се развиваме като нормална западна държава, а не да гледаме на изток (на долу) както много хора искат.

През 1990г, по данни на Световната банка, САЩ имат 20,16% дял в световния БВП, докато Русия, Китай и България имат съответно 4,02%, 3,75% и 0,22%.

През 2023г. делът на САЩ е спаднал до 14,92%, руският и българският са спаднали съответно до 3,47% и 0,13%, а китайският е хвръкнал до 18,66%.

 

Не знам кои са многото хора, които искат да гледаме на изток, но на изток има реален ръст, докато на запад има тренд на обедняване, поне според Световната банка

 

[makebulgar]

Преди 3 минути, Gabraka said:

Влез в страницата на Световната банка и ще видиш колко мним е всъщност. През 1990г БВП на България е 0,22% от световния БВП, а през 2023 е само 0,13%  Загубили сме "само" 40% от икономическия си дял в световната икиномика. 

По-добре сравнявай БВП на България не със световния БВП, а с космическия, и най-добре с този на галакгика Андромеда, че там най-добре им върви икономиката.

Можеш да сравняваш и със Саудитска Арабия и да обвиняваш и псуваш българската земя, че няма петрол в нея. 

[makebulgar]

Преди 10 минути, Gabraka said:

Помолих да ограничим проповедите и мантрите.

Влизането в еврозоната само по себе си е изпълнение на доста критерии за дисциплина и контрол, които водят до стабилност. За тях е преценено, че са достатъчни, за да се осигури стабилност до такова ниво, че контрола да бъде намален след това. Видя се, че при Гърция, Португалия и другите това отпускане доведе до дългови кризи, но се задействаха механизмите, имаше спасителни заеми, направиха се икономии, и в резултат кризата е овладяна. В бъдеще едва ли ще има подобни кризи, като те едва ли ще се случат на държавите с най-нисък дълг като процент от БВП, каквито са Естония и България.  

[Tomata]

Преди 5 минути, makebulgar said:

Още една манипулация е това да се дава брутния държавен дълг и да се спекулира с това, че се увеличавал през годините.

На същата страница на статистическия институт, точно под таблицата с Брутния дълг е дадена и таблица с Брутния дълг като процент от Брутния вътрешен продукт. През 2000 година дълга е бил 71%, а през 2024 година е бил 24%, което е доста по-малко. Този показател е по-важен, тъй като показва това доколко държавата бързо и лесно може да се справи с този дълг. По-голямото БВП води до по-лесно изплащане. При това сме на второ място по най-нисък брутен дълг като процент от БВП, като единствено Естония е пред нас с 23,6%!

Никаква манипулация не е, а факт. Колкото и да се стараем го игнорираме. Ясно се вижда минимума през 2008. Мантрата, че НРБ е фалирала държава донякъде е вярна, защото тя беше единственият работодател и в навечерието на перестройката нямаше кеш в трезорите за да се разплаща за ангажиментите си. 

Тук въпросът не е как ще се казва парата, а със какви задължения към финансовия хегемон ще се обвържем в дългосрочен план и за колко дълго, защото както е казал Палмерстън,-„ Англия няма вечни врагове и приятели, а само вечни интереси“. Не е лошо да се помисли в/у последното, преди да скочим в трюма на Титаник..

[makebulgar]

Преди 1 минута, Tomata said:

Никаква манипулация не е, а факт. Колкото и да се стараем го игнорираме. Ясно се вижда минимума през 2008. Мантрата, че НРБ е фалирала държава донякъде е вярна, защото тя беше единственият работодател и в навечерието на перестройката нямаше кеш в трезорите за да се разплаща за ангажиментите си. 

Тук въпросът не е как ще се казва парата, а със какви задължения към финансовия хегемон ще се обвържем в дългосрочен план и за колко дълго, защото както е казал Палмерстън,-„ Англия няма вечни врагове и приятели, а само вечни интереси“. Не е лошо да се помисли в/у последното, преди да скочим в трюма на Титаник..

Празни приказки са това. Словесен спам. Не обясни защо пропусна таблицата с процентите, а си хареса таблицата с брутния дълг!

[Tomata]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Празни приказки са това. Словесен спам. Не обясни защо пропусна таблицата с процентите, а си хареса таблицата с брутния дълг!

Не аз, а някой друг словоблдства..  Според теб има една вярна таблица в НСИ и това е тази, която на теб ти изнася.. Само не си уточнил какво толкова революционно откри в нея?

[makebulgar]

Ситуацията в момента е такава, че маргиналните политически партии се опитват да се възползват максимално политически от приемането на еврото, носейки се на провокираната чрез медиите от тях вълна на скептицизъм към еврото и патриотизъм към лева. Използват простолюдието, което не разбира от икономика и финанси, за да трупат политически активи, които в бъдеще ще им осигурят повече места в парламента.  

По същия начин действаха и с войната в Украйна, от където извадиха дивиденти и съответно сега са в парламента. 

[makebulgar]

Преди 1 минута, Tomata said:

Не аз, а някой друг словоблдства..  Според теб има една вярна таблица в НСИ и това е тази, която на теб ти изнася.. Само не си уточнил какво толкова революционно откри в нея?

И двете таблици са верни, но ти изтъкваш само едната и тотално пропускаш другата, което е псевдонаука. 

От двете таблици при това по-важна е втората, тъй като показва нещо съществено, докато брутната стойност по-маловажна. 

Какво го интересува Илън Мъск че има 5 милиарда дълг, при положение, че има 500 милиарда в банката. Но ако Бай Ганьо има дълг 5 милиарда, при положение, че в банката им само 3 милиарда вероятно ще трябва да си стиска кесията и да не спи нощем заради дълга.