Германски филм за убийствата по българските граници

[ranik56]

Как мислите ...Защо всички опити за пренасяне на Наркотични вещества се правят

на ГКПП ?!?!?! ,а не през граничната бразда ?

И в двата случая става въпрос за Контрабанда .

Пропуснах да кажа мнението си за филма .

Филма е поръчков - има пари за усвояване и те ще ги усвоят

...ДВАМА НАШЕНЦИ ЩЕ СЕ ОБЛАЖАТ СЪЩО .

Изминаха 22г. от 1989г. - защо ли чак сега се сетиха да реват

на чуждите гробове . :lightbulb:

Редактирано Ноември 6, 2011 от ranik56

[Михов]

Общо взето нещата стоят така .

Граничарите преминават обучение в специално поделение - в продължение на 3-ри месеца ТАМ те биват

обучавани за служба на Гранична Застава . Вт.нр. УП -младите граничари учат :

Инструкции , Устави и водят практически занятия по Гранична и Общовойскова подготовка .

Изучават се правила за Паспортно Граничен режим - видове документи и образци .

В България /И всички страни по Света / влизането и излизането през Държавната Граница става

с надлежни документи , платени данъци и декларирана валута ....Единственно на определените

места за това - ГКПП И Митница .Преминаването на Линията на ДГ на нерегламентирани места

т.е. през заграждения и сигнални съоръжения Които се охраняват от войници с оръже - според

действащия закон - Това се нарича НАРУШЕНИЕ НА ДГ. /ДЪРЖАВНАТА ГРАНИЦА /

Чужд гражданин дошъл в България по Легален начин - с цел Туризъм , гости , море .. а , в един

момент се оказва на Граничната бразда и иска да я премине Нелегално е Нарушител .

С действията си той е нарушил Законите на България . Навлязъл е в Зони и Ивици за които

се изискват специални документи дори за Български Граждани . Навлиза в Територия ,която се охранява

от въоръжени войници именно за да не се преминава от там. Преминавайки през съоръженията те

ги повреждат и нанасят щети на Държавата .Не рядко тези хора "избрали пътя на Свободата " са

въоръжени и са криминално проявени или издирвани лица .

Хората с чиста съвест и намерения влизат и излизат от България през ГКПП .

Лицата нарушаващи Закона за пребиваване в Граничната зона ,коита не се подчиняват на разпорежданията

на Граничните Наряди ,осуетяват проверките и с действията си или заплашват живота на граничарите се

задържат и предават на Органите на МВР . В случай ,че се стигне до употреба на оръжие ...то това е

последната мярка : При оказване на въоръжена съпротива , Заплаха за живота на Граничар и последно -

Ако е на самата Гранична бразда и не може да бъде спрян по друг начин .

При "Безнаказано " /ако войника не задържи нарушителя / нарушение : войника -Граничар бива подведен

под съдебна отговорност и присъдата е до 15г. Затвор .Офицера на Заставата се наказва с разжалване

и понижаване в длъжност - в продължение на 3- г. За неправомерна употреба на оръжие Граничарите

подлежат на съд .

Надявам се ,че внесох поне малко яснота по темата .

Благодаря за разясненията! Аз лично досега тънех в невежество и тъма относно това що е държавна граница и контролно-пропускателен режим.

Разбира се, че "хората с чиста съвест и намерения влизат и излизат от България през ГКПП", останалото са утайки, антисоциалистически елементи, мръсна гмеж, платена с кървавите пари на империализма, дошла само и единствено да смути и дезорганизира процъфтящата ни тогава родина!

[КГ125]

Как мислите ...Защо всички опити за пренасяне на Наркотични вещества се правят

на ГКПП ?!?!?! ,а не през граничната бразда ?

И в двата случая става въпрос за Контрабанда .

Пропуснах да кажа мнението си за филма .

Филма е поръчков - има пари за усвояване и те ще ги усвоят

...ДВАМА НАШЕНЦИ ЩЕ СЕ ОБЛАЖАТ СЪЩО .

Изминаха 22г. от 1989г. - защо ли чак сега се сетиха да реват

на чуждите гробове . :lightbulb:

Имаш известно основание, но гробовете са си техни, от една страна, от друга - тези, които са опитвали да минат не са контрабандисти... Проблемът беше, че социализмът беше готов да убива гражданите си, но да не им даде свобода... Това няма нищо общо с изпълняващите дълга си гранични войски, освен ако конкретно някой не е извършил престъпление.

Хората с чиста съвест.... не ги допускаха до ГКПП. Там е проблема.

Редактирано Ноември 6, 2011 от КГ125

[Galahad]

България не е декомунизирана, защото мисленето на самообявилите се евродемократи си е 100% комунистическо. В случая просто има жажда за една нова сесия на Народния съд за граничарите. Даже може да не се хаби лента за нови кадри, ами направо да се преупотребят старите за "черните забрадки" дето искат кърваво възмездие.

Пък то за нови може и да няма желаещи. Както нямаше трогателни кадри на събиране на разделени семейства. Живота на роднина на "невъзвръщенец" беше доста черен, тъй че не всички скърбят толкова за човека, който ги е поставил в това положение мислейки само за собствения си кеф.

[КГ125]

Няма как, Галахад - нито в България има чак такива идиоти, а и давността е изтекла отдавна, да не говорим, че е много сложно да се докаже престъпление. Може оръжието да е ползвано правомерно.

Времената, в които собствените му съпартийци съдиха Живков за .... раздадени апартаменти и с това предизвикаха пълна трагикомедия, минаха.

Става дума за историческа оценка на исторически събития.

[Южняк]

Чип "Правец" - създаден от българската социалистическа техническа мисъл да прихваща радио "Москва", точно да възпроизвежда и послушно да изпълнява. След спирането на радио "Москва" при тези, дето не са си сменили чипа се появява бъг - прихващат, възпроизвеждат и изпълняват всяка пропаганда носеща се в ефира. .... Иначе май се задава "ренесанс" на старите комунистически практики да се пускат филми с убийства по училищата, тъй като по-възрасните трудно възприемат модерните леви идеи. Но от друга страна се усеща и доста анахронистичния подход, който виждаме и в дейността на сергейската младеж. В случая се се вадят практики от 50-те, когато не е имало интернет и телевизор във всеки дом и това, дето се е пускало в училищата е било без алтернатива. Сега хлапетиите, дори да вярват в дядо Мраз и че щъркела носи бебета, като пуснат в в някой форум как са се опитвали да им промият мозъците, лесно ще се светнат, че нещо ги премятат.

Нямам какво да добавя. Според мене Галахад се шегува донякъде, но шегувайки се, не знам дали си дава с/ка колко е прав за податливостта ни към пропаганда.

[Galahad]

Ясно е обаче, че в случая никой не иска да заклейми режима, а като не може да прихване гласът на радио Москва се припява на каквото се улови из ефира.

Ако ще се заклеймява режима, то е много по-удачно да се разгледа за съдбата на близките на "невъзвръщенеца". Беглецът е направил своя избор. Постъпката му - много лоша или много добра и сполетялото го, заслужено или не са си били последица от собствените му действия. Но режимът не се задоволявал нито с това, че той се оказвал изгнанник докато падне ражима (за някои практически до края на живота им), нито дори с това, че е убит. Неговите роднини са попадали под ред ограничения за образование, работа, пътувания в чужбина ... та до някои дребнави заяждания. Ако сега някой зареже жена си с малко дете за да си направи ново семейство с нова изгора си е пределно ясно, че детето няма да обича този татко (ако изобщо го познава). Ако обаче това е станало преди 1989г. въпреки това същото това дете попада под ред ограничения, макар че за майка му е имало и бонус, че даже не е можела да взима и издръжка за детето от бащата. Но ето че и тези хора е трябвало да споделят нерадостната участ да са близки на враг на народа. Но за тази страна на социализма нещо се бяга в темата да се говори. Защото хората, дето са репресирали близките на беглеца не само не са били в някаква ситуация, която да застрашава живота им, но са прилагали доста голямо усърдие да мачкат и унижават тези хора. И пита се защо тези, дето са мачкали остават в сянка? А, да? Защото това не са обикновените хора като граничарите, а представителите на същата тази номенклатура, която в момента ни води към демокрация. Че накрая и се чудим, защо все не можем да стигнем до пустата демокрация.

[Михов]

Става дума за историческа оценка на исторически събития.

Точно за това става дума, обаче мнозина не желаят/не искат/не могат да го проумеят и ни занимават с какво ли не...

[kramer]

Няма как, Галахад - нито в България има чак такива идиоти, а и давността е изтекла отдавна, да не говорим, че е много сложно да се докаже престъпление. Може оръжието да е ползвано правомерно.

Времената, в които собствените му съпартийци съдиха Живков за .... раздадени апартаменти и с това предизвикаха пълна трагикомедия, минаха.

Става дума за историческа оценка на исторически събития.

Да, за оценка е по-правилно да се говори. Щото едните викат "Смърт" на 9.9.44г. Другите викат "тотална лустрация". Психология на тълпата, социален дебилизъм бих го нарекъл.

Да сравним примерно с денацификацията в Германия след 1945г.

Да речем, дали на Гелен или маса други способни генерали и ръководители от различно ниво, не замесени пряко в репресии, не им е дадена възможност да участват в създаването на новата държава?

Дадена им е разбира се.

Редактирано Ноември 27, 2011 от kramer

[Михов]

Да, за оценка е по-правилно да се говори. Щото едните викат "Смърт" на 9.9.44г. Другите викат "тотална лустрация". Психология на тълпата, социален дебилизъм бих го нарекъл.

Да сравним примерно с денацификацията в Германия след 1945г.

Да речем, дали на Гелен или маса други способни генерали и ръководители от различно ниво, не замесени пряко в репресии, не им е дадена възможност да участват в създаването на новата държава?

Дадена им е разбира се.

Хайде да не даваме некоректни и неточни примери, става ли?

Първо, в Германия след 09.05.1945г. има тотална денацификация. Толкова тотална, че на редица кадърни хора им е отказано правото да практикуват професията си. Има огромна немска диаспора, изселила се в Латинска Америка от Мексико до Аржентина от семейства на бивши нацисти точно по причина на денацификацията на страната и репресии към тях. А за денацификацията на източните зони няма да говоря.

Второ, логично е да се сравнява комунистически режим с комунистически. В днешна Германия има абсолютна лустрация относно комунистическия режим. Може би най-суровата измежду всички страни от Източния блок. И това не е социален дебилизъм, а необходим катарзис! Жалко е, че голяма част от българите дори и в тая тема показват, че не заслужават нещо повече от това да бъдат Беларус на Европейския съюз!

[kramer]

Михов, във връзка с менторския тон който си позволяваш, длъжен съм да поясня, че аз слагам на едно равнище изцепките от страна на лявата чугуниада на равно с тъмно синия инфантилизъм.

Редактирано Ноември 27, 2011 от kramer

[Михов]

Съжалявам, ако си почувствал "менторски" тон.

Но когато някой ми говори, че лустрацията била социален дебилизъм - не мога да реагирам другояче!

[Galahad]

Лустрацията няма отношение към темата, защото става дума за нещо съвсем различно. Идеята е да се приложи лустрация към хора, които продължават да следват предишното поведение. Сравнението щеше да е уместно, ако граничарите продължаваха да отстрелват германците където и да ги срещнат. Иначе днешна Германия продължава да иска от България строг граничен контрол, което опасявам се означава същото като преди, но вече правено от гравични полицаи - демократи обслужващи демократична Германия, в която е създаден филма за който говорим. Иначе казано лустрацията се прилага към едни и също хора, за да им се попречи да правят онова, което са привили винаги, докато предишните граничари не правят същото, а го правят новите български гранични полицаи (даже ново название си имат) за сегашната Германия.

[Михов]

Идеята е да се приложи лустрация към хора, които продължават да следват предишното поведение.

Лустрацията на лицата, свързани с престъпните комунистически служби няма нищо общо с това, дали дадено лице следва предишното си поведение. Когато си бил обвързан си носиш последствията. То иначе редица агенти на ДС - висши политици като започнем от Гоце, минем през лидерите на ДПС, ВМРО и пр. ще кажат, че вече са други, че са демократи и т.н. Това обаче в една нормална страна не е достатъчно. И затова им се налагат ограничения основно да заемат държавни длъжности, някъде и да преподават във ВУЗ и пр.

Редактирано Ноември 27, 2011 от Михов

[Втори след княза]

Свободните медии са в зависимости. Винаги и всякога.

Малко са местата за "За любознателните умове и свободния обмен на идеи."

Редактирано Септември 16, 2024 от Втори след княза

[gmladenov]

Преди 15 минути, Втори след княза said:

Свободните медии са в зависимости. Винаги и всякога.

Това важи за свободните медии. Едни са консервативни, други либерлни - и всички те служат
на интересите и доктрината на своите спонсори.

А руските медии пък са пряко подчинени на властта. Там няма място за други зависимости.

Редактирано Септември 16, 2024 от gmladenov

[deaf]

Преди 37 минути, Втори след княза said:

Свободните медии са в зависимости. Винаги и всякога.

Фейсбук е свободен. По-точно интернет. Както и повечето форуми.

 

[scaner]

Преди 42 минути, Втори след княза said:

Свободните медии са в зависимости. Винаги и всякога.

Малко са местата за "За любознателните умове и свободния обмен на идеи."

Болен ли си, какво си? Защо повигаш теми от преди десетки години, само за да демонстрираш наукообразно "участие". Не е първи път, не е трети, не е пети...

Ако имаш да кажеш нещо актуално, създай тема и го кажи, ако ти стиска, Спри с тая некрофилия по старите теми. Ако толкова са ти на сърце, дай линк към тях в новата си тема. Какви идеи се опитваш да обменяш по тоя начин? Дали даваш демонстрация на свободен ум? До тук си пълна противоположност с тези понятия...

Това твоето е направо спам.

[Димитър Йорданов]

Преди 1 час, scaner said:

Болен ли си, какво си? Защо повигаш теми от преди десетки години, само за да демонстрираш наукообразно "участие". Не е първи път, не е трети, не е пети...

Ако имаш да кажеш нещо актуално, създай тема и го кажи, ако ти стиска, Спри с тая некрофилия по старите теми. Ако толкова са ти на сърце, дай линк към тях в новата си тема. Какви идеи се опитваш да обменяш по тоя начин? Дали даваш демонстрация на свободен ум? До тук си пълна противоположност с тези понятия...

Това твоето е направо спам.

Днес вече му изтриха един коментар точно от тази тема за спам и още нещо (естествено плюеше по украинците), сега прави втори опит но по-тънко. Като се поразбуни кошера с коментари в темата ще пусне пак някакви антиукраински и проруски писаници - вече до болка омръзнал шаблон и причината да вдига много стари теми от преди години. 

П. С. Според мен последните коментари от днес нямат нищо общо с темата и дори нямат място в нея, включително и този писан от мен в момента. 

[Втори след княза]

Преди 1 час, scaner said:

Болен ли си, какво си? Защо повигаш теми от преди десетки години, само за да демонстрираш наукообразно "участие". Не е първи път, не е трети, не е пети...

Ако имаш да кажеш нещо актуално, създай тема и го кажи, ако ти стиска, Спри с тая некрофилия по старите теми. Ако толкова са ти на сърце, дай линк към тях в новата си тема. Какви идеи се опитваш да обменяш по тоя начин? Дали даваш демонстрация на свободен ум? До тук си пълна противоположност с тези понятия...

Това твоето е направо спам.

Какъв е проблемът да се обсъждат стари теми? НИКАКЪВ.

Да ти обърна внимание, че това не е Науко-, а Политико- образно участие. По този повод се сещам как попитах ИИ за дебата Харис- Тръмп и това, което предлагат. Исках да си помогна при сравняване на личности. ИИ отговори, че ако съм привърженик на либералното, по- добри идеи има Харис, а ако на консервативното- Тръмп. Става дума, че отношението ни към някое ПОЛИТИЧЕСКО събите няма научна мярка за истинност на оценката. Оценката е според нагласите, предразсъдъците, политическите виждания. В този смисъл са необходими различни, дори полярни виждания за да се оцени реалността. Ако истината е само една: "Хората бягат от деспотиите, като са готови да бъдат убити на границата", то тя е приложима и към една съвременна държава. Е, г-да свободните журналисти могат и трябва да ...

Знаеш, че участието ми в клуба за войната е ЗАБРАНЕНО. Търся теми, които съвпадат с това, което искам да кажа. В случая го казах по- горе, но ми го изтриха. Въпреки това имам надежда за свобоен обмен на идеи, защото в молбата за дарения по- долу е казано
 

За любознателните умове и свободния обмен на идеи.

Запази forumnauka.bg – имаме нужда от вашата подкрепа да съществуваме и да се развиваме.

[gmladenov]

Преди 18 минути, Втори след княза said:

Въпреки това имам надежда за свобоен обмен на идеи ...

Проблемът е, че ти пробутваш руска пропаганда като алтернативна гледна точка.
Това не е свободен обмен на идеи, защото руската пропаганда има съвсем конкретни цели.

Сигурно си чул за скандала с Тенет Медия в САЩ. Това е американска медийна компания, която се
спонсорира от Русия. Крайната цел, която Русия преследва с подобни спонсорства, е рапалване на
вътрешни конфликти и социални напрежения вътре в САЩ, които на свой ред би трябвало да отслабят
страната във вътрешен и геополитически план.

Така че твоите постинги не са обмен на идеи. Ти мразиш САЩ и Запада и с твоите постингли активно
помагаш (при това без пари) на варварска Русия и нейната нагла пропаганда.

[scaner]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Какъв е проблемът да се обсъждат стари теми? НИКАКЪВ.

Няма никакъв проблем. Проблемът е в липсата на първите седем години - кога, къде и как. Това е форум с архив, и архивът се трупа с цел в него да се намери нещо по ориентировъчна дата. А ти като къртица правиш тази подредба на салата, само защото, видиш ли, по някаква причина ти е забранено да пишеш някъде. Ами едно, замисли се по-дълбоко защо ти е забранено, и две, искаш да ти забранят да пишеш и другаде?

В един друг форум такива като тебе специално ги ловяха (те се опитваха тайно да повдигат много стари теми), и ги изчегъртваха без следа. Така че ако искаш да пишеш, мисли преди да започнеш, иначе изобщо не почвай.

 

[Втори след княза]

Преди 15 минути, scaner said:

Няма никакъв проблем

следва след

Преди 4 часа, scaner said:

Болен ли си, какво си? Защо повигаш теми от преди десетки години

и това е добра тенденция, която ме радва.

Преди 17 минути, scaner said:

Това е форум с архив, и архивът се трупа с цел в него да се намери нещо по ориентировъчна дата

Грешиш и ще ти кажа къде. Това не е архив, а действащ форум. Архивираните теми не могат да бъдат променяни. Другото е, че намирането рядко става по период, по- скоро по ключова дума и търсачката ползва времевите ограничения само в интерес на търсещия, ако не се интересува от всичко, а само от последната година примерно. По ориентировъчна дата не зная да се търси. Мислиш ли, че помниш, на коя дата съм писал против плоскоземците? Но като търсиш ключовата дума- получава се.
 

Преди 22 минути, scaner said:

замисли се по-дълбоко защо ти е забранено, и две, искаш да ти забранят да пишеш и другаде?

Никой не обича да чете неща, които са против мирогледните му възгледи, особено религиозните и политическите. Заради това казвам, че толерантността и плурализма са трудни позиции. 

ххххххххххххххххх

Но да се върнем към темата. Какво е отношението ти към поелите риска да загинат, но да избягат от родината си, било то ГДР или Украйна?

За пример погледни следните линкове (български)

https://www.actualno.com/europe/ukrainski-futbolist-prepluva-nelegalno-tisa-za-da-igrae-za-syuznika-na-rusija-belarus-news_2298258.html

https://bntnews.bg/news/byagstvo-ot-voinata-30-ukrainci-sa-zaginali-pri-opit-da-napusnat-stranata-1276547news.html

https://safenews.bg/nyt-ukrainczite-byagat-ot-mobilizacziyata-no-namirat-smartta-vav-vodite-na-reka-tisa/

https://btvnovinite.bg/tag/?tag=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%A2%D0%B8%D1%81%D0%B0&o=date

 

[gmladenov]

Преди 11 минути, Втори след княза said:

Но да се върнем към темата. Какво е отношението ти към поелите риска да загинат, но да избягат от родината си, било то ГДР или Украйна?

А какво е твоето отношение към избягалите от варварска Русия руснаци.
Вместо да умират за Цар Путьо, мерзавците бягат:

650 хил. души са избягали от Русия от началото на войната:
https://faktor.bg/bg/articles/novini-svyat-650-hil-dushi-sa-izbyagali-ot-rusiya-ot-nachaloto-na-voynata

2500 водещи учени са напуснали Русия от началото на войната в Украйна:
https://www.mediapool.bg/2500-vodeshti-ucheni-sa-napusnali-rusiya-ot-nachaloto-na-voinata-v-ukraina-news355326.html

"Малка Русия" се оформя в Сърбия, където бягат хиляди руснаци от войната:
https://www.investor.bg/a/516-politika/400531-malka-rusiya-se-oformya-v-sarbiya-kadeto-byagat-hilyadi-rusnatsi-ot-voynata

[deaf]

Преди 4 минути, Втори след княза said:

да избягат от родината си,

Втори – аман! Украйна е във война и е нормално границите да бъдат затворени за украинските мъже,понеже подлежат на мобилизация... В ГДР не имало война,но хората са бягали...