Събитията в село Бойник и участието на 13 пех. полк

[bulgaroid]

И да не съм голословен ето пример https://alsat.mk/mk/bugarskoto-zname-zapaleno-vo-vevchani/?fbclid=IwAR0qmhqXeJ340z2MD9oqwfItaGr_AY8SLsiQ9wJXFpSDlmMQwzRFtPL767s

[tantin]

Преди 1 час, bulgaroid said:

И да не съм голословен ето пример https://alsat.mk/mk/bugarskoto-zname-zapaleno-vo-vevchani/?fbclid=IwAR0qmhqXeJ340z2MD9oqwfItaGr_AY8SLsiQ9wJXFpSDlmMQwzRFtPL767s

А сега полицията да ги прислуша тия дето ни палят знамената. А ако не ги накажат поне с малко - нека си чакат в чакалнята на евросъюза.  Щото според медийното им представяне това е едва ли не традиция празниците им да завършват със символичното изгаряне на българското знаме.

 

Цитирай

Во крајно наелектризирана атмосфера со зголемено присуство на полицијата, учесниците на вевчанскиот карневал завршија со манифестацијата со традиционално палење на маските, но беше запалено и бугарското знаме.

 

Редактирано Януари 14, 2021 от tantin

[Кирѐ Щайгата]

Преди 19 минути, tantin said:

А сега полицията да ги прислуша тия дето ни палят знамената. А ако не ги накажат поне с малко - нека си чакат в чакалнята на евросъюза.  Щото според медийното им представяне това е едва ли не традиция празниците им да завършват със символичното изгаряне на българското знаме.

Традицията по принцип им беше да горят гръцкото знаме, ама това сега не е модерно.

[Skubi]

Преди 9 часа, Кирѐ Щайгата said:

Традицията по принцип им беше да горят гръцкото знаме, ама това сега не е модерно.

А преди гръцкото?

 

[Warlord]

Според коментари в соц. мрежата, традицията им по принцип била да изгарят целия реквизит от фестивала след приключването му. Сред който, по някакви неведоми причини може и да е попаднало българско знаме. Макар че надали, а и горенето на национални символи не може да се оправдае с правилата на някакъв фестивал. 

Но каквото и да е станало може би е най-добре ние да отидем да им се извиним за 1942, пък другото не е важно

Редактирано Януари 15, 2021 от Warlord

[Skubi]

Преди 9 минути, Warlord said:

Според коментари в соц. мрежата, традицията им по принцип била да изгарят целия реквизит от фестивала след приключването му. Сред който, по някакви неведоми причини може и да е попаднало българско знаме. Макар че надали, а и горенето на национални символи не може да се оправдае с правилата на някакъв фестивал. 

Но каквото и да е станало може би е най-добре ние да отидем да им се извиним за 1942, пък другото не е важно

Много Ти е заседнало това за искане на извинение...Но едно да не забравяме ни сме на територията на Югославия а не Те на нашата....Другото следващото е вече само последиците на това....

[bulgaroid]

Преди 47 минути, Skubi said:

А преди гръцкото?

 

Пак българското.

 

Преди 33 минути, Skubi said:

Много Ти е заседнало това за искане на извинение...Но едно да не забравяме ни сме на територията на Югославия а не Те на нашата....Другото следващото е вече само последиците на това....

Такава държава тогава няма,или не си чувал,в унгария тия вести още на са достигнали?!  Вие там се извинявайте нас не ни мислете.

Редактирано Януари 15, 2021 от bulgaroid

[Warlord]

Преди 50 минути, Skubi said:

Много Ти е заседнало това за искане на извинение...Но едно да не забравяме ни сме на територията на Югославия а не Те на нашата....Другото следващото е вече само последиците на това....

По това време Югославия вече не съществува.
Иначе е нормално да нямам желание да се извинявам за нещо, което се е случило половин век преди да се родя, при сложни и меко казано спорни обстоятелства във военно време и за което няма доказателства.

Редактирано Януари 15, 2021 от Warlord

[Skubi]

Преди 7 минути, bulgaroid said:

Пак българското.

 

Такава държава тогава няма,или не си чувал,в унгария тия вести още на са достигнали?!  Вие там се извинявайте нас не ни мислете.

A "jug" számos szláv nyelven azt jelenti: dél. A területen élő népeket ennek megfelelően "délszláv"-nak nevezik.

• Szerb–Horvát–Szlovén Állam (Država Srba, Hrvata i Slovenaca) – 1918. október 29. – 1918. november 30.
• Szerb–Horvát–Szlovén Királyság (Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca) – 1918. december 1. – 1929. október 3. (1929. január 6-án királyi diktatúra kezdődik, és ennek a következménye a névváltoztatás)
• Jugoszláv Királyság (Kraljevina Jugoslavija) – 1929. október 3. – 1941. április 6. (ill. április 17. a kapituláció napja)

Избери си. За кой период. Но последното е Югославско Кралство...

И това е станало вече. 

The raid has been fictionalized in literature and film in both Serbia and Hungary. The killings continue to strain relations between the two countries. In June 2013, Hungarian President János Áder formally apologized for the war crimes that the Hungarian military had committed against Serbian civilians during the war.

Даже много по рано самият министър граф Пал Телеки /от тази гледна точка от последните екзепляри на джентълмените/ понеже беше подписъл със сърбите мирен договор който Хорти го нарушава тръгвайки с немците срещу Югославия, се съмуобива. Като в прощалното писмо пише за това. 

 

Shortly after 9:00 p.m., he left the Hungarian Ministry of Foreign Affairs for his apartment in the Sándor Palace. At around midnight, he received a call that is thought to have informed him that the German army had just started its march into Hungary.^[22][23] Teleki committed suicide with a pistol during the night of 3 April 1941 and was found the next morning. His suicide note said in part:

We broke our word, – out of cowardice [...] The nation feels it, and we have thrown away its honor. We have allied ourselves to scoundrels [...] We will become body-snatchers! A nation of trash. I did not hold you back. I am guilty"^[26]

Winston Churchill later wrote, "His suicide was a sacrifice to absolve himself and his people from guilt in the German attack on Yugoslavia."^[27] On 6 April 1941, Germany launched Operation Punishment (Unternehmen Strafgericht), the bombing of Belgrade, Yugoslavia. Some historians consider Teleki's suicide an act of patriotism.^[28] Britain shortly afterward broke diplomatic relations but did not declare war until December.

Така, че Вие там на балканите кротувайте, че танти Меркел и чичо Путин ще Ви дърпа ушите....

[новорегистриран2]

Преди 1 час, Warlord said:

Според коментари в соц. мрежата, традицията им по принцип била да изгарят целия реквизит от фестивала след приключването му. Сред който, по някакви неведоми причини може и да е попаднало българско знаме. Макар че надали, а и горенето на национални символи не може да се оправдае с правилата на някакъв фестивал. 

Но каквото и да е станало може би е най-добре ние да отидем да им се извиним за 1942, пък другото не е важно

 

Редактирано Януари 15, 2021 от новорегистриран2

[новорегистриран2]

И още свързани новини.

https://24.mk/details/bugarskiot-sopstvenik-ja-zatvori-fabrikata-pejpar-mil-vo-kochani-1

 

[новорегистриран2]

Преди 12 часа, bulgaroid said:

И да не съм голословен ето пример https://alsat.mk/mk/bugarskoto-zname-zapaleno-vo-vevchani/?fbclid=IwAR0qmhqXeJ340z2MD9oqwfItaGr_AY8SLsiQ9wJXFpSDlmMQwzRFtPL767s

И това е последната християнска община в Западен фиром, заобиколена е от албанци.

[Skubi]

Преди 24 минути, Warlord said:

По това време Югославия вече не съществува.
Иначе е нормално да нямам желание да се извинявам за нещо, което се е случило половин век преди да се родя, при сложни и меко казано спорни обстоятелства във военно време и за което няма доказателства.

Де юре е така. 17.04.1941. Официално престават да съществуват като държава....

Но с липсата на прочистени сметки от миналото не дава ли повод на ново и на ново да се запенват в политически интерес такива страсти, които иначе не би могли защото официално всички ги приемат за затворени....Както и сега. Средно европееца/макар и такова да няма/ къде го интересува, че в едно село са избили 100 или 500 сърби или други, законно или не преди танто години и затова сегашният премиер на Северна Македония си позволява да си идентицифира държавата за сметка на друга наричаща я фашистка? Ако този въпрос /и другите би бил решен с контнс и взаимно извинение/, не си бил позволил подобни думи като държавен глава. Като политик е друга работа....СМСМ

С това нищо не си по-малко или, че признаваш всичко ако пръв се извиниш. Не казвам да искаш прошка. В крайна сметка ние сме били агресорите, участници в раздробяването на Кралство Югославия...Нали?

 

[Warlord]

Преди 55 минути, Skubi said:

Ако този въпрос /и другите би бил решен с контнс и взаимно извинение/, не си бил позволил подобни думи като държавен глава. Като политик е друга работа....СМСМ

С това нищо не си по-малко или, че признаваш всичко ако пръв се извиниш. Не казвам да искаш прошка. В крайна сметка ние сме били агресорите, участници в раздробяването на Кралство Югославия...Нали?

Взаимното извинение и опрощаване на грешките от миналото би било хубаво нещо, само че аз за първи път го чувам да се споменава тук. От 1-та до 29-та страница на тая тема имаше единствено мрънкане само ние да сме се извинявали.

Ние не сме участници в разгрома на Кралство Югославия. Разгромяват го силите на Вермахта и Луфтвафе. Ние само им предоставяме коридор и логистична подкрепа (същото както и на НАТО през 1999 г.). Дори Югославия първа ни напада през 1941 г. - тяхната авиация бомбардира Кюстендил и други крайгранични райони, в резултат на което има някои материални щети и жертви. А извинение за това кога!?

Ние участваме единствено с окупационен корпус. Тоест извършваме полицейско-административна работа за каквато не достигат немски и сръбски ресурс. Всичките проведени акции от българските части там са не само съгласувани, но и заповядани и направлявани както от немския комендант, така и от правителството на Милан Недич - официалният и законен премиер на Сърбия по това време. Така че - що не искате той да се извини за случилото се, респективно - Сърбия, т.е. днешната сръбската държава? 

Отделно по тоя случай кой каквото е имал да се извинява, да изкупва и да понася отговорност всичко е било извършено още тогава. Имало е Народен съд, имало е Нюрнбергски процес, имало е Парижки мирен договор. Дали са били справедливи или - не, раздали са присъдите и са ги изпълнили. Кой каквото е понесъл, понесъл е, делото е приключено. 
Толкова. 

Редактирано Януари 15, 2021 от Warlord

[dora]

Преди 26 минути, Skubi said:

С това нищо не си по-малко или, че признаваш всичко ако пръв се извиниш. Не казвам да искаш прошка. В крайна сметка ние сме били агресорите, участници в раздробяването на Кралство Югославия...Нали?

Разхилих се сега, заради асоциация, която напрвих. В момента чета книга (художествена литература), където се разказва вица за македонската дружина, която била обградена, та питали воеводата при толкова врагове дали да се предават или да се бият. Той отговорил, че македонски четник не се предава! Ще бягат!

Много аргументи тук ми приличат на "българин не се извинява - булгар-булгар!". И търси хиляда аргумента само и само да не го направи. Ами хубу , ама инфантилно. Пък и нищо друго не предлага, смята да бурсучества, забил пети в правотата си пред себе си.

И какво? Все същото нищо.

Редактирано Януари 15, 2021 от dora

[Warlord]

И аз се хиля докато ви чета вас и в съзнанието ми изникват такива асоциации: 

Редактирано Януари 15, 2021 от Warlord

[dora]

Преди 12 минути, Warlord said:

И аз се хиля докато ви чета вас и в съзнанието ми изникват такива асоциации: 

Хахаха, супер, не ми беше хрумвало :))

[dora]

Преди 51 минути, Warlord said:

Кой каквото е понесъл, понесъл е, делото е приключено. 
Толкова. 

Eто тук се различаваме, не е приключено, докато продължава да изплува.

Аргументът "това си е техен проблем" е невалиден, защото в крайна сметка това се оказа и наш такъв.

"Майната им, да се оправят" с нищо не решава нашия проблем.

А нашият проблем е репутационен: как ни виждат съседите ни, как ни виждат в резултат на това и партньорите ни от ЕС.

Той няма да се разреши или да изчезне, ако си затворим очите. Особено когато вследствие на няколко съвпаднали по време фактора репутацията ни не само достигна дъното, а заради неконструктивния балкански инат на малцина продължава да копае надолу.

Защо отказваме да видим щетите? Защо отказваме да проумеем, че загубихме единствения си и най-важен приятел в ЕС, а и май в света - Германия?

Ние па ше се инатиме - ами хубу. Да се изличим тогава от картата на европейските държави тогава, че да не се мъчим да се преструваме на нещо, което явно не сме.

Редактирано Януари 15, 2021 от dora

[Warlord]

Приключена е, защото с Парижкия договор и споразуменията между Димитров и Тито всичко е уредено. Комисиите, които са разследвали тези случаи тогава са си казали резултатите, съдилищата са осъдили, който са намерили за виновен. Каквото било - било. Сега вече е твърде късно да ровим наново в тая пепел. Най-малкото нямаме достатъчно (да не казвам никакви) доказателства за да издаваме нови "присъди".

Ако зора за извинения е просто да се мазним на Меркел и западноевропейските либерали, не знам доколко това ще има реална полза като политически дивиденти за нас, най-много да ни навреди и сами да се вкараме официално в клуба на престъпниците от Холокоста.
Но както и да е - този подфорум не е за обсъждане на политика, а за история. Ако толкова много държите държавата да се извини на официално високо равнище, пишете писмо до президента. Нас няма смисъл да ни занимавате с това и да искаме не ни е във възможностите да разрешим този проблем.

Редактирано Януари 15, 2021 от Warlord

[dora]

Преди 2 часа, Warlord said:

Но както и да е - този подфорум не е за обсъждане на политика, а за история

Съгласна съм. Но тогава не е редно исторически събития и обстоятелствата около тях да се омаловажават, защото евентуалните заключения от тях не са идеологически удобни. Тази тема разглежда едно такова непопулярно  - или ако искате - политически неизгодно събитие.

Редактирано Януари 15, 2021 от dora

[Skubi]

Преди 3 часа, Warlord said:

Взаимното извинение и опрощаване на грешките от миналото би било хубаво нещо, само че аз за първи път го чувам да се споменава тук. От 1-та до 29-та страница на тая тема имаше единствено мрънкане само ние да сме се извинявали.

Ние не сме участници в разгрома на Кралство Югославия. Разгромяват го силите на Вермахта и Луфтвафе. Ние само им предоставяме коридор и логистична подкрепа (същото както и на НАТО през 1999 г.). Дори Югославия първа ни напада през 1941 г. - тяхната авиация бомбардира Кюстендил и други крайгранични райони, в резултат на което има някои материални щети и жертви. А извинение за това кога!?

Ние участваме единствено с окупационен корпус. Тоест извършваме полицейско-административна работа за каквато не достигат немски и сръбски ресурс. Всичките проведени акции от българските части там са не само съгласувани, но и заповядани и направлявани както от немския комендант, така и от правителството на Милан Недич - официалният и законен премиер на Сърбия по това време. Така че - що не искате той да се извини за случилото се, респективно - Сърбия, т.е. днешната сръбската държава? 

Отделно по тоя случай кой каквото е имал да се извинява, да изкупва и да понася отговорност всичко е било извършено още тогава. Имало е Народен съд, имало е Нюрнбергски процес, имало е Парижки мирен договор. Дали са били справедливи или - не, раздали са присъдите и са ги изпълнили. Кой каквото е понесъл, понесъл е, делото е приключено. 
Толкова. 

Ама не е. Виждаш горе видеото за карневала...На Всякакви нации се маскират нас Хитлер ни представя но не с германското знаме ами с българското....

 

[Skubi]

Преди 19 минути, dora said:

Съгласна съм. Но тогава не е редно исторически събития и обстоятелствата около тях да се омаловажават, защото евентуалните заключения от тях не са идеологически удобни. Тази тема разглежда едно такова непопулярно  - или ако искате - политически неизгодно събитие.

Докато не се прочестят раните, постоянно ще гноят....И в политиката винаги ще има зломерни хора които ще искат да се възползват от това....

 

[dora]

Преди 35 минути, Skubi said:

Докато не се прочестят раните, постоянно ще гноят....И в политиката винаги ще има зломерни хора които ще искат да се възползват от това....

 

Aбсолютно, това е и моята теза.

[bulgaroid]

Преди 4 часа, dora said:

А нашият проблем е репутационен: как ни виждат съседите ни, как ни виждат в резултат на това и партньорите ни от ЕС.

Не,не е, това са политически и пропагандни трикове за местно използване. Там драмата и тръшкането е нон стоп,доскоро беше с гърците,пак беше голямо тръшкане и рев до небесата,после като видяха,че номера не минава рязко се успокоиха и от няколко години забравиха за великото си антично минало и Александър,изведнъж са оказа,че могат и без него. А какъв патос беше, какво монументално стрителство? Пък после изведнъж си признаха,че нямат нищо общо и сега за това вече никой не говори. Сега е наш ред да изтърпим това. Съседите ще ни видят така както ние се покажем,ако им клекнем, претенциите никога няма да спрат, и нападките,гърците показаха как да се действа със самозабравили се истерици. Тия циркове с пияни патриоти не тук. Видяхме видеата.

 

Преди 4 часа, dora said:

Защо отказваме да видим щетите? Защо отказваме да проумеем, че загубихме единствения си и най-важен приятел в ЕС, а и май в света - Германия?

Боже ама това сериозно ли е?  Ама изобщо си нямате идея кое как е в политиката!? Това изказване просто ме хвърли в тъча! Значи да започнем отначало, югославия се разпадна точно с благословията на НАТО и най-вече Германия и Италия,техни интереси застъпваха американците още в 1990г. не ,че тя и без това нямаше да се разпадне,ама с подкрепата на НАТО нещата се ускориха. Сърбия се разпадна пак в интерес на Италия и Германия,отделиха се Косово и Черна гора, и ще продължи да се разпада ако сърбите не си вземат поука. Като гледам те не си я взимат на ред е Войводина, и после Ниш. За какво по-точно да ни се разсърди Германия? За конфронтация с просръбските сили в македония ли, едва ли? И не е само Германия. 

 

Преди 1 час, dora said:

Съгласна съм. Но тогава не е редно исторически събития и обстоятелствата около тях да се омаловажават, защото евентуалните заключения от тях не са идеологически удобни. Тази тема разглежда едно такова непопулярно  - или ако искате - политически неизгодно събитие.

Май първия път не се разбрахме,там има нападение на жители сррещу военна част, при това не се обозначават като бойци а се представят за местни,за това подлежат на санкции. Затова съда оправдава репресиите, както и за жестокото отношение към пленниците. А кой е разстрелян и дали изобщо е, няма никакви доказателства,само драми и тръшкане!

 

Преди 1 час, Skubi said:

Ама не е. Виждаш горе видеото за карневала...На Всякакви нации се маскират нас Хитлер ни представя но не с германското знаме ами с българското....

 

Кое да гледам пияни идиоти.това ли е народа там, лумпени? На тия ли да се извинявам?Аи сиктир?

 

Преди 59 минути, Skubi said:

Докато не се прочестят раните, постоянно ще гноят....И в политиката винаги ще има зломерни хора които ще искат да се възползват от това....

Разбира се и ние почнахме, няма да крадат история и да псуват като начало.Добре ли е?

Редактирано Януари 15, 2021 от bulgaroid

[Шпага]

Преди 1 час, Skubi said:

Докато не се прочестят раните, постоянно ще гноят....

 

Скуби, след толкова много години "натрупвания", вече сме като насред авгиеви обори, които май никой не знае как могат да бъдат почистени, та да се види има ли рани под тях, или ПАК само мръсотия. 

Извинявай