Отиди на
Форум "Наука"

Хомосексуалността вероятно е резултат на метилиране на ДНК


Last roman

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
  • Глобален Модератор

Същността на модификациите е, че чрез ензими части от ДНК се активират /включват и изключват/. Най-често това се осъществява посредством прикрепяне на метилови групи - т. е. това си е по същество генна регулация. 

Кодираната информация в нашето ДНК определя заложбите на индивида, но последващото му развитие влияе върху активацията или деактивацията на гените. В резултат на външните фактори имаме различна степен на генна проява /експресия/. Например пушенето, спортуването, консумирането на определен тип храна и пиенето променят активността на нашите гени - 'включват' едни и 'изключват' други. Така бързата изменчивост се предава в потомството и допринася за по-нататъчната еволюционна промяна.

Сигурно знаете, че ДНК-то ни се състои от кодиращи участъци /носещи информация за синтеза на белтъци/ - екзони, и некодиращи - интрони. ДНК-то в клетката е групирано с хистонови и нехистонови белтъци, които също играят роля в регулацията му. Нещо повече, в самото ДНК-имаме гени регулатори, които синтезират ензими, които съответно потискат или активират дадени гени. Метилирането се осъществява именно от синтезираните от регулаторните гени - ензими метилтрансферази. Те прибавят метилова група /CH3/ към ДНК молекулата. 

capmem_fig-2_bg.jpg

Модификациите се извършват на местата, където една от нуклеотидните бази на ДНК, цитозин, предхожда друга, гуанин, като те са разположени пред генната последователност в област, наречена промотор. Метилирането в областта на промотора променя нивото на експресия на гена, като действа като препятствие, което пречи на молекулярната машина достъп до ДНК. По-просто казано, когато един промотор е метилиран, генът е неактивен или с намалена активност. Но метилирането на ДНК води и до активиране на някои гени.

positive-negative.jpg

ДНК метилирането е жизнено важно за нормалния растеж и развитие на организмите. Метилирането в най-ранните етапи на развитие позволява от ембрионалните стволови клетки да се развият различни типове клетки, които образуват различните органи, тъкани и системи в тялото. Разпределението на ДНК метилирането e специфично за всяка клетка и тип тъкан и може да се използва като средство за идентификация.
Чрез промени в метилирането при стресови външни въздействия, молекулярната машина адаптира организма към околните условия. След като вече са настъпили, тези приспособителни промени могат да бъдат унаследени в поколенията в дългосрочен план.
Промяната в метилирането е в основата на редица тежки заболявания. При всички изследвани типове тумори се наблюдава загуба на метилиране в участъците, където повечето CG нуклеотиди трябва да са метилирани, и увеличена честота на метилиране в CG местата в промоторите на гените. Известни са заболявания, като диабет, проблеми с коронарните съдове и заболявания на дихателните пътища, които се развиват в по-късна възраст, но силно зависят от условията, при които човекът е отгледан. Те са свързани с промененото метилиране на определени ДНК участъци през ранна детска възраст.

В разглежданата статия, учените изследват 37 двойки близнаци. В 10-те двойки и двата близнака са хомосексуални, а в 27-те - само единият. След проучването на геномите на 27-те двойки, изследователите са стигнали до извода, че при близнака с хомосексуално поведение, имаме епигенетични маркери в гена, определящ хомосексуалността, вероятно предадени от майката. У близнака, при който липсват метилирани бази в този ген, не се проявява влечение към собствения пол.

 

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Link to comment
Share on other sites

  • 2 месеца по късно...
  • Глобален Модератор

епигенетичните промени в нервните клетки /доброто старо метилиране на ДНК/ играят важна роля за запаметяването:

New insights into the molecular basis of memory

http://medicalxpress.com/news/2015-12-insights-molecular-basis-memory.html

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Глобален Модератор

Като продължение на предходния пост за паметта и ролята на метилирането на ДНК, давам и тази статия: 

Идентифициран е протеин, който увеличава паметта
Increasing the level of a certain DNA-modified enzyme in the brain significantly improves cognitive ability. The discovery was made by the research team led by Prof. Dr. Hilmar Bading at the Interdisciplinary Center for Neurosciences of Heidelberg University. Mouse experiments showed that the Dnmt3a2 protein can boost memory performance in the animals. Because this protein also affects fear memory and the ability to erase bad memories, the researchers hope these findings can be used to develop new treatments for post-traumatic stress disorder and other forms of anxiety. The results of the research were published in the journal Molecular Psychiatry.

In an earlier study, the Heidelberg scientists learned that there are reduced levels of Dnmt3a2 protein in the brains of older mice. When the elderly animals were injected with viruses that produce this protein, their memory capacity improved. "Now we have found that increasing the Dnmt3a2 level in the brains of younger mice also boosts their cognitive ability," explains Prof. Bading. In a number of different long-term memory tests, including classic Pavlovian conditioning, the scientists were able to demonstrate that mice with more Dnmt3a2 on board performed considerably better.

Dnmt3a2 is an epigenetic regulator that chemically modifies the genetic material, the DNA. The result is a change in the production rates of specific proteins. The activation of gene transcription, in which genetic information is transferred to RNA, and the subsequent synthesis of new proteins not only play a critical role in memory consolidation but also in memory erasure. The Heidelberg neuroscientists therefore also carried out "erasure" experiments using similar methods as in confrontational therapy in patients. This therapy is used to treat post-traumatic stress disorder and aims to interrupt or even completely erase disturbing associations. "We found that mice with a higher Dnmt3a2 level in the brain were able to erase the association between a specific place and a painful stimulus with far greater efficiency," explains Bading.

The findings of the Heidelberg neuroscientists give valuable new impetus to the treatment of cognitive impairment. "They could be used to develop new medications to improve memory in senile dementia or in patients suffering from neurodegenerative diseases like Alzheimer's," continues Prof. Bading. The researchers also see the potential to develop new treatments for anxiety disorders. New medications that increase the production or activity of the enzyme could be combined with confrontational therapy. However, Prof. Bading also raised concerns since the new results open the door for possible misuse in healthy individuals to improve their mental processes and intellectual capability.

http://www.sciencedaily.com/releases/2015/12/151221071633.htm

Link to comment
Share on other sites

  • 1 месец по късно...
  • Потребител

Това с модифицирането чрез метилиране вероятно е само аспект от появата на хомосексуалността, но означава, че той се предава наследствено :D Защото епегинетичните промени се предават в поколенията, както генетичните.

Иначе аз съм чел статии, в които изследователите са индуцирали хомосексуално поведение чрез екзогенен естрадиол при мишки. Те влияят върху два процеса при ембриогенезата - маскулинизация и дефеминизация.

Дефеминизацията е загуба на възможност за отговор към активационните ефекти на естрадиола и прогестерона, които индуцират женското сексуално поведение. И двата ембрионални процеса се противопоставят на процеса на феминизация, който индуцира изявата на женско поведение. Феминизацията се наблюдава при липса на критични нива на естрадиол по време на неонаталния критичен период.

Или с други думи един индивид може да има мъжка физиология, но ако не премине през тези два процеса ще има женско поведение :D

Link to comment
Share on other sites

  • 6 years later...
  • Потребител

Социалната средя явно изиграва голямо роля, щом тези гени могат да се "включват" и "изключват". То си личи, бумът на хомосексуалност из младежите в Западна Европа и Северна Америка е в разгара си.
Ето доста образователно клипче - 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Pesho681 said:

Социалната средя явно изиграва голямо роля, щом тези гени могат да се "включват" и "изключват". То си личи, бумът на хомосексуалност из младежите в Западна Европа и Северна Америка е в разгара си.

Виж каква интересна зависимост се очертава: там където бият и дискриминират гейове,
"гейските" гени се изключват. А там където няма дискриминация, същите тези гени се
включват.

Изводът е, че хомофобията влияе върху гените на човека. 🤣

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Друг много интересен въпрос: тъпанарите раждат ли се тъпанари ... или социалната среда ги прави такива?
Аз лично смятам, че този дар е заложен в някои хора по рождение. 🤣

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, gmladenov said:

Виж каква интересна зависимост се очертава: там където бият и дискриминират гейове,
"гейските" гени се изключват. А там където няма дискриминация, същите тези гени се
включват.

Изводът е, че хомофобията влияе върху гените на човека. 🤣

А всъщност имаме демонстрация на проявата на епигенетиката :)

Link to comment
Share on other sites

Ами според някои проучвания броят на хомосексуалните е 3 пъти повече отколкото е бил преди 30 години. Според вас пластмасовите частици играят ли някаква значима роля, тъй като знаем, че могат да изменят някои хормони 

Редактирано от Bari823679573498
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Втори след княза said:

Тези, които развращават младите, активните хомосексуалисти не биват разглеждани, изследвани, афиширани. Всъщност те са тези, които произвеждат и възпроизвеждат хомосексуализма... а не пластмасовите отпадъци или демокрацията

Изостанал си много във възгледите си.

Ти проповядваш някаква хипотетична пряка връзка между жертва на хомосексуализъм -> превръщане в хомосексуалист, каквато в природата няма. Това е средновеквната представа, съществувала до 70-те години на миналия век. До тогава хомосексуалността се е считала за психичесо заболяване - и от там възгледът ,че някой развращавайки някого, може да го "подлуди" и той също да стане хомосексуалист. Само че друг път.

Ако имаше, науката нямаше да се занимава да търси причините в някакви гени... Няма как да равратиш гените на някой.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 39 минути, Втори след княза said:

Не плача, че възгледите ми не са модерни. За всеобщо съжаление, доближаването на хорските изследвания до истината не е линейно растяща функция. Новите популяризаторски статии не винаги са по- близо до нея, особено по отношение страстите на хората с много пари. 

Значи чети нещо по-сериозно от популяризаторски статии. То и тях да чете човек, трябва да има сериозна основа, за да свързва коректно нещата. Но средновековните представи при всички случаи не работят и не трябва да се търси комфорт в тях.

Колкото до украинските флагчета, ти гледаш популярният мейстрийм, той не е показателен в това отношение - щатите и те си имат проблеми, и се лутат между тях. Но важните неща си вървят - оня ден Байдън даде пореден извънреден милиард за Украйна, подготовката за ленд-лизата върви с пълна пара, HIMARS системите вече стигнаха в Украина и стрелят там, всичко е на шест и без популистски развявания на знаменца. Само по знаменцата ако гледаш, ще ти се скрие цялата картинка... Така само се объркваш в очакванията си за някаква капитулация.

Редактирано от scaner
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

"Всяко чудо за три дни", както мъдро е казал народът. Дори една несправедлива война
се изтърква като новина след време. Аз не бих си правил изводи за войната от това какви
флагчета си окачват американците по домовете.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 15 минути, Втори след княза said:

Цитатът е от лекции на Мишел Фуко. Лекторът се отнася с присмех към експертизата. Види се, психиатрията през третата четвъртина на 20 в. във Франция е разсъждавала по доста далечен от истината начин.

Това по моята класификация си е чисто средновековно мислене.

За справка, средновековните представи са битували точно по това време. Едва същата, 1973 г. Американската асоциация по психиатрия изключва хомосексуалността като вид психическо заболяване от своето Диагностично и статистическо ръководство за психическите разстройства. В своя етически кодекс, тя забранява и третира като неетични опити за промяна на сексуалната ориентация чрез психологични средства.

Но това е само началото на дълъг процес. Франция поумнява доста по-късно, Процесът завършва едва през 1991 г., когато СЗО премахва хомосексуалността от международната статистическа класификация за заболяванията.

Така че няма защо да се учудваш на цитатът, който си привел.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 минути, Втори след княза said:

Та, гените на активния хомосексуалист или на пасивния са изменени? Какво ти стана ясно от статията?

От статията става ясно, че гените на явният и на скритият хомосексуалист са изменени. Примерно, ако става дума за твоите гени, и да се показваш и да не се показваш като хомосексуалист, ти си си такъв. Примерно.А вече поведението ти се модулира в зависимост от условията.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Втори след княза said:

... абе, не ги разбирам тези работи, няма и да ги изучавам. Което написах, при него ще си остана. Оставам на другите да се чудят защо при родители без генетични дефекти и съсед- хомосексуалист се появява дете- хомосексуалист, особено ако имат близнаци.

Аха, не те вълнува истината и реалността, а си търсиш удобна душеуспокоителна възглавница за сънят на разума? Сънят е хубаво нещо, но само когато е с мярка...

Колкото до генетичните дефекти, няма хора без такива. Въпросът е как тези дефекти ще се съчетят в поколението.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, scaner said:

Но важните неща си вървят - оня ден Байдън даде пореден извънреден милиард за Украйна, подготовката за ленд-лизата върви с пълна пара ...

Извънредният, както и не-извънредните, милиарди трябва да се връщат. Lend-Lease-а също хич не е безплатен. Британия го изплащаше 50-тина години мисля. Но темата не е за това, така че да не разводняваме с пропаганда и тук. Нали ще пуснеш сводката на къвбешетам в другата тема? Не стига ли? Да се съсредоточим на гейОвете.

Интересно, напоследък все повече се оказва, че както в това изследване за ориентацията, така и характер, поведение и т.н. зависят от биологията. Бях пуснал публикация някъде по темите, която прави извод, че дори политическите пристрастия май са физиологически предопределени. Не, че не вярвам на такива изследвания. Напротив! Притеснява ме само, че в един момент подобни изводи могат да станат удобно извинение. Обичал да изнасилва дечица? Или да разфасова бабички. А най обичал да стреля по хора в мол-а! Какво да направи човека?! Такива са му гените, метилирането му е онакова, а за амигдалата му да не говорим! Все едно да обвиняваме някой, че е с руса коса или черни очи! Може би не е далеч времето когато чевръсти адвокати ще оправдават клиенти-садисти с такива доводи и изследвания.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 часа, scaner said:

Изостанал си много във възгледите си.

Ти проповядваш някаква хипотетична пряка връзка между жертва на хомосексуализъм -> превръщане в хомосексуалист, каквато в природата няма. Това е средновеквната представа, съществувала до 70-те години на миналия век. До тогава хомосексуалността се е считала за психичесо заболяване - и от там възгледът ,че някой развращавайки някого, може да го "подлуди" и той също да стане хомосексуалист. Само че друг път.

Ако имаше, науката нямаше да се занимава да търси причините в някакви гени... Няма как да равратиш гените на някой.

Вероятно си прав. Но Сканер, в постинга на Втори след княза ставаше дума И за нещо съвсем друго:

Цитирай

 

Обаче често тези лица са младежи, съблазнени от възрастни, които им предлагат закрила, облаги и по този начин ги формират като такива. Те на практика ги развращават, а дали използват техни ДНК предразположености не е толкова важно, защото стана дума, че има външни фактори за проявление. 

В този смисъл, лица с мъжки пол, които биват привличани за пасивен хомосексуализъм са ЖЕРТВИ. Хомосексуалния акт си е наказуемо блудство, когато е с малолетен, но е и прелъстяване, съблазняване, изнудване, когато жертвата се съгласява заради изгода.

 

🥴Свободата, предоставена на хората от ЛГБТ, все по-често се изражда в слободия. И все по-рядко някой се осмелява да им се противопостави, защото така той самият веднага ще бъде обвинен в дискриминиране на съответния субект. Толерирането на ЛГБТ вече става прекалено - те постепенно се превръщат в някаква привилегирована "каста"...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, boyko said:

Притеснява ме само, че в един момент подобни изводи могат да станат удобно извинение. Обичал да изнасилва дечица? Или да разфасова бабички. А най обичал да стреля по хора в мол-а! Какво да направи човека?! Такива са му гените, метилирането му е онакова, а за амигдалата му да не говорим! Все едно да обвиняваме някой, че е с руса коса или черни очи! Може би не е далеч времето когато чевръсти адвокати ще оправдават клиенти-садисти с такива доводи и изследвания.

Това и сега се регулира с общественните отношения. Както на хомосексуалистите не се разрешава да се нахвърлят на който им харесва в трамвая, така и любителите на дечица ще трябва да се съобразяват и да се подлагат на съответните генни терапии или по-касапски манипулации. Пък общество, което ги толерира, си ги е заслужило.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Шпага said:

Свободата, предоставена на хората от ЛГБТ, все по-често се изражда в слободия. И все по-рядко някой се осмелява да им се противопостави, защото така той самият веднага ще бъде обвинен в дискриминиране на съответния субект. Толерирането на ЛГБТ вече става прекалено - те постепенно се превръщат в някаква привилегирована "каста"..

Всяка свобода в обществото се ограничава чрез законодателството, което е за всички. Но ако това законодателство не се спазва, гейовете не са проблема, проблемът е друг. Проблемът е в самото общество, което трябва да се ръководи от тези закони и ограничения и да ги спазва.

Според мен тук има нещо като ефектът на махалото. Ще ти дам за пример Австралия, и отношението към аборигените там. До към 50-те години на миналият век те са били подложени на безжалостна асимилация. Насилствено са им отнемали децата и са ги пращали в специални училища, за да ги цивилизоват (може би е уместно тук да се сложат кавички). След което отношението сравнително бързо се променя. Държавата се чувства виновна за това, и се опитва чрез финансови средства да се оправдае. Формират се няколко организации, които юридически да защитават правата на аборигените. Те почват да съдят държавата за насилствено отнемане на земи. Стига се се до куриозни ситуации - тъй като прадядото на някой е нощувал край някаква скала, тя и земята наоколо се обявява за свещена, и държавата трябва да плаща за нейното използване. СЪздават се големи проблеми, защото много промишлени предприятия и градски обекти са на такива земи и юридически им се ограничава тяхното ползване, И в момента държавата ежемесечно изплаща огромни пари на тези организации, а те ги разпределят сред аборигенското население.

Но напоследък махалото отново тръгва в обратна посока. Все повече се шири мнението, че аборигените са се превърнали просто в местните цигани.  Свидетел съм как ежемесечно, в първата сряда от месеца, големи групии се инсталират на сянка в градинката пред общината в Пърт, чакайки да им дойдат помощите от държавата. И после отиват да ги изпият. От това живеят, никакъв обществено полезен труд от основната маса (разбира се, има малка част която се стреми да се социализира сред белите и си има нормална работа, но са проценти на едната ръка които се събират). Постепенно расте общественото недоволство.

И като гледам, ситуацията с правата на гейовете точ в точ следва същата траектория, просто още е по средата. За съжаление, тези механизми работят така и в много други ситуации.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 20 минути, scaner said:

Според мен тук има нещо като ефектът на махалото.

Не. "Либералите" и глобалистите целенасочено люшкат махалото. Чета във Фейсбук анонс за новият филм с Хари Потър. В него Дъмбълдор е...гей!!! 99% от коментарите под анонса кълнеха и проклинаха извращението и гаврата с този романтичен филм,който отгоре на това е предназначен за деца!!! И по това време чета във Форум Наука тема за хомосексуалността! Не ми казвайте,че това е случайно. 🙂

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, deaf said:

Не. "Либералите" и глобалистите целенасочено люшкат махалото. Чета във Фейсбук анонс за новият филм с Хари Потър. В него Дъмбълдор е...гей!!! 99% от коментарите под анонса кълнеха и проклинаха извращението и гаврата с този романтичен филм,който отгоре на това е предназначен за деца!!! И по това време чета във Форум Наука тема за хомосексуалността! Не ми казвайте,че това е случайно. 🙂

Можем да кажем, че в момента хомосексуализмът е мода. А всяка мода е свързана с повишен интерес и търсене, при което може да се пробута всякаква продукция. И така продължава, докато свърши парата в свирката, демек докато писне на хората, и махалото се завърта обратно. Либералите и глобалистите им е през кюнеца тука, не са те движещата сила. Човешката суета е двигателят.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 37 минути, scaner said:

Всяка свобода в обществото се ограничава чрез законодателството, което е за всички. Но ако това законодателство не се спазва, гейовете не са проблема, проблемът е друг. Проблемът е в самото общество, което трябва да се ръководи от тези закони и ограничения и да ги спазва.

Според мен тук има нещо като ефектът на махалото. Ще ти дам за пример Австралия, и отношението към аборигените там. До към 50-те години на миналият век те са били подложени на безжалостна асимилация. Насилствено са им отнемали децата и са ги пращали в специални училища, за да ги цивилизоват (може би е уместно тук да се сложат кавички). След което отношението сравнително бързо се променя. Държавата се чувства виновна за това, и се опитва чрез финансови средства да се оправдае. Формират се няколко организации, които юридически да защитават правата на аборигените. Те почват да съдят държавата за насилствено отнемане на земи. Стига се се до куриозни ситуации - тъй като прадядото на някой е нощувал край някаква скала, тя и земята наоколо се обявява за свещена, и държавата трябва да плаща за нейното използване. СЪздават се големи проблеми, защото много промишлени предприятия и градски обекти са на такива земи и юридически им се ограничава тяхното ползване, И в момента държавата ежемесечно изплаща огромни пари на тези организации, а те ги разпределят сред аборигенското население.

Но напоследък махалото отново тръгва в обратна посока. Все повече се шири мнението, че аборигените са се превърнали просто в местните цигани.  Свидетел съм как ежемесечно, в първата сряда от месеца, големи групии се инсталират на сянка в градинката пред общината в Пърт, чакайки да им дойдат помощите от държавата. И после отиват да ги изпият. От това живеят, никакъв обществено полезен труд от основната маса (разбира се, има малка част която се стреми да се социализира сред белите и си има нормална работа, но са проценти на едната ръка които се събират). Постепенно расте общественото недоволство.

И като гледам, ситуацията с правата на гейовете точ в точ следва същата траектория, просто още е по средата. За съжаление, тези механизми работят така и в много други ситуации.

От педерасите стигнахме до етническите малцинства. Но този въпрос не само австралия, касае и русия, и там не можеш да преброиш колоко националности са ги изтрили от историята, или САЩ, Канада....

Незнам кой и накъде маха махалото но всякаш светът се е побъркал...От една страна америка където вече всичко искат с закони да регулират и правят идиощини в изобилие, дотогава нарастват последователите на интолерантните ултра националисти партии. Даже има страни които съвсем открито си позволяват да спонсорират тези из цял свят....

Незнам.

Не е ли това реалното в обществото? Наистина толкова педераси и лесбийки да има? Само досега  от лицемерието на болшинството и разните църкви не са смеели/то и сега има където ги чака бесилка/, да се покажат? Това не е грип! Че те кихнат на трамвая и хопр ставаш педерас. Социолозите защо не се питат? Защо не проучат хомосексуалноста в затворите? Например....Много затворници от принуда живеят полов живот с така наречени ратаи, но не са хомосексуални...

Но на пресата, медията и то путиновата сега е в интерес да  надува гайдите по цяла европа, за национализъм, интолеранция срещу каквото и да е било. СМСМ

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Все едно съм казал, че повечето хомосексуалисти не са рождат такива... Просто загаднах, че ако едно общество е хетеронормативно, ще има по-малки прояви на нетрадиционни сексуалности и Ви прикачих едно клипче, което смятах, че ще е от полза.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...