Отиди на
Форум "Наука"

Бежанската криза в граничните на Украйна страни и в България


Recommended Posts

  • Потребител

Имам един познат, българин от Украйна. Той казва, че още много се канят да идват. Хванали са го за посрещач. Някои се интересуват вече да си купят имоти, други си уреждат работа на запад.

Редактирано от Doris
  • Харесва ми! 5
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 206
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребители
On 17.03.2022 г. at 10:45, Б. Киров said:

Както винаги българските бюрократи са неадекватни. Месец преди войната САЩ предупреждаваха, че тя е неминуема. Сега се оказва, че те са го знаели точно, гледах пленен руски летец, подполковник, който каза, че е получил бойно задание с разписан график около 20 януари, подобни документи  сигурно са били на разположение на американското разузнаване. По същото време американските служби бяха калкулирали между 5 и 7 млн. бежанци от Украйна в случай на война. Какво пречеше на българските законодатели и бюрократи да опростят процедурата максимум за това време. Поляците им издават още на границата ЕГН, с които имат право на работа и социални осигуровки.

Какво е положението сега тук:

И разказа, че предстои пристигналите у нас да подадат молба чрез дирекциите "Миграция"-МВР в съответния град. По информация на Карпов често обработката на данни обаче отнемала около 5-6 месеца. Хубавото било, че съществувала точка в закона, според която, ако до три месеца лицето не получи отговор, то получавало право до здравно осигуряване и до пазара на труда. В ТИЗ са готови да ги наемат, ще им вадят работни визи за 20 дниИначе, украинци от години се трудят и живеят в Пловдив. Наемат ги в производствени предприятия. Като сезонни работници пък се „внасят“ предимно по морските хотели през летния сезон. Според българското законодателство те могат да бъдат наемани само от фирми в две икономически дейности - селско стопанство и хотелиерство и ресторантьорство.

https://www.marica.bg/plovdiv/gradat/doshlite-v-plovdiv-ukrainci-iskat-da-ostanat-i-sled-voynata

20 дни, което се смята за супер бързо, всъщност е много. Ако съм дошъл с дрехите на гърба си и стотина евро, какво правя през това време? Сметките им са блокирани, мъжете трябва да се върнат и не могат да теглят. Семейство с 3 деца и малко пари за няколко дни какво прави?

40 лева на ден, хубаво, може да си наеме квартира и да живее, а като свършат помощите и няма работа. По сега действащото законодателство трябва да чака най-малко 3 месеца за работа. Това да ходят на курсове по български език е пълна глупост, та чак след това да търсят работа. За какво му е български език, ако работи с електрожен например, как работеха виетнамците по строежите по бай тошово време, всичките с перфектен български ли? Или как работят мексиканците в САЩ със зелени карти?

Винаги съм казвал, че българският бюрократ съсипва България, и сега се потвърждава.

Бомбата, направена от българските чиновници  и бюрократи  вече "цъка".

Ако войната не приключи до 31 май, голямата част от 60-те хиляди бежанци (или повече), които тогава ще се намират в черноморските хотели и лагери,  ще "увиснат":

Черноморските хотели, които са ги настанили, са им дали срок 31 май. Причината е не само в това , че правителственатга програма е оразмерена до 31 май, а и в това че от 1 юни хотелите започват да приемат редовните туристи, брандирали предварително,

Какво правим тогава? Къде ще се настаняват тези хора, и как ще се транспортират? В София и Пловдив? А къде ще живеят преди да ги транпортират?Бързия Всеки влак Бургас-София, и  Варна- София има капацитет не повече от 660 човека, рейсовете с автобуси са нефелни, колко време ще отнеме релокирането?
А къде бежанците ще живеят в София и Пловдив? Ще има ли места в училищата  и детските градини за половината от бежанците, които са деца. Отговор нямам.
В Пловдив със сигурност общинските места за настаняване са запълнени. Общината съобщи, че ще кандидатства за проект за преоборудаване и реновиране на бившата болнината Кудоглу като център за приемане на украински бежанци, но това ще е като капка  в морето, и ще е за в неопределено бъдеще.

На 31 май ще имаме малка или по- голяма вътрешна бежанская и хуманитрана криза, (давам гаранция с бутилка скотиш)

 

Можеше ли да се избегне това което, предстои?
Разбира се, ако нашите чиновници не бяха решили да помпят туристическите фирми, а да дадат по-малко средства (за приет човек) на доброволците, (т.е. аналогия на решението на Полша) голямата част от бежанците досега щяха да бъдат настанени и подържани от частни благодетели и доброволци в големите градове.
И бежанците щяха да започнат да се интегрират (език, работа, училища). Какво интегриране можеще и може да се получи в Слънчев бряг (той дори не е град), в който има една детска градина и предлага само сезонна работа? Или в Несебър, Поморие и Китен?

  • Харесва ми! 6
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

 

Преди 1 час, nik1 said:

Бомбата, направена от българските чиновници  и бюрократи  вече "цъка".

Е, разбира се, клиентелизъм, всичко за "нашите хора" от туристическия бранш, знаем и кои са...

Българските законодатели, вместо по цял ден да се борят кой ще е шеф на БНБ /Солунската митница/, да препишат 1 към едно полския закон за украинските бежанци, в който са уредени всички проблеми:

Специален закон на Полша за подпомагане на украинските бежанци четвъртък, 10 март 2022 г

Останете в Полша. Украинските граждани, които влизат в Полша след нахлуването на Русия в Украйна, ще имат право да останат в Полша за 18 месеца, с опция за удължаване на престоя до 3 години.

Назначаване на работа. Украинските граждани, обхванати от Специалния закон, имат право да работят законно в Полша, а онези украинци, които не могат да намерят работа, имат право да кандидатстват за обезщетения за безработица съгласно същите правила, които важат за полските граждани.

Осъществяване на стопанска дейност. Украинските граждани, обхванати от Специалния закон и които са получили полски PESEL (номер за социално осигуряване), могат да извършват стопанска дейност в Полша при същите условия като полските граждани.

Достъп до здравни грижи. Украинските граждани, обхванати от Специалния закон, имат право да получават същите обезщетения за здравни грижи, достъпни за полските лица, обхванати от полската социална осигурителна схема.

Обезщетения и друга помощ. Украинските граждани, обхванати от Специалния закон, имат право да получават: (a) помощи с ниски доходи, включително (i) семейна надбавка, (ii) надбавки за самотно дете, (iii) надбавка за кърмене, (iv) надбавка за грижи, (v ) обезщетение за специални грижи, (vi) родителска надбавка и (vii) общински надбавки; (б) надбавки за деца, живеещи в Полша, включително (i) детски надбавки (500 PLN за всяко дете на месец), (ii) надбавка за добър старт, (iii) фондове за семейни грижи и (iv) надбавка за детска градина; в) надбавки, свързани с определени лични, семейни и имуществени ситуации; г) социално финансово подпомагане, предоставено по Закона за системата на образованието; д) хранителна помощ; и е) специална помощ за хората с увреждания. Освен това отговарящите на условията украински граждани имат право да получат еднократно плащане от 300 PLN на човек за покриване на основните разходи (храна, облекло, настаняване). Украинските граждани също имат право да получават плащания за психологическа помощ. В допълнение, губернаторът (войвода) на всяка провинция, както и местните правителствени единици, могат да предоставят допълнителна помощ за настаняване, храна и обществен транспорт.

Образование. Специалният закон предоставя на украинските деца, обхванати от специалния закон, безплатен достъп до образователни институции, включително детски градини, училища и колежи.

Данъчни облекчения и данъчни стимули. Специалният закон предоставя определени данъчни стимули за украинците, обхванати от специалния закон, и за полските семейства, които им предоставят финансова или материална подкрепа.

https://www.natlawreview.com/article/poland-s-special-act-assistance-to-ukrainian-refugees

 

  • Харесва ми! 5
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Написано преди 4 часа:

"Мили хора, както очаквахме и заявихме, потокът от украински бежанци се засилва. Снощи до полунощ през пункта на БЧК на ГКПП Дуранкулак са преминали близо 18 автобуса с бежанци и продуктите са свършили. На място наши доброволци са носили и правили сандвичи и са раздавали каквото има налично, но накрая дори чаят е свършил. Оттук-нататък ще е така! Затова призоваваме, всеки който има възможност да помогне със средства, продукти или да се включи в правенето на сандвичи, да се свърже с някого от нас, с БЧК или на място на пункта на Дуранкулак. Благодарности на помагащите!"

-----------------------------------

Влезлите до 7.04. 2022 г в България бежанци са 152 000 човека

Редактирано от nik1
  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Да, аз си знаех че тива ще стане,
Ето с какво ги хранят бежанците за 40 лева в някои хотели

Добрый день.
Нужна помощь. Куда можно обратиться, отель в Солнечный берег, принял беженцев, с питанием огромная беда, очень много деток, есть люди которые не в состоянии питаться за свой счёт, цены на продукты довольно кусаются.
Может есть какая-то гуманитарная помощь? Или же контакты, куда можно обратится, что бы переселить людей.
Буду рада любой информации.
Заранее спасибо 🙏
278169556_3181635208779267_3342525232832792684_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=5rjmzg28IKYAX9T3mFy&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=00_AT-JqkhB24SEDr3J13cdQNupDheeeFfmYaLBgub-UeKrcw&oe=625626EE
  • Тъжен 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

 

2 ч  · 

Здравейте! В момента на Дуранкулак има 11 автобуса, на румънската част чакат още 7. Има нужда от сериозна помощ за пристигащите. Едва ли ще се справим само с дарения от доброволци! Мисля, че е време държавата да се намеси, една палатка вече не е достатъчна...

 

КПП Дуранкулак днес (Видео)

https://www.facebook.com/100001274288260/videos/pcb.369417148530829/554490569256775

 

https://www.facebook.com/100001274288260/videos/pcb.369417148530829/1198302637611270

 

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Taзи тема я оставям отворена, защото е полезна, макар информацията, която се качва в нея е остаряла. Хубавото на социалните мрежи /поне в това отношение/ е че генерират в пъти по-светкавична реакция от форуми, които трудно се намират с търсачка. Разбира се, ако тук се осмели да пролази някой интелектуално необременен със съответната пропаганда, ще бъде задължително изритан.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 5.04.2022 г. at 9:36, Б. Киров said:

Специален закон на Полша за подпомагане на украинските бежанци четвъртък, 10 март 2022 г

Правилна идея. Нужна! Нека не забравяме че държавата ни има да решава демографически проблеми. Ако разбира се парламентариите ни вземат та се впрегнат в работа, то този закон има нужда от няколко специални члена касаещи българското малцинство в Украйна и за които следва да се създадат преференции и статут на облагодетелствани /желани/, при желание, който от тях е без двойно гражзданство да го получава ускорено за месец български  паспорт, при доказан български произход, обучение за овладяване на съвременен български, обустройство за работа, професионално обучение и преквалификация, помощи за закупка и ремонт на жилище, помощи за обустройство на малък бизнес...

Редактирано от Capitainofmarine
  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 час, Capitainofmarine said:

Правилна идея. Нужна! Нека не забравяме че държавата ни има да решава демографически проблеми. Ако разбира се парламентариите ни вземат та се впрегнат в работа, то този закон има нужда от няколко специални члена касаещи българското малцинство в Украйна и за които следва да се създадат преференции и статут на облагодетелствани /желани/, при желание, който от тях е без двойно гражзданство да го получава ускорено за месец български  паспорт, при доказан български произход, обучение за овладяване на съвременен български, обустройство за работа, професионално обучение и преквалификация, помощи за закупка и ремонт на жилище, помощи за обустройство на малък бизнес...

+ Точната дума е "правилна", рационална идея в този специален закон на полските законодатели. Те решават нещата с перспектива, а не "ден да мине друг да дойде па ще видим", което е измекярското решение на българската страна за украинските бежанци. Нашето е "на брашното евтини, на триците скъпи" - ще им дадем тука по едни 40 лева на ден, хем ще отидат в джобовете на нашите хора хотелиерите, после ще ги разкараме някак си, те сами ще си идат като не намерят подходяща работа, няма да ни ядат от паричките я /държавните пари се смятат от бюрократите за лични/.

Полската идея в техния закон е не да ги нахранят с риба, а да ги научат как сами да си я ловят. Това е дясна /рационална/ идея.

Още от границата им връчват ЕГН, с което дефакто са пълноценни граждани на Полша. Срокът е 18 месеца с възможност да се удължи до 3 години. През това време украинката /повечето са жени/ има пълните права на полякинята - право на обезщетение за безработица, това е най-важното. Като има спасителна мрежа от 6 или 10 месеца социално обезщетение, тя може спокойно да живее с тези пари и да си търси работа през това време. Освен това, щом има деца й плащат и детски помощи като на полякиня, с тези пари тя вече може да си наеме и евтина прилична квартира и да се храни. Оттам натам човек диша по-леко и мисли спокойно за работа и всичко останало.

Българската работа като кучето на нивата - елате в хотелчето, ще ядете каквото ви хвърлиме в чинията, после къш.

И цялата работа е от криво разбрана стиснатост - като сметнеш колко пари трябва да платиш за 10 месеца за обезщетения за безработица и като видиш колко милиона са примерно за 100 000 души, а не!!, "има кой да ги яде паричките и у нас", Ганьо е пестелив, ама това е точно на брашното евтин - защото от тези 100 000 да останат 80 000, към тях след войната да се присъединят и мъжете им - ето ти "брашното", ще им платиш сега някакви социални, но тези хора после 20 или 30 години ще работят за държавата ти, ще създават принаден продукт, ще плащат социални осигуровки, данъци и най-важното ще създават поколение, което е решение на така болния демографски проблем.

Ама защо ли напусто се хабим тук, българският политик и чиновник е изоглавен. Нали тази каста от некадърници прогони 1 млн. млади българи, та ние сме се закахърили за 100 000 украинци, ще се справят по същия начин и с тях.

  • Харесва ми! 4
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 час, Б. Киров said:

+ Точната дума е "правилна", рационална идея в този специален закон на полските законодатели. Те решават нещата с перспектива, а не "ден да мине друг да дойде па ще видим", което е измекярското решение на българската страна за украинските бежанци. Нашето е "на брашното евтини, на триците скъпи" - ще им дадем тука по едни 40 лева на ден, хем ще отидат в джобовете на нашите хора хотелиерите, после ще ги разкараме някак си, те сами ще си идат като не намерят подходяща работа, няма да ни ядат от паричките я /държавните пари се смятат от бюрократите за лични/.

Полската идея в техния закон е не да ги нахранят с риба, а да ги научат как сами да си я ловят. Това е дясна /рационална/ идея.

Още от границата им връчват ЕГН, с което дефакто са пълноценни граждани на Полша. Срокът е 18 месеца с възможност да се удължи до 3 години. През това време украинката /повечето са жени/ има пълните права на полякинята - право на обезщетение за безработица, това е най-важното. Като има спасителна мрежа от 6 или 10 месеца социално обезщетение, тя може спокойно да живее с тези пари и да си търси работа през това време. Освен това, щом има деца й плащат и детски помощи като на полякиня, с тези пари тя вече може да си наеме и евтина прилична квартира и да се храни. Оттам натам човек диша по-леко и мисли спокойно за работа и всичко останало.

Българската работа като кучето на нивата - елате в хотелчето, ще ядете каквото ви хвърлиме в чинията, после къш.

И цялата работа е от криво разбрана стиснатост - като сметнеш колко пари трябва да платиш за 10 месеца за обезщетения за безработица и като видиш колко милиона са примерно за 100 000 души, а не!!, "има кой да ги яде паричките и у нас", Ганьо е пестелив, ама това е точно на брашното евтин - защото от тези 100 000 да останат 80 000, към тях след войната да се присъединят и мъжете им - ето ти "брашното", ще им платиш сега някакви социални, но тези хора после 20 или 30 години ще работят за държавата ти, ще създават принаден продукт, ще плащат социални осигуровки, данъци и най-важното ще създават поколение, което е решение на така болния демографски проблем.

Ама защо ли напусто се хабим тук, българският политик и чиновник е изоглавен. Нали тази каста от некадърници прогони 1 млн. млади българи, та ние сме се закахърили за 100 000 украинци, ще се справят по същия начин и с тях.

Нашите управници изглежда не желаят емигранти (поне такава политика водят).

Показват стиснатост (важи за всички политици), комплекси и страх (че  необходимите решения няма да се приемат еднозначно в обществото, и че те, полиците, няма да могат да ги защитят и агрументират), и немалко глупост и безхаберие,

Има още неща в тази връзка, които не сме коментирали:

- На този  момент все още не е решен един от най-важните въпроси - здравното осигуряване на бежанците. Освен ЗЗО (приет на първо четене в НС) обаче ще трябва да се променят и  свързаните с него закони и постановления, а това дори не е дискутирано..
В момента, все още, бежанците имат право само на спешна помощ и лечение при спешни случаи. За всичко друго разчитат на благотворителност, (има и случаи на хронично болни, които напускат България)


- Във всички западни страни на бежанците се дават "пособия", което включва и малка месечна финансова помощ (дават им карта, в която се внасят сумите).

Нашите политици, събратя  на Алековия герой са преценили, че бежанците освен от храна и подслон (то хотелската храна  не е подходяща за децата до 2,5 години  но кой да мисли за това), нямат други нужди, или че за тези други нужди трябва да се грижат  доброволците. БЧК не може да се справи , и това беше очевидно още в началото на кризата.  Към днешна дата влезналите бежанци са 160 000 .

Забележка: Тук всяко семейство има право на еднократна  помощ (375 лева), но не и на месечна..
 

Редактирано от nik1
  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 час, nik1 said:

Нашите управници изглежда не желаят емигранти (поне такава политика водят).

Показват стиснатост (важи за всички политици), комплекси и страх (че  необходимите решения няма да се приемат еднозначно в обществото, и че те, полиците, няма да могат да ги защитят и агрументират), и немалко глупост и безхаберие,

На мен едно ми е много странно, т.н. работодатели скоро опищяха света, че им липсват работници. Е, отвори им се такава възможност с тази война /ужасен сценарий, но реална възможност/. Защо не натиснат държавата тези "работодатели", те не виждат ли това като възможност?

Меркел я оплюха нацитата в Германия, пък и всички нацита в ЕС за либералния прием на емигранти от Сирийската война, но Меркел реши демографския проблем в Германия. Ако тукашните противници на това не вярват, нека погледнат кривата на популацията на населението в Германия - точно по време на бежанската криза тази линия от низходяща пречупва тренда и се обръща нагоре. Бъдете сигурни, че ще претопят и европеизират повече от 90 процента от всички новоприети, и тези хора ще бъдат повече германци от нативните германци.

И, според мен, тази политика не е лична заслуга на Меркел /или вина, както го вменяват "патреотите"/, а е инспирирана от германския бизнес, сигурен съм, че ако се разрови по-надълбоко, ще се види, че немската промишленост е натиснала политиците им да отворят границата за бежанците. В крайна сметка Германия печели, България губи от ксенофобия и простотия.

Въпросът е, толкова ли е немощен българският бизнес, че да не може да окаже натиск върху законодателите и изпълнителната власт, за да защити собствения си интерес /да има повече работници/. Или толкова ли е тъп българският бизнес, че не вижда възможност в тази криза?

Ако погледнем пропорционално на населението, Полша е приела да плаща повече на глава от населението й от България за техните украински бежанци с всички тези социални разходи. И сигурен съм не от самарянство и любов към братята и сестрите украинци, макар, че и това го има. Според мен поляците са абсолютно прагматични хора, вижда се как като лъвове си защитават националния интерес, ако нещо е срещу него, никакви европейски бюрократи не могат да им го наложат. В случая имат ясно осъзнат интерес и плащат цената, но ще получат и дивидентите.

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Б. Киров said:

+ Точната дума е "правилна", рационална идея в този специален закон на полските законодатели. Те решават нещата с перспектива, а не "ден да мине друг да дойде па ще видим", което е измекярското решение на българската страна за украинските бежанци. Нашето е "на брашното евтини, на триците скъпи" - ще им дадем тука по едни 40 лева на ден, хем ще отидат в джобовете на нашите хора хотелиерите, после ще ги разкараме някак си, те сами ще си идат като не намерят подходяща работа, няма да ни ядат от паричките я /държавните пари се смятат от бюрократите за лични/.

Полската идея в техния закон е не да ги нахранят с риба, а да ги научат как сами да си я ловят. Това е дясна /рационална/ идея.

Още от границата им връчват ЕГН, с което дефакто са пълноценни граждани на Полша. Срокът е 18 месеца с възможност да се удължи до 3 години. През това време украинката /повечето са жени/ има пълните права на полякинята - право на обезщетение за безработица, това е най-важното. Като има спасителна мрежа от 6 или 10 месеца социално обезщетение, тя може спокойно да живее с тези пари и да си търси работа през това време. Освен това, щом има деца й плащат и детски помощи като на полякиня, с тези пари тя вече може да си наеме и евтина прилична квартира и да се храни. Оттам натам човек диша по-леко и мисли спокойно за работа и всичко останало.

Българската работа като кучето на нивата - елате в хотелчето, ще ядете каквото ви хвърлиме в чинията, после къш.

И цялата работа е от криво разбрана стиснатост - като сметнеш колко пари трябва да платиш за 10 месеца за обезщетения за безработица и като видиш колко милиона са примерно за 100 000 души, а не!!, "има кой да ги яде паричките и у нас", Ганьо е пестелив, ама това е точно на брашното евтин - защото от тези 100 000 да останат 80 000, към тях след войната да се присъединят и мъжете им - ето ти "брашното", ще им платиш сега някакви социални, но тези хора после 20 или 30 години ще работят за държавата ти, ще създават принаден продукт, ще плащат социални осигуровки, данъци и най-важното ще създават поколение, което е решение на така болния демографски проблем.

Ама защо ли напусто се хабим тук, българският политик и чиновник е изоглавен. Нали тази каста от некадърници прогони 1 млн. млади българи, та ние сме се закахърили за 100 000 украинци, ще се справят по същия начин и с тях.

Точно и на място казано! Всяка дума е като вбит с чук гвоздей, ни повече ни –  по-малко, нищо да добавяне!

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 1 минута, Capitainofmarine said:

Точно и на място казано! Всяка дума е като вбит с чук гвоздей, ни повече ни –  по-малко, нищо да добавяне!

Сигурен съм, че разбираш защо е така, защото и ти си като мен - налагало ми се е сам да си решавам проблемите в личния бизнес, сам да си нося отговорност за решенията, а за да правя това ми е било необходимо преди това ясно да формулирам проблемите и възможностите.

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Б. Киров said:

Сигурен съм, че разбираш защо е така, защото и ти си като мен - налагало ми се е сам да си решавам проблемите в личния бизнес, сам да си нося отговорност за решенията, а за да правя това ми е било необходимо преди това ясно да формулирам проблемите и възможностите.

С оглед на казаното и с реалните представи за българският бизнес се запитай колко е реалната му тежест и защо много хора предпочитат за го правят извън България!

Само за пример ще ти дам: превъоръжението на ВС на РБ. Това е много болна тема за мене, която съм приел дълбоко в сърцето си...

Помниш ли преди по-малко от година Ник 1 пусна тема за превъоръжението и за новите бронемашини на БА?! Та днес се питам с какво реално новите машини на специалните сили  са по-добри от БТР 40? С проходимост ли, с защитеност при кръгов обстрел, с проходимост? Да имат четириточкови колани за безопасност при транспорт, противоминни седалки, климатконтрол и съвременни свързочни средства...

Самият български бизнес освен че е поставен в стойка партер и политическта ни класа го ползва специфически в тази му позиция но и той самият не е национално отговорен и не е отрязъл пъпната връв с партийно-мафиотските структори от времето на демократичните промени. 

Това е! Нито бизнесмени нито политици! А народа ни е свестен!!! И се питам – "што така бе, Капитане, къде е сбърканото? Да не би сигнала подаван от нашите партньори да е многосмислен?!"

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Б. Киров said:

Ако погледнем пропорционално на населението, Полша е приела да плаща повече на глава от населението й от България за техните украински бежанци с всички тези социални разходи. И сигурен съм не от самарянство и любов към братята и сестрите украинци, макар, че и това го има. Според мен поляците са абсолютно прагматични хора, вижда се как като лъвове си защитават националния интерес, ако нещо е срещу него, никакви европейски бюрократи не могат да им го наложат. В случая имат ясно осъзнат интерес и плащат цената, но ще получат и дивидентите.

Полша приема украински бежанци и икономически мигранти от години. След 2014 г. бройката скочи рязко. Досега обаче именно Меркел и нейните проекции и копия из Брюлсел и някои други западни столици не им ги признаваха. В същото време сипеха срещу поляците всевъзможни атаки, включително и етикети "нацита", понеже не искали да приемат единствено правилните "бежанци".

Тъй че, да, поляците си гледат националния интерес, и явно са преценили, че този интерес включва украинци, но не "сирийци". Причините всеки сами да си преценява какви са. И ще гледаме след време, ако сме живи де, чия политика е по-успешна в дългосрочен план - немската или полската.

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 10.04.2022 г. at 15:12, sir said:

Полша приема украински бежанци и икономически мигранти от години. След 2014 г. бройката скочи рязко. Досега обаче именно Меркел и нейните проекции и копия из Брюлсел и някои други западни столици не им ги признаваха. В същото време сипеха срещу поляците всевъзможни атаки, включително и етикети "нацита", понеже не искали да приемат единствено правилните "бежанци".

Тъй че, да, поляците си гледат националния интерес, и явно са преценили, че този интерес включва украинци, но не "сирийци". Причините всеки сами да си преценява какви са. И ще гледаме след време, ако сме живи де, чия политика е по-успешна в дългосрочен план - немската или полската.

Виждаме исторически събития...Как се сплотяват два народа, които досега хмм не са били много-много дружелюбни един към друг...Сплотява ги общият враг, който на времето сплоти унгарците с поляците а сега благодарение на правителството на Орбан се разхлабва....

 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Действително. Един познат от Краков разправя, че до скоро са се мразели доста с украинците там. Естествено предпочитали са ги пред сирийците, но е имало националисти, които ги обвинявали, че те били виновни за Катинската гора. Докато сега вече всички им съчувстват и помагат както могат. Хората сами отиват с личните си автомобили да извозват бежанци от границата и да им търсят подслон и работа. Правителството също се е активирало - давали нещо от сорта на 10 или 20 евро на ден на всеки, който приюти украинец вкъщи. Почти никой обаче не ходел да си ги взима тия пари. Безплатен транспорт навсякъде ако покажеш украински паспорт и т.н. в този дух. Абсурд там някой да се разхленчи за 40 лв като нашенските ганьовци. 

Въобще Путин сдобри тези два народа както никой друг не можа. 

Редактирано от Warlord
  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Администратор

https://www.facebook.com/boris.stanimirov/posts/10223265139550255

Oops! I did It again…
Последните 48 часа почти не съм спал.
Вече знаете за двамата украински студенти, които прибрахме в България.
В събота около 9, тъкмо се суетях около кафеварката, когато момичето ми звъни. Моето украинче с вкусния борш. И започва да ми говори нещо трескаво по телефона. Аз разбира се първо и се скарах, че съм само един брой човек и трябва да ми говори на ти, а не на вие (всеки път започваме с това) Тя продължава да каканиже...
- След нещата в Буча нашите са се притеснили много и татко е завел мама и сестра ми на гарата да се опита да ги качи на евакуационен влак (градът им се намира на около 40 км. от бойните действия). Дали случайно нямаШ някаква идея как можем да ги доведем до България?
Когато онова момиче с вкусния борш ти зададе такъв въпрос по телефона в събота сутрин преди кафето, можеш да направиш само едно: да свалиш тембъра с половин октава и с възможно най-уверения глас да кажеш: Ще ги измъкнем. Не се тревожи!
Разбира се, нямам никаква идея как ще стане това. И започвам да се чудя. Има – няма 15 минути.
Двама приятели бяха писали във фейса, че тръгват към румънско – украинската граница с поредната пратка медикаменти, която една доброволческа група закупи с дарения. Стабилни момчета. От същото синьо братство, което навремето се притече на помощ на Дянко Марков, когато го нападаха в дома му.
Звъня:
- Къде сте?
- В Румъния.
Така и така, на моята украинка, майка и и сестричката на 13 години... влак… транспорт до България…
- Ще ги вземем.
- Ама не знам още, те се тълпят на гара с хиляди бягащи хора и не се знае дали и кога ще успеят да се качат на влака…
- Ще ги изчакаме.
- Обаче тези влакове спират докато спре обстрела, минават през цяла Украйна, ще пътуват поне 20 часа.
- Ще преспим в Украйна и ще ги вземем.
И тези двамата влязоха в Украйна, намериха си място за спане, изчакаха до следващия ден на обяд. Намериха момичетата, изведоха ги. И този риск, който поеха не беше единствен, защото имаше и друг проблем, за който няма да говоря, но аз бях много напрегнат и преди всяка граница им звънях да ги проверявам. Получавах кратък отговор:
- Правим, каквото трябва.
Тази нощ в 3:40 пред Малък градски театър спрях зад една мигаща на аварийки русенска Тойота. Nikola Bushnyakov и Georgi Vasilev претовариха в моя багажник две ранички и един куфар. И 20 минути по – късно една майка и двете и дъщери плачеха прегърнати, а аз се напрягах да не ревна отстрани.
Толкова е прекрасно да знаеш, че някъде по света все още има такива стабилни мъже! Никола и Георги влязоха в страна, в която се води война, изчакаха едно денонощие и намериха момичетата. Изведоха ги и ги докараха. Направиха го с лекотата, с която Тримата мускетари победиха обсадата на Ла Рошел с една салфетка, набучена на копие вместо знаме.
Осъзнайте честта, че живеете във времето на Никола и Чори! Разкажете на децата си за тези двамата!
Ако се е случвало да се чудите, какви са били българите, превзели Одрин или Тутракан… ето такива са били.
- Правим каквото трябва!
 
  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 15 часа, Warlord said:

Правителството също се е активирало - давали нещо от сорта на 10 или 20 евро на ден на всеки, който приюти украинец вкъщи.

На всички доброволци който са приютили бежанци в Полша се дават се по 30 злоти за всеки приютен човек, или 12,5 лева.
(Това не е малка сума, тя напълно компенсира разходите.)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
On 10.04.2022 г. at 16:12, sir said:

Полша приема украински бежанци и икономически мигранти от години. След 2014 г. бройката скочи рязко. Досега обаче именно Меркел и нейните проекции и копия из Брюлсел и някои други западни столици не им ги признаваха. В същото време сипеха срещу поляците всевъзможни атаки, включително и етикети "нацита", понеже не искали да приемат единствено правилните "бежанци".

Тъй че, да, поляците си гледат националния интерес, и явно са преценили, че този интерес включва украинци, но не "сирийци". Причините всеки сами да си преценява какви са. И ще гледаме след време, ако сме живи де, чия политика е по-успешна в дългосрочен план - немската или полската.

Моето разбиране за бежанците е, че не трябва да се делят расово, а по меритократичен критерий - дали е сириец или украинец, според мен, няма толкова голямо значение, колкото дали е готов да работи и да се образова, да се интегрира в новата си държава.

Специално съм се интересувал за Сингапур, където следват този принцип, там има агенция с ранг на министерство за намиране на качествени емигранти, готови да живеят и работят в Сингапур, и хората от тази агенция са нещо като "ловци на таланти", те активно търсят специалисти и ги привличат с добри условия за работа и живот в Сингапур, и това е създадено и работи още от времето на Ли Куан Ю.

Германците приложиха доста качествен филтър при приема на бежанци, те филтрираха хората през страни като Полша и България, като отсяваха криминални и екстремни типове, така че в Германия влезе това, което е способно да се адаптира и да се развива. Дали е справедливо, не ми е работа, дали работи такъв подход, според мен очевидно да, защото икономиката им работи, а в обществото им все още няма расово разделение. Поне това, което чувам от приятел, чиито двама синове учат и работят в Германия и от време на време се връщат тук по празниците.

  • Харесва ми! 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
On 10.04.2022 г. at 14:43, Capitainofmarine said:

Самият български бизнес освен че е поставен в стойка партер и политическта ни класа го ползва специфически в тази му позиция но и той самият не е национално отговорен и не е отрязъл пъпната връв с партийно-мафиотските структори от времето на демократичните промени. 

Това е! Нито бизнесмени нито политици! А народа ни е свестен!!! И се питам – "што така бе, Капитане, къде е сбърканото? Да не би сигнала подаван от нашите партньори да е многосмислен?!"

Българският "бизнес" беше заченат порочно от ДС и партийния апарат на БКП, като не се извърши лустрация своевременно, сега е късно. Всички агенти на ДС станаха банкери и застрахователи, голямата банкова криза при Виденов беше умишлено организирана от такива назначени "банкери", които преместиха парите от спестяванията на народа в касите на определени от службите лица. Успоредно с това борческите групировки форматираха "бизнеса", кой има право и кой не да прави бизнес, после този груб етап беше измит от хора с бели якички, които отстраниха силоваците. И така... та до днес.

Но феноменът с назначени милионери не е патент на прехода, имало е сходни процеси и преди 1944, защото по начало нашето общество е патерналистично, то търси "силната ръка", някой батка да "го оправя", а държавата да "раздава порциите". В мемоарите на Буров това е отразено, както и в трудовете на Румен Аврамов.

  • Харесва ми! 4
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 28 минути, Б. Киров said:

Моето разбиране за бежанците е, че не трябва да се делят расово, а по меритократичен критерий - дали е сириец или украинец, според мен, няма толкова голямо значение, колкото дали е готов да работи и да се образова, да се интегрира в новата си държава.

Подкрепям напълно!

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

За нас

Вече 17 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...