Българите преди Аспарухова България

[КГ125]

Еми да видят

[makebulgar]

  On 10.02.2018 г. at 18:18, _magotin_ said:

Eто за предполагаемия юдаизъм и защо не се е разпространил.
https://www.academia.edu/31351534/Flyorov_V._S._Why_Judaism_not_Spread_in_Khazarian_Kaganate_The_European_Steppes_in_the_Middle_Ages.V._9._The_Khazarian_times._Donetsk_2012._P._297_334._Флёров_В.С._Почему_иудаизм_не_получил_распространения_в_Хазарском_каганате_Степи_Европы._Т._9._Донецк_2012

Expand  

Авторът всъщност много добре описва това, че липсата на археологически следи от юдаизма в Хазария може да е следствие не от липсата му там, а да е в следствие на това, че не познаваме обредите му през онзи период в онези земи. Въпреки че заключението му е доста крайно за това че юдаизъм е нямало в хаганата, в обяснението на аргументите той е доста по-умерен и отбелязва на много места съществуващата несигурност поради липсата на данни и артефакти. Липсата обаче не доказва отсъствие. 

[Курти Вълчанов]

  On 10.02.2018 г. at 16:36, _magotin_ said:

Тук стана дума и за името на реката - Дунав. Трако-дакийското име на реката е Истър, а не Дунав. Доминиращата в науката хипотеза за произхода на името е от скитския ирански език. Danapris и Danastius са ярко доказателство за това.

Expand  

Доживяхме некомпетентността да се подкрепя с вдигане на палчета. Това не говори добре за нивото на форума. Маготин, не зам кой е Спараток, но извън изказването (нищонеказването) ти в стил „секретар на първична партийна” опитай да обориш една-едничка помия от поста с помията.

ГИБИ 1, Псевдокесарий, „Диалози”

„ ... Едната от четирите реки, които изтичат от райския извор, наречена в нашето писание Фисон, се нарича Истър от гърците, Данувий от римляните и Дунавис от готите.”

[Perkūnas]

  On 10.02.2018 г. at 19:50, _magotin_ said:

Няма никакъв проблем с понятията - става дума за скитите, живеещи по "Реката" - т.е. по Дунав. Вече обяснихме тука в една тема кои са тези скити и как са класифицирани в персийските сведения.

Expand  

Най-лесният начин е да защитаваш една глупост с още глупост. 100% нАука.

  On 10.02.2018 г. at 19:56, _magotin_ said:

Примерно за бате в БАТОРГАНА ПАТРИКИЯ и БАТБАЯН. Само не ми казвай, че родовите понятия не могат да бъдат титли.

Expand  

И още КраБат, аБат Фариа...

А откъде знаем, че става дума за батета в случая? 100% нАука.

[bulgaroid]

  On 11.02.2018 г. at 0:11, makebulgar said:

Авторът всъщност много добре описва това, че липсата на археологически следи от юдаизма в Хазария може да е следствие не от липсата му там, а да е в следствие на това, че не познаваме обредите му през онзи период в онези земи. Въпреки че заключението му е доста крайно за това че юдаизъм е нямало в хаганата, в обяснението на аргументите той е доста по-умерен и отбелязва на много места съществуващата несигурност поради липсата на данни и артефакти. Липсата обаче не доказва отсъствие. 

Expand  

То това ще е щото е заринат в литература.  Къде да рови да търси, то едни камари, ако бръкнеш ще паднат отгоре ти. И аз бях чел, дето хазарите са юдей, ама тука ми обясниха грешката ми. Не ме интересува темата ама ми е чудно. Сега чакам отговори на мой въпроси щото пак ми е чудно една камара изследвания и човека е видял едно погребение, сигурно другите още ги описват, първично и вторично? 

[bulgaroid]

  On 11.02.2018 г. at 6:40, Курти Вълчанов said:

Доживяхме некомпетентността да се подкрепя с вдигане на палчета. Това не говори добре за нивото на форума. Маготин, не зам кой е Спараток, но извън изказването (нищонеказването) ти в стил „секретар на първична партийна” опитай да обориш една-едничка помия от поста с помията.

ГИБИ 1, Псевдокесарий, „Диалози”

„ ... Едната от четирите реки, които изтичат от райския извор, наречена в нашето писание Фисон, се нарича Истър от гърците, Данувий от римляните и Дунавис от готите.”

Expand  

Хайде едно палче от мен за хубавия цитат.

[bulgaroid]

  On 10.02.2018 г. at 21:08, tervel said:

Г. Атанасов обявява връзката между салтовската група трупоизгаряния и дунавската за несъстоятелна и се насочва към пенковската, пастирската и волинцевската.

Expand  

Войников пък приема точно салтовската за предхождаща. Според мен по-важно е да се установи това славянска връзка ли е или алано-кавказка ? 

[bulgaroid]

  On 10.02.2018 г. at 21:33, КГ125 said:

Е, че те колко са? Това не е никакво доказателство. 

Expand  

Ами то няма какво да се сравнява. 

[resavsky]

  On 11.02.2018 г. at 6:40, Курти Вълчанов said:

Доживяхме некомпетентността да се подкрепя с вдигане на палчета. Това не говори добре за нивото на форума. Маготин, не зам кой е Спараток, но извън изказването (нищонеказването) ти в стил „секретар на първична партийна” опитай да обориш една-едничка помия от поста с помията.

ГИБИ 1, Псевдокесарий, „Диалози”

„ ... Едната от четирите реки, които изтичат от райския извор, наречена в нашето писание Фисон, се нарича Истър от гърците, Данувий от римляните и Дунавис от готите.”

Expand  

Аз лично предпочитам българския извор :"Повест за латините":"И от тези именно скити бяха тъй наречените българи които живеят отдавна от двете страни на Истъра който те на СВОЯ език наричат Дунав".

Редактирано 11, 2018 от resavsky

[Aspandiat]

  On 9.02.2018 г. at 7:35, Last roman said:

ти остави личните нападки. Конкретни възражения към изводите на Венедиков имаш ли?

Expand  

Мързи ме, брате.

[Perkūnas]

  On 10.02.2018 г. at 19:52, _magotin_ said:

Дану е "река" за скитите от времето на Дарий, по времето на съставянето на този паметник Дунав отдавна си е просто името на реката.

Expand  

Плиний съобщава, "Tanaim ipsum Scythae Sinum vocant". Нерде Дон, нерде скити.

[Курти Вълчанов]

  On 10.02.2018 г. at 16:36, _magotin_ said:

Тук стана дума и за името на реката - Дунав. Трако-дакийското име на реката е Истър, а не Дунав. Доминиращата в науката хипотеза за произхода на името е от скитския ирански език. Danapris и Danastius са ярко доказателство за това.

Expand  

Такава хипотеза, ако съществува изобщо, би следвало да я отнесем в областта на фантастиката. Една много красива река тече в Южна Полша и служи за граница между  Словакия и Полша. Реката се нарича Дунаец. Ярко и запомнящо се иранско име. Прочее, преди да се влее във Висла, реката преминава през град Тарнов, още едно иранско име. Всички големи скитски реки ДУНав, ДНЕпър, ДНЕстър, ДОН, ДОНЕц имат единен праславянски корен, означаващ ДЪНО. Завършваме образователната тема "Иранското име Дунав" с класиката в жанра- Страбон:

„Реката Марисос тече през страната им и се влива в Данувиос, по която римляните са докарвали своето снаряжение за война. Данувиос са наричали горното течение на реката някъде откъм изворите й до пропадите, сиреч тази част от реката, която тече предимно в земята на даките, въпреки че дават името Истър на по-долната част, от пропадите до Понта, частта, която тече през страната на гетите.”

 

[resavsky]

Курти абсурдно е една толкова дълбока река да бъде наречена на дъното и.........Логически неиздържано.Да не говорим че самата дума" дъно" я няма в полския език.

[Skubi]

Names and etymology[edit]

Old European river name derived from a Proto-Indo-European *dānu. Other river names from the same root include the Dunajec, Dzvina/Daugava, Don, Donets, Dnieper, Dniestr, Dysna, Tana and Tuoni. In Rigvedic Sanskrit, dānu means "fluid, drop", in Avestan, the same word means "river". In the Rigveda, Dānu once appears as the mother of Vrtra, "a dragon blocking the course of the rivers." The Finnish word for Danube is Tonava, which is most likely derived from the word for the river in Swedish and German, Donau. Up North there is also a river called Tana. Its Sámi name Deatnu means "Great River". It is possible that dānu in Scythian as in Avestan was a generic word for "river": Dnieper and Dniestr, from Danapris and Danastius, are presumed to continue Scythian *dānu apara "far river" and *dānu nazdya- "near river", respectively.^[1]

Known to the ancient Greeks as the Istros (Ἴστρος) a borrowing from a Daco-Thracian name meaning "strong, swift" (akin to Sanskrit iṣiras "swift").^[2] In Latin, the Danube was variously known as Danubius, Danuvius or as Ister. The Dacian/Thracian name was Donaris for the upper Danube and Istros for the lower Danube.^[2] The Thraco-Phrygian name was Matoas,^[3] "the bringer of luck".^[4]

The Latin name is masculine, as are all its Slavic names (the name of the Rhine is also masculine in Latin, most of the Slavic languages, as well as in German). The German Donau(Early Modern German Donaw, Tonaw,^[5] Middle High German Tuonowe^[6]) is feminine, as it has been re-interpreted as containing the suffix -ouwe "wetland".

The modern languages spoken in the Danube basin all use names related to Dānuvius: German: Donau ([ˈdoːnaʊ̯]; (Austro-Bavarian: Doana); Silesian: Důnaj; Upper Sorbian: Dunaj; Slovak: Dunaj ([ˈdunaj]; Hungarian: Duna ([ˈdunɒ]); Serbo-Croatian: Dunav / Дунав ([dǔnaʋ] or [dǔnaːʋ] Romanian: Dunărea ([ˈdunəre̯a]); Bulgarian: Дунав, Dunav ([ˈdunɐf]); Ukrainian: Дунай, Dunai ([duˈnɑj]); Czech: Dunaj (Czech pronunciation: [ˈdʊnaj]); Polish: Dunaj (Polish pronunciation: [ˈdũnaj]); Slovene: Donava ([ˈdóːnaʋa]); Portuguese: Danúbio([da'nubjo]); French: Danube [da'nub]); Italian: Danubio ([da'nubjo]); Spanish: Danubio ([da'nubjo]); Romansh: Danubi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Danube

Най ми харесва гермаското Донав, Тонав, Тоунове....Все пак си това трябва да бъде официалното от където извира реката не ли така? А другите да си я наричат както си искат....по скитски или другияч...

[Raven]

  On 10.02.2018 г. at 21:43, КГ125 said:

Има книга за иранските думи в българския. Към 700. 

Expand  

Кой е автора?

[ymgologanov]

  On 12.02.2018 г. at 7:46, Raven said:

Кой е автора?

Expand  

https://knigabg.com/index.php?page=book&id=4530

Може би за тази става въпрос.

Редактирано 12, 2018 от ymgologanov

[Raven]

До, около 500 думи, основно турцизми доколкото разбрах. Интересно прави ли се разграничение с доосмански период, регистрирани иранизми в старобългарската ритература.

"Армаган, барабар, барем, ваджишки, дамаджана,
дерибей, джадия, джанъм, келеш, мигар, нишан,
пещемал, пилаф, пишман, сайвант, санким, сербез,
филанкишия, хич, шадраван, шекер... "

 

[tervel]

Sidak Sanctuary – One of the Religious Centers of Pre-Islamic North Transoxiana

tamga-signs of Sidak  20

http://www.transoxiana.org/13/smagulov_yatsenko-sidak_sanctuary.php

[Курти Вълчанов]

  On 11.02.2018 г. at 17:30, resavsky said:

Курти абсурдно е една толкова дълбока река да бъде наречена на дъното и.........Логически неиздържано.Да не говорим че самата дума" дъно" я няма в полския език.

Expand  

Всеки решава сам на какво да се довери - на главата си или на смартфона.

[Perkūnas]

  On 12.02.2018 г. at 9:13, Raven said:

До, около 500 думи, основно турцизми доколкото разбрах. Интересно прави ли се разграничение с доосмански период, регистрирани иранизми в старобългарската ритература.

"Армаган, барабар, барем, ваджишки, дамаджана,
дерибей, джадия, джанъм, келеш, мигар, нишан,
пещемал, пилаф, пишман, сайвант, санким, сербез,
филанкишия, хич, шадраван, шекер... "

 

Expand  

Тези могат да се намерят и в речника на чуждите думи в българския език. А в речника на Найден Геров дори са отбелязани като турцизми.

[Perkūnas]

  On 11.02.2018 г. at 17:46, Skubi said:

Names and etymology[edit]

Old European river name derived from a Proto-Indo-European *dānu. Other river names from the same root include the Dunajec, Dzvina/Daugava, Don, Donets, Dnieper, Dniestr, Dysna, Tana and Tuoni. In Rigvedic Sanskrit, dānu means "fluid, drop", in Avestan, the same word means "river". In the Rigveda, Dānu once appears as the mother of Vrtra, "a dragon blocking the course of the rivers." The Finnish word for Danube is Tonava, which is most likely derived from the word for the river in Swedish and German, Donau. Up North there is also a river called Tana. Its Sámi name Deatnu means "Great River". It is possible that dānu in Scythian as in Avestan was a generic word for "river": Dnieper and Dniestr, from Danapris and Danastius, are presumed to continue Scythian *dānu apara "far river" and *dānu nazdya- "near river", respectively.^[1]

Known to the ancient Greeks as the Istros (Ἴστρος) a borrowing from a Daco-Thracian name meaning "strong, swift" (akin to Sanskrit iṣiras "swift").^[2] In Latin, the Danube was variously known as Danubius, Danuvius or as Ister. The Dacian/Thracian name was Donaris for the upper Danube and Istros for the lower Danube.^[2] The Thraco-Phrygian name was Matoas,^[3] "the bringer of luck".^[4]

The Latin name is masculine, as are all its Slavic names (the name of the Rhine is also masculine in Latin, most of the Slavic languages, as well as in German). The German Donau(Early Modern German Donaw, Tonaw,^[5] Middle High German Tuonowe^[6]) is feminine, as it has been re-interpreted as containing the suffix -ouwe "wetland".

The modern languages spoken in the Danube basin all use names related to Dānuvius: German: Donau ([ˈdoːnaʊ̯]; (Austro-Bavarian: Doana); Silesian: Důnaj; Upper Sorbian: Dunaj; Slovak: Dunaj ([ˈdunaj]; Hungarian: Duna ([ˈdunɒ]); Serbo-Croatian: Dunav / Дунав ([dǔnaʋ] or [dǔnaːʋ] Romanian: Dunărea ([ˈdunəre̯a]); Bulgarian: Дунав, Dunav ([ˈdunɐf]); Ukrainian: Дунай, Dunai ([duˈnɑj]); Czech: Dunaj (Czech pronunciation: [ˈdʊnaj]); Polish: Dunaj (Polish pronunciation: [ˈdũnaj]); Slovene: Donava ([ˈdóːnaʋa]); Portuguese: Danúbio([da'nubjo]); French: Danube [da'nub]); Italian: Danubio ([da'nubjo]); Spanish: Danubio ([da'nubjo]); Romansh: Danubi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Danube

Най ми харесва гермаското Донав, Тонав, Тоунове....Все пак си това трябва да бъде официалното от където извира реката не ли така? А другите да си я наричат както си искат....по скитски или другияч...

Expand  

Скуби, бях шокиран да чуя по българското радио, че Уикипедия вече се списва и редактира от ученици в 3-4 клас.

[Perkūnas]

  On 7.02.2018 г. at 20:42, Exhemus said:

Така е, обаче и другите притуряха по малко.  Нямаше някой да се издъни тотално.

За преди Кавказ професор Добрев 100 пъти наблегна за съвпадението в семейната терминология на сегашните народи около Афганистан.

Но не му обърнаха внимание. Сигурно е имал и още аргументи.

Expand  

Извинявай, но точно в частта за семейната терминология Добрев няма и 0,001% фактология.

[makebulgar]

  On 12.02.2018 г. at 9:13, Raven said:

До, около 500 думи, основно турцизми доколкото разбрах. Интересно прави ли се разграничение с доосмански период, регистрирани иранизми в старобългарската ритература.

"Армаган, барабар, барем, ваджишки, дамаджана,
дерибей, джадия, джанъм, келеш, мигар, нишан,
пещемал, пилаф, пишман, сайвант, санким, сербез,
филанкишия, хич, шадраван, шекер... "

 

Expand  

Съвсем не става на въпрос за персийските думи които са дошли по турско, а става на въпрос за онези думи от старобългарския език, част от които ги пишат ирански заемки в славянските езици, а другата част които са си славяно-ирански и съществуват и в двете групи езици дори и при народи които не са били завладявани от османци и перси. 

[Raven]

  On 12.02.2018 г. at 13:55, makebulgar said:

Съвсем не става на въпрос за персийските думи които са дошли по турско, а става на въпрос за онези думи от старобългарския език, част от които ги пишат ирански заемки в славянските езици, а другата част които са си славяно-ирански и съществуват и в двете групи езици дори и при народи които не са били завладявани от османци и перси. 

Expand  

Тези думи които пускам са цитат от книгата, без да съм я чел но според мен това са турцизми.

Доказването на предосмански иранизми в българският език е просто, имаме достатъчно старобългарска книжнина.

От нея са изведени и тюркоалтайските думи, сега да видим иранските.

[makebulgar]

  On 12.02.2018 г. at 15:05, Raven said:

... сега да видим иранските.

Expand  

Ето няколко ирански (ирано-славянски) думи - Аз, Къде, Мога, Дете, Жена, Четири, Чертог, Шетам, Върша, Дъжд, Дар, Дан ....