Истината за прабългарите - тюркско говорящи или индо-европейци?

[К.ГЕРБОВ]

В обърканото географско описание на Теофан се споменават Меотидско езеро и реките Танаис, Ател и Куфис, които се идентифицират като Азовско море, Дон, Волга и Кубан. Всичките те се намират в т. н. Азиатска Сарматия. В арменската география също се казва, че българите са живеели в Азиатска Сарматия.

[miroki]

Преди 10 часа, tantin said:

Това е реално все едно и също име.  Нека се опитаме да го подредим във времето:

1. (С)Куфис   - най-древното име,  свързано с народа на скитите и дало началото или на топонима, или на наименованието на скитите.

2. Куфис - отпада С

3. Купис --> Кипис, Кипанис --> др.-греч. ‛Ύπανις Гипанис, лат. Hypanis,

 

4А. Кубис

-Къобис, Къвбис --> (карач.-балк. Къобан

4 Б Псиз:   Circassian: Псыжъ, Psyẑ [psəʐ] or Псыжь, Psyź I

4 В.  Кубина - Купина  -  Abaza: Къвбина, Q̇vbina  , Купа, Копа,

Тоест в зависимост от времето , отдалечеността спрямо първоначалнот наименование можем да проследим как топонима се е изместил спрямо началния вид , предполгачам че е бил "Скуфис " или "Скифис" .. Може и Скипанис - - поне на гърците може да им се вярва за тия неща.

А с Буг (другия Хипанис), как стоят нещата, може ли да опиташ:

Цитирай

Това са преди всичко скитите, наричани γεωργοί или άροτήρες, които живеели между реките Буг (Хюпанис) и Среден Днепър (Бористен)7. Техни съседи били т. нар. неври (Nευροι), които заемали територията между река Висла и изворите на Днестър

 

[Скептикът]

Преди 9 часа, К.ГЕРБОВ said:

В обърканото географско описание на Теофан се споменават Меотидско езеро и реките Танаис, Ател и Куфис, които се идентифицират като Азовско море, Дон, Волга и Кубан. Всичките те се намират в т. н. Азиатска Сарматия. В арменската география също се казва, че българите са живеели в Азиатска Сарматия.

Нито Дон, нито Волга са в Азиатска Сарматия. А за Куфис се казва че се влива директно в Черно море и извира от Меотида("От съединението на Танаис и Ател,което се отделя над споменатото езеро, води началото си реката наречена Куфис, която се влива в края на Понт.море"), а Кубан се влива в Азовско море и избира от Иверия. А и няма доказателства че Българи са живяли в Азиатска Сарматия, нито исторически, нито археологични.

[tantin]

Преди 8 часа, miroki said:

А с Буг (другия Хипанис), как стоят нещата, може ли да опиташ:

Цитирай

The Southern Bug, also called Southern Buh[1] (Ukrainian: Південний Буг, Pivdennyi Buh; Russian: Южный Буг, Yuzhny Bug),[1] and sometimes Boh River,[2] is a navigable river located in Ukraine. It is the second-longest river in Ukraine.

Южен Буг или Южен Бух[1] (на древногръцки Hypanis[2]; на украински: Південний Буг; на руски: Южный Буг; на полски: Boh[1]) е голяма река в югозападната част на Украйна,

Hérodote et les Grecs Anciens donnaient à ce fleuve le nom d'Hypanis (῞Υπανις)2.

В. В. Лобода в своём словаре пишет, что река была известна у древних греков под названиями Гипанис, Ипанис, в летописях — Богъ, Бъоугъ; точное значение неизвестно[источник не указан 364 дня]. Польский языковед Тадеуш Лер-Сплавинский название выводит из балто-славянского Bog («течение») или bougb («отклоняюсь, изгибаюсь»)[источник не указан 364 дня]. Французский гидрограф Элизе Реклю связывает его со словом Бог[источник не указан 364 дня]. Ян Розвадовский и Макс Фасмер выводят гидроним от др.-в.-нем. Bach, bah («ручей»)[3].

Укоренившееся местное славянское название реки, Boh (кириллица: Бог), может происходить из «богатого» (укр. багатий)[источник не указан 364 дня]. Французский военный инженер и географ XVII века Гийом Левассер де Боплан записал название реки как Boh Ruthenian (укр. Бог Руський; Boh Ruskyi)[источник не указан 364 дня].

Ещё одна версия, имеющая право на существование, связана с именем вождя антов — Бож (Боз, Бус) (IV век; упоминается в «Слове о полку Игореве»)[4].

Исторические названия: др.-греч. ‛Ύπανις (IV ст. до н. э.)[5]; Vagosola (VI ст. н. э.) у Иордана[6]; лат. Bagossola (VII ст. н. э.)[7]; греч. Βογου̃[8]; Богъ[9]; Bog, Boh, Bohus, Бъоугъ, Аксу на картах XV—XVII ст.[10]; Богъ (1750)[11]; Бокгъ[12]; Буг, Бог, [изредка] укр. Біг[13].

Півде́нний Буг, Бог, рідше Біг (дав.-гр. ‛Ύπανις — Гіпаніс, крим. Aqsu — Ак-Су, пол. Boh) — річка на південному заході України. Бере початок на Поділлі і впадає до Бузького лиману Чорного моря.
 

Това е началния материал.. Объркването е голямо, но само в началото.. Изненадата.. Скоро ще разберете. Имам отговора, само трябва да го напиша.

[tantin]

Цитирай

Southern Bug
Південний Буг
Pivdennyi Buh
Южный Буг
‛Ύπανις — Гіпаніс
Aqsu — Ак-Су
пол. Boh
лат. Bagossola
Vagosola
греч. Βογου̃[8]; Богъ[9]; Bog, Boh, Bohus, Бъоугъ, Аксу на картах XV—XVII ст.[10]; Богъ (1750)[11]; Бокгъ[12]; Буг, Бог

Тук се вижда че трябва да работим в 2 направления: Южен за посока и Бог , може и да е Бук (дърво)..
Може и много други неща.. Започваме да отхвърляме.

 

Виждаме че 2 от имената корелират в посока на Юг.. Тоест имаме идея че реката отива на Юг.. Но забележете че 2 от тези наименования са:  Південний ,Pivdennyi .

Това ме изпрати в посока да търся връзка с петела, понеже петел и пеещ са с подобно звучене в полски и украински.

[tantin]

Ето ви ги южните посоки:

 

Azerbaijani: cənub, cənub

Belarusian: поўдзень, паўднёвы

Czech: na jih, na jih

Greek: νότια, νότια

Persian: جنوبی ، جنوبی

Armenian: հարավ, հարավ

Latin: meridionali, meridianam

Lithuanian: pietų, pietų

Latvian: dienvidu, dienvidu

Polish: południe, południe

Slovenian: južno, južno

Tajik: ҷануб, ҷануб

Ukrainian: південь, південь

Редактирано Януари 9, 2020 от tantin

[tantin]

Ето го и просветлението:

Латинския, по някаква случайност намираме латинското наименование на тази река, което е:  у Иордана[6]; лат. Bagossola (VII ст. н. э.)[7];

Проверяваме:

 Bagos
sol

Баго
слънце

И ето, получихме го. Името на реката напълно съответства на Богът - Слънце.

Възможно е да не са смеели да му произнесат името, да е било само бог. При всички случаи е Южия Бог, или Южния Бог Слънце.

@R Zapazena Marka

[miroki]

Преди 15 минути, tantin said:

 

Виждаме че 2 от имената корелират в посока на Юг.. Тоест имаме идея че реката отива на Юг.. 

Понеже има и северен Буг, който се влива във Вистла.

Pp. Без малко за име да запишеш Българи.

Редактирано Януари 9, 2020 от miroki

[tantin]

Преди 1 минута, miroki said:

Понеже има и северен Буг, който се влива във Вистла.

Ако трябва да кажем пълното име би било: реката на Южния Бог Слънце, от което в разговорния е останало само Южния Бог или Південний Буг (Pivdennyi Buh)
Pivdennyi  , Pivdennyi идва от полуден, на средата на деня.
Greek: νότια, νότια  - е също така близко по значение, понеже тази дума е свързана с посвещенията. (νότιος
southern, south, southerly, austral)

[tantin]

Анализирайки името на реката на Южния бог, можем да направим още един извод: славяните, а може би и сарматите и другите тогавашни народи над Дунава наистина са се боели да произнесат името на техния главен бог.  

[Скептикът]

Преди 1 час, tantin said:

Ето го и просветлението:

Латинския, по някаква случайност намираме латинското наименование на тази река, което е:  у Иордана[6]; лат. Bagossola (VII ст. н. э.)[7];

Проверяваме:

 Bagos
sol

Баго
слънце

И ето, получихме го. Името на реката напълно съответства на Богът - Слънце.

Възможно е да не са смеели да му произнесат името, да е било само бог. При всички случаи е Южия Бог, или Южния Бог Слънце.

Съмнявам се да не са смеели да използват името му. Например в "Повест за изминалите години" и в "Слово за подохода на княз Игор" например името му не е табу.

Редактирано Януари 9, 2020 от Скептикът

[tantin]

Преди 21 минути, Скептикът said:

Съмнявам се да не са смеели да използват името му. Например в "Повест за изминалите години" и в "Слово за подохода на княз Игор" например името му не е табу.

Направих проверка с другата река с подобно име: Западния Буг.
Вероятно сте прави: няма доказателства че Буг се отняся за бог.
Възможно е да е за блато или голяма река.
Все още не може да се изключи слънцето, понеже посоката на реката е точно към залязването, залязващото слънце.
И слънцето бог и блато и голяма река са вероятните компоненти. 

Цитирай

Етимологія
Гідронім Західний Буг (Бугъ, Богъ) — індоєвропейського походження; вперше з'являється на сторінках літопису поряд з етнонімом «бужани». Назва походить від індоєвропейського кореня *bheug(h) — «гнути, згинати», етимологічно споріднене з праслов'янським інфінітивом *bъgati — «вигинати, закручувати» та з праслов'янським коренем *bag- // *bog- // *bug- із реконструйованим значенням «затоплене місце; течія, потік», споріднене з праслов'янським іменником *bag-no — «багно, болото». Назва вказує на особливості гідроландшафту річки з великою кількістю закрутів та заболочених місць[джерело?].

Інше тлумачення слова «Бог» — це збіжжя, врожай зернових; таке значення це слово мало в часи нашої прадавньої країни Аратти (її культура відома під назвою Трипільска археологічна культура). Врожай шанували як основу життя. Адже й досі маємо вислови: Чека́ти (жда́ти) як бо́га (кого, чого); Що бог дасть — те буде. Звідси випливає первинне значення Бога у праслов'ян. Отже річка Бог/Буг (Західний Бог/Буг) — це назва річки вздовж якої були рясні врожаю збіжжя (тобто, бога).

Bug (biał. Заходні Буг, Zachodni Buh; ukr. Західний Буг, Zachidnyj Buh) – rzeka, będąca dopływem Narwi, przepływająca przez zachodnią Ukrainę, wschodnią Polskę i zachodnią Białoruś.

От западния Буг виждаме как се образува нашата дума за "запад" - заход , Zakhodni , Zapadnyy .  
=> Залез, запад, заход

[tantin]

Късмет:
А ето тази дума е още една сериозна подсказка:

Цитирай

Збі́жжя^[1] (від прасл. *sъbožьje — «щастя», «багатство»)^[2], хлі́бні зла́ки, пашня́^[3] — група рослин зокрема родини злаків, гречкових і амарантових, які вирощують для отримання зерна, що використовують для їжі. До числа хлібних зернових культур входять круп'яні культури.

Всичко опира за зърното... Затова са там елините, щото им трябва зърно.. А ето как се връзва зърното със славяните.

[tantin]

Задълбаваме още малко със зърното и гледайте какви интересни връзки се появяват:
 

Тоя път минаваме през турския и не е случайно:

buğday(turk)  -  wheat

buğ (turk)  - Moldavia
day

 

bug'doy(uzbek)

бидай (kazah)

búza (Hungarian)

 

Ако не знаете северната част на Молдова се нарича Буковина.   Много е вероятно Буковина да произлиза от "житница".
Понеже турците така са кръстили наименованието на тяхното жито - от Буковина.  А славаните са кръстили житото си като "от бога".  Тюркските народи поначало не се занимават с оран и производство на жито.
А при нас се откриват от най-старите топоними, при това вързани с бог..   Да видим как това ще се навърже с известни ни неща.

 

PP.

Това с Буковина няма как да се върже, Буковина е на запад и не се пресича с реките южна и западна Буг. Освен това прилича на гориста планинска местност неподходяща за пшеницата.

 

Редактирано Януари 9, 2020 от tantin
correction

[Exhemus]

bog  /английски/

блато, мочур, тресавище,  клозетна яма 

Айде стига! Научи поне един чужд език!

Редактирано Януари 9, 2020 от Exhemus

[tantin]

Преди 10 минути, Exhemus said:

bog  /английски/

блато, мочур, тресавище,  клозетна яма 

Айде стига! Научи поне един чужд език!

Това като опит за персонална обида ли да го приема?  Английският в случая няма отношение освен като сравнителна дума за Гоогъл транслейт.  Ако желаете да спорите с преводаческите услуги на Гоогле - успех ви пожелавам.  По отношение на чуждите езици предпочитам да запазя скромност и да не ви казвам колко езици знам или не знам. Успех!

[К.ГЕРБОВ]

Цитирай

Нито Дон, нито Волга са в Азиатска Сарматия. А за Куфис се казва че се влива директно в Черно море и извира от Меотида("От съединението на Танаис и Ател,което се отделя над споменатото езеро, води началото си реката наречена Куфис, която се влива в края на Понт.море"), а Кубан се влива в Азовско море и избира от Иверия. А и няма доказателства че Българи са живяли в Азиатска Сарматия, нито исторически, нито археологични.

Салтово-маяцката култура е археологическа култура в южната част на Източна Европа. Развива се през 7-10 в. в донските, прикаспийските и приазовските степи. Разкрити са номадски селища, землени укрепления, градове-крепости, каменни жилища, юрти, землянки, некрополи. Развито земеделие и скотовъдство, търговия, занаятчийство, рисунки, писмени знаци, свързани с тюркска руническа писменост. Свързвана основно с народите владели по това време тези земи - хазари, прабългари, печенеги, хазари. https://bg.wikipedia.org/wiki/Салтово-маяцка_култура

Статията на руски език е по-подробна. Но ти ако беше прочел повече неща, нямаше да бъдеш скептик. Всъщност твоите реакции са на трол, а не на истински любител на историята .

 

[Пандора]

On 9.01.2020 г. at 8:11, Скептикът said:

А и няма доказателства че Българи са живяли в Азиатска Сарматия, нито исторически, нито археологични.

А Беланджер чий е? 

https://books.google.bg/books?id=rSf4AQAAQBAJ&pg=PA199&lpg=PA199&dq=чир-юрт+некропол+болгары&source=bl&ots=2qtQnbl5Kj&sig=ACfU3U3AAeLRY9oQRygYE_BeqP1BGoNv0g&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjn7KOl_PjmAhXLepoKHY8VCLsQ6AEwAXoECAkQAQ#v=onepage&q=чир-юрт некропол болгары&f=false

 

И още 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары#/media/Файл:Протобулгарские_некрополи.JPG

Редактирано Януари 10, 2020 от Пандора

[Скептикът]

Преди 3 часа, К.ГЕРБОВ said:

Салтово-маяцката култура е археологическа култура в южната част на Източна Европа. Развива се през 7-10 в. в донските, прикаспийските и приазовските степи. Разкрити са номадски селища, землени укрепления, градове-крепости, каменни жилища, юрти, землянки, некрополи. Развито земеделие и скотовъдство, търговия, занаятчийство, рисунки, писмени знаци, свързани с тюркска руническа писменост. Свързвана основно с народите владели по това време тези земи - хазари, прабългари, печенеги, хазари. https://bg.wikipedia.org/wiki/Салтово-маяцка_култура

Статията на руски език е по-подробна. Но ти ако беше прочел повече неща, нямаше да бъдеш скептик. Всъщност твоите реакции са на трол, а не на истински любител на историята .

 

Тази култура не е българска, а е оставена от хазари, печенеги, маджари и алани. Аз съм по-голям любител на историята от теб.

Преди 1 час, Пандора said:

А Беланджер чий е? 

https://books.google.bg/books?id=rSf4AQAAQBAJ&pg=PA199&lpg=PA199&dq=чир-юрт+некропол+болгары&source=bl&ots=2qtQnbl5Kj&sig=ACfU3U3AAeLRY9oQRygYE_BeqP1BGoNv0g&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjn7KOl_PjmAhXLepoKHY8VCLsQ6AEwAXoECAkQAQ#v=onepage&q=чир-юрт некропол болгары&f=false

 

И още 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары#/media/Файл:Протобулгарские_некрополи.JPG

Той е хазарски град.

[sir]

Преди 57 минути, Скептикът said:

Тази култура не е българска, а е оставена от хазари, печенеги, маджари и алани.

И от марсианци.

[tantin]

Преди 3 часа, Пандора said:

А Беланджер чий е? 

https://books.google.bg/books?id=rSf4AQAAQBAJ&pg=PA199&lpg=PA199&dq=чир-юрт+некропол+болгары&source=bl&ots=2qtQnbl5Kj&sig=ACfU3U3AAeLRY9oQRygYE_BeqP1BGoNv0g&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjn7KOl_PjmAhXLepoKHY8VCLsQ6AEwAXoECAkQAQ#v=onepage&q=чир-юрт некропол болгары&f=false

 

И още 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары#/media/Файл:Протобулгарские_некрополи.JPG

Благодаря Пандора,  това добавя още едно елементче към мозайката.

[tantin]

Хубавата новина е че намерих живите наследници на хуните и от там връзката ни с хуните и прабългарите изкача като бял ден.

Остава ми само да доуточня съвпадениято по още думи... Вече имам достатъчно съвпадения.

[miroki]

Преди 4 часа, Пандора said:

А Беланджер чий е? 

https://books.google.bg/books?id=rSf4AQAAQBAJ&pg=PA199&lpg=PA199&dq=чир-юрт+некропол+болгары&source=bl&ots=2qtQnbl5Kj&sig=ACfU3U3AAeLRY9oQRygYE_BeqP1BGoNv0g&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjn7KOl_PjmAhXLepoKHY8VCLsQ6AEwAXoECAkQAQ#v=onepage&q=чир-юрт некропол болгары&f=false

 

И още 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Булгары#/media/Файл:Протобулгарские_некрополи.JPG

Да, масата некрополи са между Днепър и Дон. 

 

[Пандора]

On 10.01.2020 г. at 5:18, Скептикът said:

Тази култура не е българска, а е оставена от хазари, печенеги, маджари и алани. Аз съм по-голям любител на историята от теб.

Той е хазарски град.

 

On 10.01.2020 г. at 8:20, miroki said:

Да, масата некрополи са между Днепър и Дон. 

Така е, но е факт, че и в Азиатска Сарматия живеят българи. Въпросът е, че повечето останки са от 7-8-9 век, когато става раздвижването в района, а се счита, че българите са още от 2. век в Предкавказието. 

[Пандора]

On 10.01.2020 г. at 8:12, tantin said:

Хубавата новина е че намерих живите наследници на хуните

А пък аз на скитите