Отиди на
Форум "Наука"

Руско-украинската война 2022-2023 година.


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 12 минути, Incorrectus said:

Хихи, „Гвоздика“ е разработена в Харковском заводе. Импортозамещение опять и в СССР.

Скот Ритер - смешна капейка.

И отдавна от времето на незалижноста там не могат да я възпроизведат и купува-ат... Затова я правят в муромтепловоз завод.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 14k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • scaner

    2628

  • Пандора

    1252

  • sir

    1237

  • resavsky

    968

  • Потребител

Главное из вечерней сводки Генштаба:

Сказано о попадании ракеты в жилой дом в Днепре (5 погибших и 39 раненых на данный момент). В целом за сутки россияне нанесли 3 авиационных и около 50 ракетных ударов.

Упоминается о тяжелых боях за Соледар, где украинские бойцы круглосуточно отбивают атаки противника.

О другом важном пункте фронта - Кременной - упоминается только как об одном из обстрелянных населенных пунктов на Лиманском направлении.

Отмечена передислокация противника на левобережной Херсонщине "с целью усиления оборонных возможностей".

--------

Оперативная информация по состоянию на 18:00 14.01.2023

🔺Россия, не имея успеха в бою, продолжает уничтожать инфраструктуру и жилье гражданского населения. Наносят удары по населенным пунктам. Сегодня российская ракета попала в жилой многоквартирный дом в Днепре. На 18:00 известно о 5 погибших и 39 раненых гражданских, среди них 7 детей.
🔺Всего в течение суток противник нанес 3 авиационных и около 50 ракетных ударов.
🔺Сегодня противник нанес массированные ракетные удары по Украине. Утром зенитными управляемыми ракетами С-400 (С-300) с севера была атакована столица.
🔺Позже РФ применила крылатые ракеты Х-101/Х-555, Х-22, крылатые ракеты «Калибр», управляемые авиационные ракеты Х-59 по объектам критической инфраструктуры Украины.
🔺Враг осуществил около 28 пусков крылатых ракет и 5 пусков управляемых авиационных ракет.
🔺Уничтожено 18 крылатых ракет и 3 управляемые авиационные ракеты. Данные уточняются.
🔺Оккупанты совершили 50 обстрелов из РСЗО.

🔺В целях усиления обороны на левобережной Херсонщине, враг проводит передислокацию.  Отмечается перемещение личного состава, вооружения, техники и боеприпасов.
🔺Противник продолжает нести потери в живой силе и это сказывается. Низким, до 40%, остается уровень укомплектования отдельных подразделений 3 отдельной мотострелковой бригады 1 АК, которые расположены в районе Горловки Донецкой области. И это несмотря на недавнее доукомплектование. Личному составу запрещено покидать местоположение части - таким образом оккупанты пытаются предотвратить дезертирство.
🔺Власти на временно оккупированных территориях Донецкой обл. пересматривают категории граждан призывного возраста, которые раньше имели так называемую «бронь». В частности, работники экстренных и коммунальных служб уже об этом предупреждены.
🔺Украинская авиация в течение суток нанесла 5 ударов по районам сосредоточения врага, а ракетчики и артиллеристы поразили 5 таких районов и состав боеприпасов.

------

Три волны ракетных атак, удар по дому в Днепре, "бахмутская" стратегия РФ, Британия дает танки Украине. Итоги

  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 48 минути, Capitainofmarine said:

 

Типичният руски пропаганден фалш. Днес пътувайки с такси попаднах на един от многото, които още вярват в мита, че ако реши Путин ще приключи всичко за два дни. Чудя се дали и ти не си от тази група наивници.

  • Харесва ми! 2
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Сказано о попадании ракеты в жилой дом в Днепре (5 погибших и 39 раненых на данный момент). В целом за сутки россияне нанесли 3 авиационных и около 50 ракетных ударов.

Нали нямаха повече ракети?

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 минути, skorpion1980 said:

Типичният руски пропаганден фалш.

че си нямат подгряващи стелки и събират украински ....

 

  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 минути, Capitainofmarine said:

Нали нямаха повече ракети?

Нямат високоточни ракети. Стрелят наслука с С-300 или С-400, или противокорабни ракети.  Затова и уцелиха блока в Днепър, електростанцията която вероятно са целели е на километър и половина северно.

Целта е да се докладва нещо на джуджето.

  • Харесва ми! 2
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 13 минути, Capitainofmarine said:

че си нямат подгряващи стелки и събират украински ....

 

Очевидно не си ходил в казармата. Сигурно си се крил в Кремиковци 5 години. Бризентът замръзва, вълнената подплата - не. А затоплящата стелка е нещо съвсем друго - слага се в обувката, а не в панталона.

  • Харесва ми! 2
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, Capitainofmarine said:

знаеш ли како е това?

Издръжливост. Сега да ти стане ясно защо руснаците се блъскаха  като маче у тараба в Бахмут и Соледар безуспешно четири месеца :)

А питаш ли чмобиките как спят и замръзват? Потърси, не е сложно.

  • Харесва ми! 4
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Администратор

И след втората мобилизация руската война ще си остане безмозъчна

От нахлуването в Украйна досега почти половината от кадровата армия, участвала в боевете, вече е "наградена". Посмъртно

Павел Лузин, експерт по руската външна и отбранителна политика, в интервю за "Новая газета - Европа"

Как може да се обясни от военна гледна точка логиката, по която Русия унищожава гражданска инфраструктура в Украйна и атакува цивилни?

Това, което Русия прави, няма нищо общо с разумните действия на военните. Това е тероризъм. И най-накрая беше признато от няколко европейски парламента. Това е истински тероризъм в истинския смисъл на думата. Целта му е сплашване. Обществото да се пречупи и да поиска мирни преговори с Русия. И за да може Русия да получи почивка във войната. Да натрупа сили и да продължи да напада.

Русия има ли такава възможност - да трупа сили? Не толкова човешки ресурс, който самите власти оценяват в милиони, а попълване на запасите от оръжие?

За година-две - може би. Но никога няма да се върнат в състоянието, в което бяха в навечерието на 24 февруари 2022 г., колкото и да се надуват и опитват.

 

Надяват се, че ще дойде примирие, ще започнат едни продължителни преговори, че Западът ще намали помощта за Украйна. Освен това вярват, че украинското общество ще бъде психологически разбито, че в страната ще настъпи политическа криза. И защото това няма да бъде мирен договор за векове, а примирие, само прекратяване на огъня, тогава Русия ще може да довърши Украйна с по-малко сили. Това явно са сметките.

Това, което Русия прави, няма нищо общо с разумните действия на военните. Това е тероризъм.

Същевременно всичко това не означава, че Русия, след като получи отсрочка в Украйна, ще се успокои. Ще разпали конфликти другаде: в Близкия изток, не пряко, но ще разпали конфликти в азиатско-тихоокеанския регион. Ще запали в Европа. Задачата е не само да се унищожи Украйна като държава и като общество. Задачата е също да се разруши трансатлантическото единство. И като цяло да разбият целия световен ред, който се е изградил след студената война. И за това трябва да се използват всички средства. В идеалния случай сега Русия би искала да види някаква световна война. Да отклони вниманието на Запада от Украйна.

А дали разбират, че сега това определено е невъзможно? Или пък все още е възможно?

Може би някъде дълбоко в душите си го разбират. Но живеят на принципа "ти умри днес, а аз утре". Нека умират цивилни украинци, ние няма да сложим край на тази война, ще бомбардираме с това, което ни е останало, ще използваме ирански дронове, каквото и да е - да пълно изтощение. Само за да продължат съществуването си. Защото не искат да бъдат обесени по стълбовете.

Вижте, тази война може да бъде спечелена бързо и да не се отлага до 2024 или 2025 г. И дори не за цялата 2023 г. Но съответно Западът трябва да продължи с доставките на бронирани превозни средства, авиация, системи за противовъздушна отбрана и ракети. Основното нещо са ракетите, за да може Украйна да унищожи руската инфраструктура. Какъвто и да е мобилизационният ресурс на Русия - триста хиляди, четиристотин хиляди, четири милиона - това няма значение. Организационната структура е важна. Когато нанасяте удари по комуникационните мрежи, по военните комуникации, по складовете, по логистиката, тогава вие разрушавате тази организационна структура. И въпреки че десет милиона ще бъдат готови да воюват, те няма да могат да го направят.

Наистина ли говорите за атаки срещу руска инфраструктура?

Разбира се. Имам предвид военна инфраструктура, не говоря за електроцентрали. Говоря за пристанища, щабове, складове, военни части, железопътни бази, които са обвързани с логистиката на руската армия, за струпвания на бронирана техника някъде в руските гранични райони. Това бързо ще сложи край на войната.

В Кремъл ще продължават с всичко това, само за да продължат съществуването си. Защото не искат да бъдат обесени по стълбовете

Необходимо е все пак западният военнопромишлен комплекс да се разгорещи малко. Претенциите към американския може да са по-малко, но има ужасни проблеми с европейския.

НАТО има стандарт за разходи за отбрана от 2% от БВП, от тях общо 20% за закупуване на нови оръжия, за превъоръжаване. До 2022 г. седем страни от 30 членки на НАТО спазваха този стандарт. Това са САЩ, Великобритания, Полша, Латвия, Литва, Естония и Гърция. Като Гърция не спазваше стандарта за превъоръжаване, тоест харчеха много за отбрана, но предимно за заплати.

Дали руските военни смятат, че трябва и да защитават родината си, а не просто да атакуват Украйна?

Нищо от това не е планирано в руската армия. И произтича от пълния идиотизъм на руските власти, цялата тази психопатия идва от тях.

Путин каза, че предоставянето на нови, по-сериозни западни оръжия на Украйна ще бъде "червената линия", и обяви нова порция ядрен шантаж.

За държава, която използва ядрено изнудване, винаги въпросът е дали е готова да използва това оръжие или не. Ако е готова, какво значение има дали ще е по-бързо или не? Ако не е готова, тогава няма защо да се страхувате от тях. А Путин говори за "червени линии" през последните десет години. Какво от това? Нека продължи да говори.

Военни експерти говорят колко зле организирана и безполезна се е оказала мобилизацията в Русия. Но Залужни смята, че руската армия значително е укрепнала. Наистина ли мобилизацията реши проблемите на армията?

Русия имаше професионална кадрова армия. За 11 години в нея бяха инвестирани трилиони рубли. И сега тази армия я няма. Разбирате ли? Тя изчезна. В крайна сметка министърът на отбраната Шойгу съвсем честно каза: повече от сто хиляди военнослужещи "бяха наградени". Единственото, което липсва тук, е думата "посмъртно". През войната преминаха общо 250 000 военнослужещи. Те са от всички видове и войски, а не само от тези, които воюват директно. И се оказва, че почти половината от кадровата армия, участвала във войната, вече е "наградена".

 

Мобилизацията може да запуши някои дупки, но няма да върне редовната армия, А мотивацията на мобилизираните е ниска - не искат да се бият, не спазват дисциплина и не искат да се научат да се бият. Сегашните мобилизирани най-вече могат да пият водка и да псуват. Вероятно знаят и как да стрелят, но да убиват цивилни. Просто защото всеки въоръжен може да убие невъоръжен. Годни ли са за големи операции? Забележете, че от лятото руската армия не е провеждала сериозни операции.

Мобилизираните са пушечно месо, което се разходва без ум и съвест.

 

От колко време се водят боевете в района на Бахмут? Тоест мобилизираните са пушечно месо, което се разходва без ум и съвест.

Украйна вероятно също има подобни проблеми. Да, мобилизираните им са мотивирани, но със сигурност ивъоръжените сили търпят големи загуби.

В Украйна почти 600 000 души са преминали през обучение от 2014 г., включително от западни инструктори. И като цяло са по-умни хора. Руската система за образование - военно и всякакво друго, е деградирала. Това не стана по естествен път, а беше направено по политически причини. Кремъл съзнателно се зае с разрушаването на образователната система.

 

В Украйна нямаше такива процеси. Украинските университети може да не са суперизключителни, но са свободни. Във военните училища не само могат да ходят в строй, те умеят да мислят. Украинската военна култура се гради върху способността за свободно мислене и вземане на решения.

Колко е вероятно втората вълна на мобилизация в Русия да започне през януари?

Мисля, че определено ще бъде. И ще бъде не по-малко глупава от първата.

В по-голямата си част всички годни за служба от "категория А" вече са или мобилизирани, или са се научили да я избягват, или са избягали от страната. Кого ще мобилизират сега?

Ще използват повече принуда и насилие, повече принуда. Ще промият мозъците на повече наборници, повикани през пролетта и есента, да подписват договори.

От гледна точка на тези, които водят тази война, това ще има ли положителен ефект?

За нас като граждани на тази страна положителният ефект е да загубим тази война възможно най-скоро и след това да започнем да разтърсваме Кремъл и околните сгради.

 

Положителен ефект за Кремъл? Не, няма, само ще удължи агонията. Защото армията им ще си остане такава, каквато е - безмозъчна.

 

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/redakcionni_komentari/2023/01/14/4437269_i_sled_vtorata_mobilizaciia_ruskata_voina_shte_si/?fbclid=IwAR3MUJqnL-8ZNJtHeA-F0BAtTIpq_NWfbnxDXfHyKABIIGRfnsjJvG4u3ug

  • Харесва ми! 6
  • ХаХа 1
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
За смъртта на предпазливостта
© Виталий Портников


В първите месеци след началото на голямата инвазия на Русия в Украйна, президентът Володимир Зеленски публично поиска повече военна подкрепа от западните страни, а украинските посланици негодуваха от „сдържания“ отговор на партньорите. За мнозина това изглеждаше като умишлено отклонение от традиционната политика – напълно допустимо за страна, която е подложена на нагло нападение.

Но историята с доставката на танкове Leopard показа как се е променила политиката като такава. Френският президент Еманюел Макрон заяви, че страната му ще достави на Украйна леки колесни танкове AMX-10 RC, без да чака окончателните споразумения между съюзниците в коалицията за помощ на Украйна.

Британският премиер Риши Сунак поиска от министъра на отбраната Бен Уолъс да работи с партньори за ускоряване на доставката на танкове за украинската армия. Полският президент Анджей Дуда по време на престоя си в Лвов обяви готовността на страната си да прехвърли рота танкове Leopard в Украйна, в случай че бъде сформирана подходяща международна коалиция.

Това не е нищо друго освен открит натиск върху Берлин – и германските политици са наясно какво се случва. Лидерът на германските социалдемократи Ларс Клингбайл разкритикува Макрон за това, че френският президент всъщност е "нарушил едно табу" и не е изчакал окончателните споразумения между съюзниците.

Но Макрон знаеше точно какво прави. По традиция политиците преговарят в тишината на кабинетите си. За съгласуване на позициите, за четене на заключения и меморандуми, за преговори и вземане на решения обаче са необходими седмици, ако не и месеци. Диктатурите често се оказват по-ефективни от демокрациите точно поради тази причина – те могат да нанасят удари без да се замислят. Докато политиците на демократичните страни спорят накъде да насочат държавния курс, техният мандат изтича или просто започва предизборната кампания. А Путин само смъртта може да го раздели с властта. Той вече “надживя” Буш, Обама, Тръмп, Саркози, Оланд и дори Меркел! Вероятно иска да “надживее” също Макрон, Байдън и Шолц.

Руските танкове ще са под прозореца

Гласността се оказа ефективеното лекарство срещу бюрокрацията и прекалената предпазливост. Западните политици започнаха да правят това, което направиха украинските лидери и дипломати в началото на войната – да се обръщат към общественото мнение. И често не към общественото мнение на своите страни, а към общественото мнение на тези страни, върху чиито лидери искат да окажат натиск.

Това, разбира се, все още не е смъртта на политиката в нейния обичаен смисъл. Но това е смъртта на бавността и предпазливостта. Войната на Путин вдигна твърде много залозите по отношение на сигурността и оцеляването на демокрацията. Да, можете да се борите с Кремъл с обичайните методи, можете да провеждате безброй срещи и съгласувания, дълбоко в себе си можете да се надявате, че рано или късно Путин ще се осъзнае, ще разбере безсмислието на тази война и ще иска "сам да напусне" Украйна - както все още предричат германските социалдемократи, тези верни рицари на циничната благонамереност. Само че няма да забележите как руският танк ще бъде под прозореца ви.

Мнозина на Запад - при това различни политици - очевидно вече са разбрали това. Разбрал го е Дуда, който неизменно предупреждаваше за безполезността и опасността от флирт с Москва. И го е разбрал Макрон, който продължаваше да контактува с Путин и след началото на войната (от друга страна пък, контактите с Путин са най-доброто лекарство от всякакви илюзии).

Тези политици просто вече не ги интересуват въздишките по кабинетите, всички тези многобройни „нали разбирате“ и други класически бюрократични трикове. Да, разбира се, те знаят как да играят тези игри - по-добре от Зеленски и не по-зле от Шолц. Иначе Макрон нямаше да стане президент на Франция, а Дуда нямаше да стане президент на Полша. Но те просто вече нямат време за тези игри. Светът се промени и политиката се промени. Сега много неща, за които преди можехме само да гадаем, ще се случват пред очите ни.


Източник: vot-tak tv
  • Харесва ми! 1
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

Нямат високоточни ракети. Стрелят наслука с С-300 или С-400, или противокорабни ракети.  Затова и уцелиха блока в Днепър, електростанцията която вероятно са целели е на километър и половина северно.

Целта е да се докладва нещо на джуджето.

Този блок със С300 няма така да го порутят.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 минути, vandu said:

Този блок със С300 няма така да го порутят.

Ударили са го с Х22, свръхзвукова ракета против самолетоносачи от съветско време. Само тя от целия набор има достатъчно заряд (почти до тон), за да предизвика посочените разрушения.  

С300 не са много далекобойни, и зарядът им е малко. С400 са по-далекобойни, но зарядът им пак е малко, нали са мислени като земя-въздух. С тях са стреляли по Харков.

Редактирано от scaner
  • Харесва ми! 2
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

 Човекът правилно го е казал още тогава - деспотизъм. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ако постът не е по темата,го изтрийте. Преди малко дадоха по сутрешното предаване на една национална телевизия,че футболния "Левски" щял да играе контрола с руски отбор в Дубай! Според мен това е позорно! А според вас? Държавата трябва да се намеси...

  • ХаХа 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 10 часа, scaner said:

Ударили са го с Х22, свръхзвукова ракета против самолетоносачи от съветско време. Само тя от целия набор има достатъчно заряд (почти до тон), за да предизвика посочените разрушения.  

С300 не са много далекобойни, и зарядът им е малко. С400 са по-далекобойни, но зарядът им пак е малко, нали са мислени като земя-въздух. С тях са стреляли по Харков.

Руските и нашите путиноидни СМИ обявяват Украйна за виновна. Вадят от контекста едно изказване на Арестович, че ракетата е свалена от ПВО на Украйна, но се е взривила в блока. Дори и да е така, по тяхната логика означава, че украинците не трябва да се защитават, за да падат ракетите, където се случи.

Тази абсурдна война не може да се обяснява с рационални аргументи, затова трябва да се търсят ирационални. Например всеизвестен е страхът на властелинът на света пути от микроби и от покушение, а Небензя чете доклад в ООН за бойните комари на украинската армия. Юлия Латинина има любима хипотеза за фалическите ракети на путя - колкото по-големи, толкова по-добре. И другата й хипотеза е за философията на кървавата неефективност на путинската армия. От началото на войната генералите разбраха, че не могат да целят военни обекти. Улучиха търговския център в Кременчук и обявиха, че той е военен обект. Тогава им просветва да институциализират стрелбата по граждански обекти. Големите ракети, с които се хвалеше пути като негово производство, ги няма и затова стреля с Х-22 и Х-55. Даже се изненадвам, че все още има от тях.

  • Харесва ми! 5
  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Започват да вземат мерки относно евентуалното пристигане на Леопарди и Челенджери.

В зону СВО прибыли сверхсовременные танки Т-90М «Прорыв»

https://dzen.ru/video/watch/63ae1b0803b9c37b103799bb

  • ХаХа 3
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 13 минути, Capitainofmarine said:

Започват да вземат мерки относно евентуалното пристигане на Леопарди и Челенджери.

В зону СВО прибыли сверхсовременные танки Т-90М «Прорыв»

https://dzen.ru/video/watch/63ae1b0803b9c37b103799bb

Всъщност са си там от 24 февруари.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 50 минути, Capitainofmarine said:

Започват да вземат мерки относно евентуалното пристигане на Леопарди и Челенджери.

В зону СВО прибыли сверхсовременные танки Т-90М «Прорыв»

https://dzen.ru/video/watch/63ae1b0803b9c37b103799bb

Е сега ги почват! Само гледайте. 

Редактирано от Warlord
  • Харесва ми! 1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 55 минути, Incorrectus said:

Руските и нашите путиноидни СМИ обявяват Украйна за виновна. Вадят от контекста едно изказване на Арестович, че ракетата е свалена от ПВО на Украйна, но се е взривила в блока. Дори и да е така, по тяхната логика означава, че украинците не трябва да се защитават, за да падат ракетите, където се случи.

Тази абсурдна война не може да се обяснява с рационални аргументи, затова трябва да се търсят ирационални. Например всеизвестен е страхът на властелинът на света пути от микроби и от покушение, а Небензя чете доклад в ООН за бойните комари на украинската армия. Юлия Латинина има любима хипотеза за фалическите ракети на путя - колкото по-големи, толкова по-добре. И другата й хипотеза е за философията на кървавата неефективност на путинската армия. От началото на войната генералите разбраха, че не могат да целят военни обекти. Улучиха търговския център в Кременчук и обявиха, че той е военен обект. Тогава им просветва да институциализират стрелбата по граждански обекти. Големите ракети, с които се хвалеше пути като негово производство, ги няма и затова стреля с Х-22 и Х-55. Даже се изненадвам, че все още има от тях.

Голям хейт му се струпа на главата на Арестович...

https://t.me/stranaua/85824


 

Ето тук и отговорът на Арестович:

- Будьте умнее.

И мир гораздо умнее, чем Вам кажется.

Никто не поверит российским СМИ в их «…попытке перенести вину на Украину» потому, что разумные люди умеют прочитывать причинно-следственные связи.

Тем более, такие несложные.

Никто не обвинит Украину.

Как не обвинили после падения нашей ракеты ПВО в Польше, убившей двух польских граждан.

Вина РФ однозначна и не может быть ни размыта, ни ослаблена.

Все прекрасно понимают - не было бы российского удара, не было бы трагедии - в н е зависимости от конкретного механизма ее наступления.

Дом в Днепре разрушила российская крылатая ракета типа Х-22.

Никакая ракета ПВО и близко не могла бы причинить и половины таких разрушений.

Не будет «…никакой реакции в мировых СМИ против Украины».

А если вы себя пугаете реакцией СМИ российских, у меня для вас плохая новость - они на это и рассчитаны.

Нас не должна заботить реакция российских СМИ. И чтобы там россияне не сказали.

Нас должна заботить победа над РФ.

Нас должно заботить привлечение к ответственности виновных в трагедии - от лётчиков до этих самых «СМИ».

Вот на этом и нужно сосредоточиться.

https://t.me/O_Arestovich_official/3089

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 54 минути, Capitainofmarine said:

Започват да вземат мерки относно евентуалното пристигане на Леопарди и Челенджери.

В зону СВО прибыли сверхсовременные танки Т-90М «Прорыв»

https://dzen.ru/video/watch/63ae1b0803b9c37b103799bb

И двата ли? :)

  • ХаХа 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
Тази тема е заключена!

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...